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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motoröle von A-Z



funztnet
29.06.2008, 12:13
Hi Männers,

ich hatte mir im Vorfeld zu meinem letzten Service die Mühe gemacht und mal alles was ich an Motoröldatenblättern gefunden habe auszuwerten und zu vergleichen.

Da das ne heiden Arbeit war und ich denke nicht nur mich interessieren sollte, stell ich euch die Liste gern zur Verfügung.

http://img362.imageshack.us/img362/6520/motorleol7.th.png (http://img362.imageshack.us/my.php?image=motorleol7.png)

Ich bin von Mobil1 Syst S 5w40 auf Fuchs GT1 0w20 gewechselt. Letzteres ist online halb so teuer wie ersteres bei meinem Händler.

Mein erster Verbrauchswert mit dem neuen Öl sind übrigens 1012,1km auf 49,26L = 4,87L/100km immerhin 0,3L/100km weniger als der letzte Vergleichswert.

...macht Hoffnung! ;)

Beste Grüße,
funzt.net

elGusano
29.06.2008, 13:12
Mal ne blöde Frage... warum sind die hier ach so verteufelten A1/B1 Öle die nach Meinung einiger User hier soooo schlecht sind hauptsächlich "grün" und "gelb" und die Tollen A3/B3 Öle "rot"? Was hast du da farblich markiert?

Ich hab das Liqui Moly Synthoil Longtime Plus und werd von dabei bleiben, da ich ungern auf ein 0W-20 wechseln möchte (auch wegen Chip)

ROVA
29.06.2008, 13:33
Gehts dir nur um den geringeren Verbrauch von 0,3l?? Das macht wirklich die Welt aus wenn man nach 100tkm nen neuen Rumpfmotor braucht weil sich die Lager verabschiedet haben. Viel gespart!!!!

0W20, dann fährst du sicher nie bei 30° im Sommer und deine Öltemperatur geht sicher auch nie über 80° in der Wanne, denn HTHS von 2,6mpas ist ein Witz.

Aber gut ist deine Sache, ich für meinen Teil sehe das beste Öl in deiner Liste auf dem letzen Platz.:wink:

funztnet
29.06.2008, 13:43
Mal ne blöde Frage... warum sind die hier ach so verteufelten A1/B1 Öle die nach Meinung einiger User hier soooo schlecht sind hauptsächlich "grün" und "gelb" und die Tollen A3/B3 Öle "rot"? Was hast du da farblich markiert?

Ich hab das Liqui Moly Synthoil Longtime Plus und werd von dabei bleiben, da ich ungern auf ein 0W-20 wechseln möchte (auch wegen Chip)

farblich markiert sind die viskositäten 50-60 bzw. 9-11 mm²/s sind gelb.

die färbung hat nix mit gut und böse zu tun, bedeutet nur dick und dünn ;)

deFrezzer
29.06.2008, 13:50
ow20 ???? Alter
verbau noch dein Ram Air und fahr mal 40Km vollgas auf der Autobahn.

was du deinem Wagen deamit antust wirst du dann rausfinden.
nämlich dann wenn der Ölfilm nach 10Km reisst !

funztnet
29.06.2008, 13:53
Gehts dir nur um den geringeren Verbrauch von 0,3l?? Das macht wirklich die Welt aus wenn man nach 100tkm nen neuen Rumpfmotor braucht weil sich die Lager verabschiedet haben. Viel gespart!!!!

0W20, dann fährst du sicher nie bei 30° im Sommer und deine Öltemperatur geht sicher auch nie über 80° in der Wanne, denn HTHS von 2,6mpas ist ein Witz.

Aber gut ist deine Sache, ich für meinen Teil sehe das beste Öl in deiner Liste auf dem letzen Platz.:wink:

also da ich keinen M3 fahre der wegen seiner drehzahl orgien besser nen 10w60 haben sollte sehe ich deinen ansatz nicht ganz so.

da ich kaum noch autobahn fahre, die drehzahl nie über 2000U/min steigt und die maschine eigentlich immer im idle läuft - im gegensatz aber im winter 2/3 meines arbeitsweges der motor nicht auf betriebstemperatur kommt, sehe ich keinen sinn für dickes rennsportöl, außer im schlechteren durchölungs- und verbrauchsverhalten...

wer seinen wagen natürlich permanent bis zur redline treibt sollte wohl lieber zu nem möglichst dicken öl greifen. nur ob der gesamtverschleiß dann geringer ist als bei cruisender fahrweise... wer weiß wer weiß... ;-)

funztnet
29.06.2008, 13:54
ow20 ???? Alter
verbau noch dein Ram Air und fahr mal 40Km vollgas auf der Autobahn.

ich brauch kein RAM air, mein motor ist ab werk schon mit 2,3 bar aufgeladen, das reicht mir ;-)

deFrezzer
29.06.2008, 13:57
ich brauch kein RAM air, mein motor ist ab werk schon mit 2,3 bar aufgeladen, das reicht mir ;-)

ach auch noch ein TDI, wird der Turbo Öl gekühlt ?

Wirklich dann ist 0w20 echt nicht das rchtige Öl für dich !!!!

funztnet
29.06.2008, 14:04
ach auch noch ein TDI, wird der Turbo Öl gekühlt ?

Wirklich dann ist 0w20 echt nicht das rchtige Öl für dich !!!!

jo deswegen steht auch im betriebshandbuch dass dringend ein 0w30 oder ein anderes A1/B1 öl empfohlen wird... isses denn so schlimm, dass das 0w20 grad mal 8% dünner ist als die 0w30er am markt...?

was empfiehlst du denn? abgastemperatur ist bei meinem zu 95% zwischen 3000-470°C, da kommt der lader nicht wirklich ins schwitzen...

deFrezzer
29.06.2008, 14:20
naja wir haben dich gewarnt !

elGusano
29.06.2008, 15:30
man kann das Thema Öl auch überbewerten...

n Arbeitskollege sein Escort hat glaub ich 4 oder 5 Jahre keinen Ölwechsel bekommen... (ok, war auch kein Turbo)... bis er irgendwan nicht mehr angesprunge ist. Naja, ab in die Werkstatt die erst bissl gerätselt hat. Dann ham se mal Öl abgelassen (oder soll ich lieber sagen Pudding!!!) und neu befüllt... und schon lief wieder allesgayfight

Wie gesagt... ich glaub solche Nuancen machen wirklich kaum was aus... aber bei 0W-20 würde ich auch ein "schlechtes Gewissen" haben.:wink:

thomased9
29.06.2008, 22:28
juhu endlich wieder ein Öl thema. Fein fein.
Was hier immer ein Theater wegen den Öl gemacht wird, echt schlimm.
Mein acci ist 1,7 jahre alt und hat 97tkm runter.
Und das nur unter Volllast (juhu 3x L). Und was soll ich sagen, ich fahre seit der ersten stunde 0w30 und der nimmt keinen Tropfen öl und ich fahre mit jeder Tankfüllung 800km. Zack aus Ende.
Du drehst deinen motor NIE über 2000umdrehungen? Ohman, da kannste den Turbo direkt ausbauen. Der kommt beim Acci doch erst bei 1900umdrehungen.
4,7Liter? Ohman. Ich bin froh wenn ich mal unter 8litern fahre. Aber ehrlich gesagt will ich das auch nicht, da mir meine Zeit einfach zuschade dafür ist. Bin eben die Strecke Görlitz -> Feldafing in 4 stunden und hab noch einen Viertel Tank. Was will man mehr, und hab für die blöden 620km wenigstens nicht 9stunden gebraucht.

Ok genug gespamt, soll jeder selber wissen was er macht. Aber wegen 0,3Liter so einen aufwand zu betreiben, lohnt sich das? Ich glaub da wärste mit einem smart besser gekommen. Ok nich so viel platz, aber hier gehts wohl nur um Spritsparen.

Fass meinen Post nich falsch auf, aber ich finde 0w20 echt zu krass, gerade bei den Temperaturen zur Zeit. Das Zeug ist ja wie wasser im Motor.

MPLA1987
29.06.2008, 22:55
Falls ihr Probleme mit dem Gt1 0W-20 von Fuchs haben solltet könnt ihr euch getrost an Fuchs wenden und eine Analyse veranlassen. Fuchs Garantiert nämlich den Einsatz in allen Fahrzeugen ab Bj. 98 (oder 2000 weis ich nicht 100%ig). Bei uns wird es auch sehr oft verkauft und es sind bisher nie Problem e aufgekommen die mit dem Öl zu tun hatten. Und es gibt wirklich sehr viele die auf Gt1 0w20 umgerüstet haben.

thomased9
30.06.2008, 06:16
Falls ihr Probleme mit dem Gt1 0W-20 von Fuchs haben solltet könnt ihr euch getrost an Fuchs wenden und eine Analyse veranlassen. Fuchs Garantiert nämlich den Einsatz in allen Fahrzeugen ab Bj. 98 (oder 2000 weis ich nicht 100%ig). Bei uns wird es auch sehr oft verkauft und es sind bisher nie Problem e aufgekommen die mit dem Öl zu tun hatten. Und es gibt wirklich sehr viele die auf Gt1 0w20 umgerüstet haben.

Wo finde ich die Garantie zum nachlesen?
Bin mal gespannt ob Fuchs zahlt wenn du hinkommst und sagst mein Motor ist freck. Dann wird das geschrei groß sein und der schwarze Kater wird sich gegenseitig zugeschoben.
:D:D

funztnet
30.06.2008, 09:31
Du drehst deinen motor NIE über 2000umdrehungen? Ohman, da kannste den Turbo direkt ausbauen. Der kommt beim Acci doch erst bei 1900umdrehungen.
4,7Liter? Ohman.

tjo, was soll man machen wenn man nur noch landstrasse fährt...
wie gesagt mir gehts nicht primär ums spritsparen. ich bin der meinung dass ein 0w20 öl derzeit viel besser zu meinem fahrzyklus passt als nen 5w40.
und ich sehs nicht ein, dass ich für nen 5w40 öl bei meinem händler knapp 30 pro L zahle wenn ich nen 0w20/30 für die hälfte haben kann...

mein turbo kommt übrigens ab 1600U/min. aber du hast schon recht wirklich geladen wird da unter 2000U/min nix. aber brauchts ja nicht wirklich für 100km/h reichen 20PS leistung aus, macht ne last von 17%

cytrobic
30.06.2008, 09:35
ob 0w30 oder 0w20 ist völlig egal meiner meinung nach, vor allem beim diesel der ja eh die redline bei 5500 oder was hat, nen TR würd ich das nicht empfehlen der bei 8200 regelt, aber diesel so what. Und der Lader der verkraftet einiges ! Von daher seh ich da bei unseren Temperaturen keine Probleme.

MPLA1987
30.06.2008, 11:50
Wer sich 100%ig absichern will kann ne E-Mail schreiben, vllt. bekommt ihr sogar ein empfehlungsschreiben speziell für euer Fahrzeug.

http://www.fuchs-europe.de/kontakt.html

Sangalaki
30.06.2008, 12:30
Öhm...mein Honda-Händler füllt nur Öle von Fuchs ein:D

MPLA1987
30.06.2008, 13:01
Lass mich raten... Titan Supersyn 5W-40. Ist das standard Fuchs Öl in Hondawerkstätten. Die nehmen das weil sie damit die meisten Fahrzeuge damit befüllen können, speziell die älteren Hondas vertragen es auch sehr gut. Gt1 0W-20 eignet sich aber eher für neuere Fahrzeuge, aber vllt will es mal jemand mit nem älteren aggregat testen, wäre mal interessant was passiert.

gruß

martin

Sangalaki
30.06.2008, 17:58
ich fahr mit teilsynthetisch 10W/40 , das ist von Anfang an....

deFrezzer
30.06.2008, 23:05
ich fahre Biskin !

cytrobic
01.07.2008, 13:25
er nu wieder, immer so schlaue sprüche :-P

fahr doch mit kokosöl kannste gleich fondue im motor machen oO

Gotsche
01.07.2008, 16:39
Also wenn ich den 'Ton' hier verfolge, sehe ich einige etwas urlaubsreif.

Ich selber fahre nen 0W40'er Öl von BP (Visco 7000). Das hat mir meine WS für den i-CTDi empfohlen und ich denke nicht weiter darüber nach. Die füllen das in alle Diesel-Hondas. Is auch etwas überbewertet nun wg. 0.3l/100km Verbrauch Nachzudenken. Das Öl kostet übrigens von meiner WS bezogen (also im Rahmen des ganz normalen Ölwechsels) ca. 15..16Euro/l und nicht irgendwas bei 30Euro.

tosh
02.07.2008, 08:23
Weiß jemand, von wem das Öl ist, das in den "Honda"-Flaschen verkauft wird. Bei meinem Händler hab ich solche 1L Flaschen in der Vitrine gesehen und zur 40 Mm Inspektion in den CN2 einfüllen lassen. War recht preiswert, ca. 12,50 Euro + MWST für 0W30 Vollsynth.
Bei 30 Euro für den Liter 5W40 würd ich die Werkstatt wechseln, nicht das Öl.

Tobias

Gotsche
02.07.2008, 09:20
Ich denke, dass es von der WS abhängt, welches Öl dort verwendet wird. Ich kenne diese Honda-Etikettierten Ölflaschen zum Bsp. gar nicht. Meine WS hat scheinbar nen Abnahme Vertrag mit BP.

elGusano
02.07.2008, 16:55
Ich denke, dass es von der WS abhängt, welches Öl dort verwendet wird. Ich kenne diese Honda-Etikettierten Ölflaschen zum Bsp. gar nicht. Meine WS hat scheinbar nen Abnahme Vertrag mit BP.

Die kaufen wo sie wollen... meine WS hat AVIA:roll: Besonders genial weil du den Shice nirgends anner Tanke oder im Baumarkt bekommst. Und ich schütt halt schon gern das gleiche Öl wieder nach. Naja, seitdem bring ich mein Öl immer selber mit:tongue:

Gotsche
03.07.2008, 14:06
Und ich kauf immer ne Flasche zum Nachfüllen gleich mit bei der Inspektion.... Geht also auch einfach :D

funztnet
03.07.2008, 14:37
Und ich kauf immer ne Flasche zum Nachfüllen gleich mit bei der Inspektion.... Geht also auch einfach :D

also ich hab noch nie Öl zwischen den Serviceintervallen nachschütten müssen... ihr Vollgaspiloten gayfight :tongue:

cytrobic
03.07.2008, 16:48
Ich bisher auch nicht 20.000 bis jetzt ohne 1 Tropfen.

ROVA
03.07.2008, 17:51
Die meisten wissen nichtmal warum es solches Öl gibt, bzw. welche Bedeutung Kennwerte eines Öls haben, aber sich einbilden "ich spare dadurch".

Die Dichte des 0W20 ist genauso hoch wie die des LM 5W40, teilweise sogar hoher, somit ist die Dicke bei 15° genau gleich. Also auch die Eigenreibung ist ähnlich bzw. der Energieaufwand des Motors zur Verdrängung des Öls.

Der HTHS wurde bei diesen 0W20 oder 30er Ölen abgesenkt, von unter 2,9mpas, was normal die Untergrenze ist. Es ist aber so das die Hersteller den Flottenverbrauch reduzieren MÜSSEN, deswegen gibt es diese Öle, nicht wegen der besseren Performance, sondern eizig und allein um die Flottenverbrauch zu senken. ABER das ist auch nur unter gewissen Bedinungen möglich die diese Test zulassen, aber im richtigen Verkehr nie möglich sind.

Die kinetische Viskosität zeigt wie sich das Öl unter entsprechenden Temperaturen verhält, gemessen wird bei 40° und bei 100°, selbst bei der Belastung wird beim HTHS NUR 150° angegeben, was im erstem Moment viel aussieht, aber bei einem Turbo kann es da zu Temperaturen bis 300° kommen, die man nu nicht in der Ölwanne misst.:wink:

Klar ist ein 0W20 bei einer Fahrweise unter 2000 Touren und nie Vollast ausreichend, aber gut ist es dennoch nicht. Selbst da entstehen Temperaturen bei denen das Öl schon an seiner Leistungsgrenze ist.
Einmal damit nach 5000km auf die AB und 200 Vollast und bumms zerlegts dem Motor. Das Zeug ist nach 5000km nicht mehr als 0W0, quasi wasserähnlich.

Ich meine es ist euer Bier ob ihr 0,3 Liter Sprit spart, aber dann wo anders drauf zahlt. Der Unterschied ist oft nicht groß, aber entscheidend.:wink:

Desweiteren ist ein Öl in einem Diesel Turbomotor viel mehr gefordert als in einem hochdrehendem Honda oder BMW Sauger. Wer seinen Kop mal nach ner halben Srunde Stadtverkehr unter die Haube eines TDIs steckt wird merken das hier Sahara Wind herrscht, aber im M3 Sauger nur ein laues Lüftchen weht.:wink:

funztnet
03.07.2008, 19:49
Wer seinen Kop mal nach ner halben Srunde Stadtverkehr unter die Haube eines TDIs steckt wird merken das hier Sahara Wind herrscht, aber im M3 Sauger nur ein laues Lüftchen weht.:wink:

das versteh ich jetzt nicht. also mein diesel wird im winter im stadtverkehr nie warm. selbst auf der landstrasse braucht der schnell mal 15km bis der auf betriebstemperatur ist. das hab ich bei nem benziner noch nie erlebt... ich meine macht ja auch sinn, die arbeitstemperaturen von einem diesel sind ja wesentlich geringer als von nem ottomotor...

ROVA
03.07.2008, 20:01
das versteh ich jetzt nicht. also mein diesel wird im winter im stadtverkehr nie warm. selbst auf der landstrasse braucht der schnell mal 15km bis der auf betriebstemperatur ist. das hab ich bei nem benziner noch nie erlebt... ich meine macht ja auch sinn, die arbeitstemperaturen von einem diesel sind ja wesentlich geringer als von nem ottomotor...

Aber die Arbeitstemperaturen eines Turbos sind wesentlich höher als bei einem Benziner.:wink: Wann die Betriebstemperatur im Motor richtig ist, ist dabei völlig egal, das hängt auch von anderen Sachen wie Kühlwasser, Thermostat, Kühler etc. ab, aber der Turbo wenn läuft, werden die ümgebenden Teile sehr heiß und da das Gleitlager im Öl läuft, wird dieses genau DA auch viel heißer als in der Ölwanne z.B..

funztnet
03.07.2008, 20:15
Aber die Arbeitstemperaturen eines Turbos sind wesentlich höher als bei einem Benziner.:wink: Wann die Betriebstemperatur im Motor richtig ist, ist dabei völlig egal, das hängt auch von anderen Sachen wie Kühlwasser, Thermostat, Kühler etc. ab, aber der Turbo wenn läuft, werden die ümgebenden Teile sehr heiß und da das Gleitlager im Öl läuft, wird dieses genau DA auch viel heißer als in der Ölwanne z.B..

wie gesagt, die abgastemperatur eines ottomotors im leerlauf liegt bei ~800°C, bei volllast bei 700-1000°C.
beim diesel bei 250°C im leerlauf und 500-600°C bei volllast. also 550 bzw. 400°C kühler als beim benziner. deswegen ist der lader auch nicht so belastet, was wiederum der grund ist, warum es wesentlich billiger ist nen diesel mit nem lader zu bestücken als nen benziner. die materialien müssen bei weitem nicht so hitzefest sein.
aber gut, in meinem handbuch steht die empfehlung von honda 0w30 zu verwenden. da kann es nicht so verkehrt sein auch ein 0w30 oder nen 0w20 zu verwenden. oder meint ihr honda schreibt das rein um durch möglichst viele motorschäden ein gutes aftermarket geschäft zu machen? darüber lässt sich ja diskutieren... ;-)

deFrezzer
03.07.2008, 21:59
Honda lässt sogar in K20 Motoren 0w30 füllen.

Das das nicht gut ist wissen hier alle !

Nur weil Honda es sagt, heisst es ja noch lange nicht das es gut ist.
Das du den "Mindestwert" sogar unterschreitest macht die sache nicht besser!

Mu Lei
03.07.2008, 23:31
Fahre seit dem letzten Service Aral Supertronix 0W-40 (vom ölshop24.de) und werde auch dabei bleiben. Der Dieselverbrauch ist bei mir stark vom rechten Fuß abhängig, d.h. ich erreiche mit diesem Öl Verbräuche zwischen funznet und 8,5l/100km. Mein Schnitt liegt mit 52tkm liegt bei 7,1l bedingt durch hohen AB-Anteil auf der Langstrecke. Ich bin überzeugt, dass ohne 800km AB pro Woche der Verbrauch deutlich unter 6l liegt. Ich werde es im Urlaub in Norwegen testen, da gilt max. 80km/h und ich habe 3500km abgeschätzt.

Fazit für mich, bevor ich beim Öl anfangen würde, würde ich mir eine anderes Fahrprofil zulegen müssen.

Ich habe bisher noch nie Öl nachgefüllt. Der Füllstand lag zum Wechselintervall immer noch deutlich über der Min-Marke.

Gotsche
04.07.2008, 08:30
Hab auch nen 0W40'er Öl drinnen und hab nen Verbrauch über alles von 7,24l/100km, bedingt allerdings von meinem Fahrprofil (bergig, öfters Kurzstrecken). Werde im Urlaub wohl mal wieder einen Minimumverbrauch Testen.

@ MuLei

Wann ist denn Dein Norwegenurlaub geplant? Ich warte just immer noch auf besseres Wetter. Unser Urlaub hätte Mitte letzter Woche Starten sollen, aber die Tiefausläufer über den britischen Inseln (dort solls hingehen) und auch Skandinavien (notfalls auch Schweden) waren schon aufgezogen und laut Wetterbericht regnets dort jetzt... Ich hoffe, dass sich ein stabileres (und besseres) Hochdruckwetter in der nächsten oder übernächsten Woche einstellen wird - ansonsten weiß ich auch nicht (wollen Zelten).

funztnet
04.07.2008, 08:51
Honda lässt sogar in K20 Motoren 0w30 füllen.

Das das nicht gut ist wissen hier alle !

Nur weil Honda es sagt, heisst es ja noch lange nicht das es gut ist.
Das du den "Mindestwert" sogar unterschreitest macht die sache nicht besser!

ok schon gut. die bösen automobilingenieure... die ihre motoren extra so auslegen, dass möglichst viel daran kaputt geht und damit das auch ja sichergestellt ist lassen sie ein unzulässiges öl als dringend empfohlen in die fahrzeugspezifikation schreiben... is klar.... hmm warum schreiben sie dann eigentlich nicht gleich rein, dass der motor ausschließlich mit biodiesel oder dieselkraftstoff mit hoher benzinbeimischung gefahren werden darf? kannste ja mal offenbach vorschlagen, passt ja sicher genau in deren konzept... als dank bekommst vielleicht 3 motor swaps for free....

elGusano
04.07.2008, 12:39
Und ich kauf immer ne Flasche zum Nachfüllen gleich mit bei der Inspektion.... Geht also auch einfach :D

zum Hondahändlervorzugspreis:roll:

deFrezzer
04.07.2008, 12:50
Du verstehst es nicht.

das OW30 ist die Mindestvorgabe
dein 0w20 ist also ganz raus !

funztnet
04.07.2008, 13:39
das OW30 ist die Mindestvorgabe
dein 0w20 ist also ganz raus !

wo willst du denn das wissen nehmen, dass das 0w20 nicht spezifiziert ist?

zahlen, fakten, daten... auf gehts!

deFrezzer
04.07.2008, 13:49
Die Daten hat ITR doch alle aufgetischt !?




Die Dichte des 0W20 ist genauso hoch wie die des LM 5W40, teilweise sogar hoher, somit ist die Dicke bei 15° genau gleich. Also auch die Eigenreibung ist ähnlich bzw. der Energieaufwand des Motors zur Verdrängung des Öls.

Der HTHS wurde bei diesen 0W20 oder 30er Ölen abgesenkt, von unter 2,9mpas, was normal die Untergrenze ist. Es ist aber so das die Hersteller den Flottenverbrauch reduzieren MÜSSEN, deswegen gibt es diese Öle, nicht wegen der besseren Performance, sondern eizig und allein um die Flottenverbrauch zu senken. ABER das ist auch nur unter gewissen Bedinungen möglich die diese Test zulassen, aber im richtigen Verkehr nie möglich sind.

Die kinetische Viskosität zeigt wie sich das Öl unter entsprechenden Temperaturen verhält, gemessen wird bei 40° und bei 100°, selbst bei der Belastung wird beim HTHS NUR 150° angegeben, was im erstem Moment viel aussieht, aber bei einem Turbo kann es da zu Temperaturen bis 300° kommen, die man nu nicht in der Ölwanne misst.:wink:

Klar ist ein 0W20 bei einer Fahrweise unter 2000 Touren und nie Vollast ausreichend, aber gut ist es dennoch nicht. Selbst da entstehen Temperaturen bei denen das Öl schon an seiner Leistungsgrenze ist.
Einmal damit nach 5000km auf die AB und 200 Vollast und bumms zerlegts dem Motor. Das Zeug ist nach 5000km nicht mehr als 0W0, quasi wasserähnlich.

Ich meine es ist euer Bier ob ihr 0,3 Liter Sprit spart, aber dann wo anders drauf zahlt. Der Unterschied ist oft nicht groß, aber entscheidend.:wink:

Desweiteren ist ein Öl in einem Diesel Turbomotor viel mehr gefordert als in einem hochdrehendem Honda oder BMW Sauger.


Was willst du denn noch mehr ?

funztnet
04.07.2008, 14:57
leute ihr redet immer von hochgezüchteten otto motor mit extrem aufladung. in so ne maschine würde ich auch nie nen 0w20 kippen!

aber es geht hier um einen diesel mit ner literleistung von 63PS, wovon zu 95% der wegstrecke grad mal der leistung 15% abgerufen werden! (sprich sagenumwobene 9PS pro liter hubraum!) noch dazu ist ein 0w30 vom hersteller vor allen anderen ölen empfohlen. das ein 0w30 nach 20.000km kein 0w30 mehr ist sondern dünner ist mir auch klar. allerdings ist die alterungskurve des motoröls bei meinem fahrprofil auch nicht so hoch wie bei anderem fahrverhalten, wo ein hoher volllastanteil auf der BAB vorherrscht... naja und vergiss mal nicht die jungs die 15 jahre ohne ölwechsel fahren und trotzdem läuft noch alles... btw. in USA sind solche öle standard. da bekommen sogar viele wägen ne lifetime ölfüllung vom werk aus und die autos laufen da meist mehr meilen wie bei uns km. dafür ist bei uns die wartungswut wesentlich stärker ausgeprägt. insofern kann man das ganze auch überbewerten...

ROVA
04.07.2008, 15:29
Vollast oder Teillast ist nicht der größte Alterungsgrund für Öl, sondern der ständige thermische Wechsel. Häufige Kaltstarts, viel Stadtverkehr, viel untertouriges Fahren, grade das deutliche untertourige Fahren, wobei die Lager auch gut leiden.

Aber egal, hier hab ich mal was fotografiert was auch schon 1990 bekannt und Sache war.:wink: Extra groß damit mans auch gut sehen kann, W20 ist hier z.b. schon deutlich weniger gut als W30.
Steht auch das sogar W30 nur bei SEHR KALTEN Witterungsbedingungen verwendet werde soll, weniger als bei +15°, W20 hier nur bis MINUS -10° Ceslius....

http://img382.imageshack.us/img382/6239/dsc00408zv5.jpg (http://imageshack.us)
http://img382.imageshack.us/img382/6239/dsc00408zv5.9890c59a15.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=382&i=dsc00408zv5.jpg)

MPLA1987
04.07.2008, 18:04
Vollast oder Teillast ist nicht der größte Alterungsgrund für Öl, sondern der ständige thermische Wechsel. Häufige Kaltstarts, viel Stadtverkehr, viel untertouriges Fahren, grade das deutliche untertourige Fahren, wobei die Lager auch gut leiden.

Aber egal, hier hab ich mal was fotografiert was auch schon 1990 bekannt und Sache war.:wink: Extra groß damit mans auch gut sehen kann, W20 ist hier z.b. schon deutlich weniger gut als W30.
Steht auch das sogar W30 nur bei SEHR KALTEN Witterungsbedingungen verwendet werde soll, weniger als bei +15°, W20 hier nur bis MINUS -10° Ceslius....

http://img382.imageshack.us/img382/6239/dsc00408zv5.jpg (http://imageshack.us)
http://img382.imageshack.us/img382/6239/dsc00408zv5.9890c59a15.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=382&i=dsc00408zv5.jpg)

Gibts sowas auch in neu? Heute müsste bei Kalten und warmen Klimazonen mind. nen 5W-30 stehen. Ich denke das es nicht mehr Zeitgemäß ist,
weil sich Motoren und auch Schmierstoffe weiterentwickelt haben.


Es gibt einen deutschen Autohersteller der die Fahrzeuge mit Gt1 0W-20 erstbefüllt. Also kann es schon aus dieser Sicht nicht schlecht sein. Geht mal in Div. Vertragswerkstätten und fragt mal was sie einfüllen und warum.
Von einem unabhängigen Prüfer habe ich gesagt bekommen das Fuchs in der Additivtechnologie um Jahre überlegen ist, da die Meisten Hersteller sich nur Additivpakete kaufen, sodass sie halt... nen 5W-30 oder je nach belieben haben. Fuchs ist reiner Schmierstoffhersteller und konzentriert sich nur auf die Herstellung von Schmierstoffen. Hersteller wie Aral oder BP etc. kaufen nur Additivpakete um gewisse Freigaben erfüllen zu können. Fuchs hingegen erforscht diese. Die Additivpakete gibt es meist erst Jahre nach dem Fuchs sie auf dem Markt hatte zu kaufen (laut einem unabhängigen Prüfer). Fuchs entwickelt sogar mit Autoherstellern zusammen siehe:
http://www.fuchs-europe.de/uploads/media/fes_portrait_01.pdf

thomased9
04.07.2008, 19:32
@mpla1987 hast du einen Fuchs fetisch? Wissen nun das du geil auf Fuchs öl bist. :D:D

Solange ich für mein Aral Supertronic 0w30 nur 45€ für 7liter bezahle, kommt da nix anderes rein. :bussi::bussi:

MPLA1987
04.07.2008, 19:36
Arbeite bei nem Schmierstoffgroßhändler. Wir haben so ziemlich alles was es gibt und mit Fuchs haben wir eben die besten erfahrungen gemacht. Sry wenn es sich ab und zu übertrieben anhört :wink:

funztnet
04.07.2008, 19:50
Gibts sowas auch in neu? Heute müsste bei Kalten und warmen Klimazonen mind. nen 5W-30 stehen. Ich denke das es nicht mehr Zeitgemäß ist,
weil sich Motoren und auch Schmierstoffe weiterentwickelt haben.

gibts. hier auszug aus meinem bordhandbuch:

http://img88.imageshack.us/img88/889/ep7044121fg9.th.jpg (http://img88.imageshack.us/my.php?image=ep7044121fg9.jpg) http://img354.imageshack.us/img354/5199/ep7044122ky7.th.jpg (http://img354.imageshack.us/my.php?image=ep7044122ky7.jpg)

ROVA
04.07.2008, 20:50
Also für dass das hier soviele Experten unterwegs sind, haben die meisten davon keine Ahnung was sie reden sorry.

Fuchsöle sind gute Öle, keine Frage, aber sie sind keine Ausnahme auf dem Markt, Mobil1, LiquiMoli, Motul oder Valvoline bieten bessere Öle, sie entwickeln auch selbst, im Rennsport und mit Herstellern wie z.B. Porsche etc.. Diese Öle haben sich im Rennsport mehr als bewiesen, überall und in jeder Klasse.

Jeder behauptet Fuchs, Q8, Klimbimöl sind einzigartig, so ein Blödsinn, das sind eben Hersteller und auch nichts besonderes, sie werben mit guten Preisen und viel drum rum, andere BRAUCHEN das nicht, das bedeutet aber nicht das sie nicht gut bzw. bessere Qualität bieten.

Ich habe hier zum Thema Öl noch nie soviel Blödsinn gehört. Die Werte und Angaben sind überholt, so ein Quatsch. Warum schütten die Hersteller als Erstbefüllung solche dünnen Öle rein, hab ich schon gesagt, um den Flottenverbrauch zu senken, das geht nur mit solch speziellem Öl, welches unter den stengen Testbedingungen eben den Verbrauch genau um diesen Prozentsatz reduzieren und damit werden sie gefördert und ratet mal von wem.:roll::wink:

Was GUT für dem Motor ist, oder was ausreichend ist bzw. gut für den Hersteller, sind zwei paar Schuhe.

Warum befüllt man 0W20 wenn 0W40 den Bereich von 0W20 um das doppelte abdeckt was die Performance und Scherstabilität des Öles angeht, wer jetzt nur ansatzweise logisch denke kann, weiß die Antwort selbst.

Unsere Klimazone ist immernoch die gleiche, es sind wenn überhaupt seid 1990 und heute im Schnitt 2° wäremer geworden, toll, wegen ganzen zwei!!!! 2!!! Grad funktionieren unsere Physikalischen Gesetze nicht mehr. Kommt schon, greift euch mal an den Kop und denkt mal drüber nach.

Alles geht hin zum Trend umweltschonend Herstellen, weniger Verbrauch, koste es was es wolle, da muss man eben auch Kompromisse beim Schmierstoff eingehen, aber ob das nun gut für den Motor ist, sein dahin gestellt.

Mir ist es zu blöd auf Leute einzureden die es eh besser wissen, also macht wie ihr es meint, wollte euch nur drauf hinweisen.:wink:

BTW: Dein Handbuch sagt, nehmen sie nur original Honda Motoröle, was für ein Witz, dann verwenden sie nur Öle der API SJ oder SL, mittlerweile gibt es SM, das darf man wohl dann nicht benutzen, was für ein Witz. Ausserdem gelten die API normen schon lange nichtmehr als Referenz, es gilt ACEA.

MPLA1987
04.07.2008, 21:09
:e sry will hier keinem zu nahe treten. Es kommt ja auch drauf an in was mann welches Öl einfüllt, so gesehen hast du ja recht, es gibt kein ultimatives Öl was echt alles weghaut. Ich würde auch nicht wild in jedes Auto nen 0W20 einfüllen.

Sag ja auch gar nicht das Fuchs the one and only ist. Ich kann nur sagen das ich in meinen 2 Jahren die ich im Betrieb arbeite von Fuchs nur gutes gehört habe. Die ganzen anderen sind auch nicht schlecht.

Kennst dich ja gut aus ITR3124, was machst du beruflich?

funztnet
04.07.2008, 21:10
wie gesagt, ich probier jetzt einfach mal das andere extrem zu meinem alten 5w40 aus. v.a. interessiert mich das verbrauchsverhalten im winter. ich glaube ganz ehrlich nicht, dass da übers jahres mittel überhaupt was messbares rauskommt. aber wir werden sehen. der erste verbrauchswert lässt zumindest hoffen, dass es zumindest einwenig bringt. da ich bei meinem fahrprofil ernsthaft nicht mit einem erhöhten verschleiß rechne, habe ich zumindest dadurch nur die hälfte für den ölwechsel bezahlt

Zwackelmann
04.07.2008, 22:23
Ahhhh,

ich stelle fest die Öl Diskussion ist auf den Accord Bereich ausgewichen, da bei Prelude gesperrt:tongue:

Nun ja, dann will ich mich nun auch nicht Lumpen lassen:D

Leute, habt ihr euch schon einmal ernsthaft gefragt welche Leistung ihr euren Fahrzeugen abverlangt?

Fahrt ihr täglich auf dem Nürburgring, oder seit ihr in Sibirien oder in Algier unterwegs?

Ich denke kaum.

Sicherlich gibt es bedeutende Unterschiede Zwischen Motorölen, aber die Frage ist werden diese bei einer normlen bis sportlichen Fahrweise hier in Mittel Europa überhaupt benötigt?

Ich denke für Auto Normal Verbraucher bietet sich hier ganz einfach ein Kompromiss an.
Zum einen sollte man sehen das man sich an die Vorschriften seines Herstellers hält um sich bei Garantie oder Kulanz Fällen nicht den Zorn des Kahn zuzuziehen:wink:

Des weiteren muss jeder für sich selber entscheiden womit er meint persönlich am zufriedensten zu sein. Ich kann nun nach mittlerweile 5 Hondas und diversen andere KFZ welche sich in meinem Besitz befunden haben nur sagen das für "MICH" der beste Kompromiss ein stink normales 10 W40 Habsynthetik Öl ist.

Ich habe diverse Öle Ausprobiert, da ich mir auch große Wunder von Firmenversprechen erhofft habe, aber wenn ich ehrlich zu mir selber bin dann war dies für mich absolute Geldverschwendung und teuerer Schnick Schnack.

Ich denke jeder hat da seine eigene Philosophie und das ist OK.

Ach ja, und ITR 3124 ich habe früher Super Plus 99 Oktan schwefelfrei für meinen BB6 Getankt aber über das warum könnten wir jetzt einen eigenen Threat aufmachen:wink:

Gruß

Zwackelmann8)

deFrezzer
04.07.2008, 22:27
Ach ja, und ITR 3234 ich habe früher Super Plus 99 Oktan schwefelfrei für meinen BB6 Getankt aber über das warum könnten wir jetzt einen eigenen Threat aufmachen:wink:



Hier werden Dinge aus dem Zusammenhange gerissen

Das Bessere Benzin hat ungefähr nen Pfurz Auswirkung auf deinen Motor.
(Der Zusammenhang wurde auch schon tausendmal erklärt)
Das 0W20 Öl dagegen schon !

Das die Leute sich eher um ihren Verbracuh als um den Verschleiss dabei Gedanken machen zeigt wie kurz man dabei denkt.

steno
10.07.2008, 17:38
Wer sich 100%ig absichern will kann ne E-Mail schreiben, vllt. bekommt ihr sogar ein empfehlungsschreiben speziell für euer Fahrzeug.

http://www.fuchs-europe.de/kontakt.html


Bevor das jeder macht, ich hab's mal gemacht, da der Ölfinder auf der HP ohnehin sagt, dass man sich an den Support bzgl. des empfohlenen Öls wenden soll.

Anfrage:

Gesendet: Freitag, 4. Juli 2008 19:50
An: Zentrale
Betreff: Frage zum empfohlenen Motoröl für Honda 2,2 i-CTDI Motor

Sehr geehrte Damen und Herren,

welches Motorenöl können Sie mir für den 2,2 l i-CTDI Motor von Honda verbaut in einem Honda Accord Tourer bevorzugt empfehlen?

Fahrprofil:
ca. 20 TKM pro Jahr, davon
- 1/2 (10.000 km) Landstraße
- 1/4 (5.000 km) Autobahn
- 1/4 (5.000 km) Stadtverkehr


Vielen Dank und mit freundlichen Grüßen


Und die Antwort:

Hallo Herr Kxxx,

ich würde ihnen unser Titan Supersyn 0W30 empfehlen. Ist ein vollsynthetisches Hochleistungsmotorenöl und bietet perfekte Sicherheit

Mit freundlichen Grüßen

i.A. Thomas Bechler
FUCHS EUROPE SCHMIERSTOFFE GMBH
Key Account Manager Fuchs Silkolene
Friesenheimer Str. 9
68189 Mannheim

Sonne
10.07.2008, 21:41
wie gesagt, die abgastemperatur eines ottomotors im leerlauf liegt bei ~800°C, bei volllast bei 700-1000°C.
beim diesel bei 250°C im leerlauf und 500-600°C bei volllast. also 550 bzw. 400°C kühler als beim benziner. deswegen ist der lader auch nicht so belastet, was wiederum der grund ist, warum es wesentlich billiger ist nen diesel mit nem lader zu bestücken als nen benziner. die materialien müssen bei weitem nicht so hitzefest sein...


ich dachte immer, der dieselmotor muss viel mehr aushalten, ist stabiler
gebaut, und wesentlich schwerer als ein ottomotor...

funztnet
11.07.2008, 07:08
ich dachte immer, der dieselmotor muss viel mehr aushalten, ist stabiler
gebaut, und wesentlich schwerer als ein ottomotor...

naja ne höhere kompression hat er halt. aber thermisch ist die belastund beim otto motor wesentlich höher.
dass ein diesel schwerer ist liegt letztlich nur daran, dass er ein langsamdreher ist.