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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : flackern zum bass...



Bjoern
17.01.2005, 20:11
hi,

bei mir flackern ALLE leuchten zum bass....

woran kann das liegen?

Fahre einen Accord CG8 und meine Musikausrüstung ist folgende:

Radio: JVC KD-LH 3101 MP3
Wechsler: JVC CH-X 1500 MP3
Endstufe: Helix Dark Blue 2
Subwoofer: Axton
Soundsystem: Bose
Power Cap: 1 Farad

Bitte um Hilfe. Danke :)

92erEG9
17.01.2005, 20:35
Möglichkeiten:

- das Kabel zur Endstufe ist zu dünn
- der Cap ist zu weit weg von der Endstufe
- schlechte Masse
- die Batterie ist im Eimer
- die Lima ist im Eimer

Wird aber wohl 1,2 oder 3 sein...
Oder eine Kombination davon.


Gruß
Hardy

Bjoern
17.01.2005, 21:58
aha...

also ich hab das alles ehrlichgesagt einbauen lassen wegen dem bose soundsystem...

Dort sieht man das Stromkabel auf dem Foto...

http://photos.oxygen-ice.net/Mein%20Accord/Air-Intake/P1010106.JPG

ist das zu dünn??

ich war heut mal bei dem laden und die sagten das ist ausreichend *grummel*

Control C
17.01.2005, 22:51
Scheint mir auf Anhieb doch etwas dünn. Sieht wie ein 10er oder 16er Kabel
aus. Du kannst ja auch mal grob den Durchmesser nachmessen.


Wie weit ist der Cap von der Endstufe entfernt ?

Andre EK4
18.01.2005, 01:20
Ich würde sagen das ist ein 8mm²-10mm²

Bjoern
18.01.2005, 08:37
der verkäufer sagte irgendwas von 6 quadrat.
er sagte das es reicht.
:eek:

Der Cap sitzt auch im Kofferraum. Er zeigt, wenn der Motor an ist 14 an und wenn er aus ist 11.

und nu ? :( *verzweifel*

92erEG9
18.01.2005, 09:21
der verkäufer sagte irgendwas von 6 quadrat.
er sagte das es reicht...

Oh weia! Was ist denn das für ein Laden???

Das Kabel, daß aus dem Sicherungshalter kommt ist zu weit abisoliert und nicht ordentlich festgemacht.
Das Kabel ist zu dünn!

Wie lang ist das Kabel zwischen Cap und Endstufe?

http://www.z-acoustics.de/zacoustics/inhalt/daten_z-acoustics/bilder/Bilder/Honda/S2000Bj.2003/DSC01032.JPG
So sieht eine vernünftige Kabelmontage aus, die ist dann wohl etwas teurer als Deine Lösung aber auch sicherer...

Gruß
Hardy

oeschie
18.01.2005, 09:25
Wie alt ist denn deine Batterie ??? Wenn der Motor aus ist bei 11Volt find ich schon was wenig. das 6qmm Kabel ist zwar schon etwas dünn, aber für die eine kleine Endstufe .... naja, glaube nicht, daß das der Grund ist.
Du solltest aber wenigstens ein dickerers Kabel vom Cap zur Endstufe liegen haben, denn da können unter Umständen noch viel größere STröme fließen, wenn auch nur kurzzeitig !
Also prüf das mal oder überbrück mal die Batterie mit nem anderen Fahrzeug und guck, ob dann dein Licht immernoch flattern. Wenn nicht mehr, dann wird es Zeit für ne neue Batterie !

Bjoern
18.01.2005, 10:39
Das doofe ist, das ich davon kaum ahnung habe und nicht "mal eben" schauen kann...

ich weiß nur das ich damals knapp 400 Eur bezahlt hab für einbau + endstufe.... den ganzen anderen kram hatte ich schon

ich weiß nun echt nich was ich machen soll...

Ich weiß auch nicht wie alt meine Batterie ist.

der laden ist hier eigentlich sehr groß und weit verbreitet.

oeschie
18.01.2005, 11:26
ich weiß nun echt nich was ich machen soll...

Ich weiß auch nicht wie alt meine Batterie ist.



Dann mach doch einfach mal was ich dir vorgeschlagen habe. Überbrücke dein Auto mit nem anderen und probier es aus !

Bjoern
18.01.2005, 11:46
ähm wie jetzt? einfach meinen kram an eine andere batterie halten oder wie ? oder mit überbrückungskabel vom andern auto an meins mit anklemmen?

Bjoern
21.01.2005, 09:35
Was soll ich denn nun machen?

Vor allem, was soll ich mit dem Laden machen?!

Danke ! :-?

92erEG9
21.01.2005, 09:42
Wenn Du in Oldenburg wohnst hast Du es entweder bei Kuhnt, ASD (oder wie der beim Famila heißt...) oder bei HiFi&HiFi machen lassen...

Da Du eine Axton- Endstufe hast ist es wohl von HiFi&HiFi.

Der Frank arbeitet normalerweise sehr zuverlässig. Bring Dein Auto hin und frag was los ist.

Gruß
Hardy
(früher auch bei OL gewohnt)

Bjoern
21.01.2005, 11:57
Nein es war Kuhnt! Und ich habe eine Helix endstufe, nur den Bass habe ich bei Hifi&Hifi gekauft.

hmm... steh hier echt irgendwie auf dem schlauch weil die garantie für den einbau bei kuhnt ja nun nicht mehr so lang ist.... :-?

92erEG9
21.01.2005, 12:21
Ok... Dann such mal die Rechnung raus.
1 Jahr sollte Garantie auf den Einbau sein.

Fahr zu Kuhnt und frag nach, was los ist. Und wehe die wollen Geld dafür haben.

Ansonsten bei HiFi&HiFi fragen.

Wie gesagt der Frank ist eigentlich sehr hilfsbereit.


Gruß
Hardy

Bjoern
21.01.2005, 12:54
habe schon gefragt, die wollen Geld haben....50 eur pro arbeitsstunde + kabel usw :(

pss0805
22.01.2005, 23:32
Das Kabel hat überhaupt nix mit dem Flackern zu tun, eher im Gegenteil! Je dünner das Kabel, desto weniger flackern die Lichter. Entweder ist deine Batterie entladen oder am Arsch. Oder deine LIMA läd nicht richtig. Aber ich tendiere eher zur Batterie, den die puffert normal die Spannungsabfälle ganz gut wenn deine Endstufe nur durch ein 6qmm Kabel Strom ziehen kann. Also, Batterie prüfen!

sicos
23.01.2005, 14:42
Das Kabel hat überhaupt nix mit dem Flackern zu tun, eher im Gegenteil! Je dünner das Kabel, desto weniger flackern die Lichter.

Wer hat dir denn so einen Müll erzählt??? :roll:
Dann würden sich nach deiner Aussage ja alle schön die 6qmm Kabel ins Auto packen, weil die ja auch so schön einfach zu verlegen sind und nich so steif wie 50qmm.

Je dicker das Kabel, desto mehr Strom kann fließen und desto einfache kann sich die Stufe den benötigten Strom ziehen.

@ ba$h, wenn der Laden Kohle dafür haben will, obwohl du bei ihm alles hast einbauen lassen ist das schon ziemlich unverschämt, schließlich scheinen die das ja auch verhunzt zu haben. Würde die dann auf keinen Fall nochmal an mein Auto lassen! Such dir nach Möglichkeit doch jdm. aus'm Freundes oder Bekanntenkreis, der dir da helfen kann.

Wenn man als Hifi Laden Strom und Masse unter 25qmm verlegt zeugt das entweder von wenig Kompetenz oder von großer Dreistigkeit, nach dem Motto "wir wissen, das es nicht reicht und der Kunde wiederkommt".

Gruß Sicos

fischi
23.01.2005, 15:05
Nochmal zum Punkt: wenn die Lichter flackern, dann ist schon was an der Batterie faul. Entweder hinüber oder Lima lädt nicht richtig, Kontakte vergammelt. Wie dick das Kabel zur Endstufe ist, spielt hier erstmal keine Rolle!!!

pss0805
23.01.2005, 15:07
Wer lesen kann ist klar im Vorteil! :wink:

Je dicker das Kabel, desto mehr Strom kann fließen und desto einfache kann sich die Stufe den benötigten Strom ziehen.
Ja, und? Je kleiner der Querschnitt, desto weniger Strom kann fließen und desto geringer fällt der Spannungsabfall aus. Fazit: Es kann nur soviel Strom zur Endstufe fließen wie das Kabel zulässt. Und je geringer der Querschnitt desto höher der Widerstand und desto geringer der mögliche Stromfluss.

sicos
23.01.2005, 16:48
Ihr wollt doch jetzt nicht ernsthaft behaupten, dass dünne Kabel besser sind als dicke oder???

"Nur" weil das Licktflackert gleich zu behaupten, dass die Batterie oder gar Lima defekt ist halte ich auch für mehr als übertriben. Hatte schon genug Beispiele, wo die Probleme nach einem Kabeltausch verschwunden waren, ohne neue Batterie oder Kabel.

Also @ Themenstarter, bevor ich mir mir da ne neue Batt und/oder Lima holen würde, lieber zuerst vernünftig = dicker verkabeln, drauf achten, dass Masse und Plus gleich dick verlegt werden und der Massepunkt lackfrei und abgeschmiergelt ist.

Gruß Sicos

Bjoern
24.01.2005, 01:57
ich werde morgen mal meine batterie mal ans ladegerät hängen...

das geilste, was mir grad einfällt, war auch das der mitarbeiter vondem laden sagte das ich nicht so laute musik hören sollte....

:lol:

fischi
24.01.2005, 08:44
wo die Probleme nach einem Kabeltausch verschwunden waren, ohne neue Batterie oder Kabel.

Hä? Kabeltausch ohne neue Kabel?


das geilste, was mir grad einfällt, war auch das der mitarbeiter vondem laden sagte das ich nicht so laute musik hören sollte....
Den hätte ich auch ausgelacht :lol:

sicos
24.01.2005, 17:03
[quote=sicos]wo die Probleme nach einem Kabeltausch verschwunden waren, ohne neue Batterie oder Kabel.

Hä? Kabeltausch ohne neue Kabel?

Ich meinte "ohne Batterie oder Lichtmaschine"! :)

Gruß Sicos

Bjoern
17.02.2005, 21:29
so ich war bei hifi&hifi, nach dem ich bei kuhnt erfolglos war.

der herr sagte es könnte an meiner batterie liegen. Also bin ich fix zu bosch und hab mir ne neue batterie gekauft.

Nun ist der fehler immernoch da. die batterie hat 66A, die davor 57.

und nun?! :( wieviel geld muss ich noch investieren?? :cry:

EG3-Style
17.02.2005, 23:37
@Björn:Sag doch einfach das du von Anfang an Pace Car Blitzer vorne drin hast :lol:

92erEG9
18.02.2005, 09:07
Der Verstärker zieht zu hohe Ampere.
Das kann durch die Lichtmaschine nicht ausgeglichen werden und deshalb wird dieser "Strombedarf" aus dem ganzen Bordnetz gedeckt. Durch die sinkende Spannung geht den Lampen die Puste aus...

Eigentlich ganz einfach.

Ein Cap reicht bei einer so kleinen Anlage normalerweise völlig aus.

Wenn´s so gar nicht funzen will: Ich bin am ersten Märzwochenende mal wieder in OL und könnte es mir mal angucken.


Gruß
Hardy

Bjoern
18.02.2005, 09:19
Der Verstärker zieht zu hohe Ampere.
Das kann durch die Lichtmaschine nicht ausgeglichen werden und deshalb wird dieser "Strombedarf" aus dem ganzen Bordnetz gedeckt. Durch die sinkende Spannung geht den Lampen die Puste aus...

Eigentlich ganz einfach.

Ein Cap reicht bei einer so kleinen Anlage normalerweise völlig aus.

Wenn´s so gar nicht funzen will: Ich bin am ersten Märzwochenende mal wieder in OL und könnte es mir mal angucken.


Gruß
Hardy

nicht eher? denn ich hab nur noch bis ca. 5. märz garantie auf den einbau bei kuhnt.

so eine scheiße!!

ich komm mir richtig verarscht vor. :mad:

92erEG9
18.02.2005, 09:25
Nee, leider nicht früher.

Entweder nochmal zu Hifi&Hifi und sagen das die Batterie neu ist und es nicht besser wurde, oder bei Kuhnt schonmal vorsorglich ein Welle machen, damit die wissen was auf sie zukommt.

Wenn nötig, kann ich einen Cap mitbringen und einbauen...


Gruß
Hardy

Bjoern
18.02.2005, 09:35
Nee, leider nicht früher.

Entweder nochmal zu Hifi&Hifi und sagen das die Batterie neu ist und es nicht besser wurde, oder bei Kuhnt schonmal vorsorglich ein Welle machen, damit die wissen was auf sie zukommt.

Wenn nötig, kann ich einen Cap mitbringen und einbauen...


Gruß
Hardy

ich hab nen cap aber bring den trotzdem mal bitte mit.

kann es auch sein das mein cap kaputt ist??

92erEG9
18.02.2005, 09:41
Das kann natürlich auch noch sein...


Gruß
Hardy

Bjoern
18.02.2005, 09:45
wenn er kaputt wäre, wie würde das aussehen? Also die anzeige zeigt ja das gleiche wie immer... :-?

BBMan
18.02.2005, 09:55
Hallo ,

@ Bjoern eine Frage : wie weit ist der Cap von der Endstufe entfernt , bzw. wie lang ist der Kabelweg zwischen den beiden Komponenten ?
Oder wurde das schon genannt und ich habe es überlesen ?

Gruß

Marius

www.mwm-audio.de

Bjoern
18.02.2005, 11:15
Hallo ,

@ Bjoern eine Frage : wie weit ist der Cap von der Endstufe entfernt , bzw. wie lang ist der Kabelweg zwischen den beiden Komponenten ?
Oder wurde das schon genannt und ich habe es überlesen ?

Gruß

Marius

www.mwm-audio.de

ich weiß es nicht...mein cap ist hinten im kofferraum.
der accord ist ziemlich lang. wieso?

BBMan
18.02.2005, 14:38
Hallo Bjoern ,

es geht mir darum , dass zwischen der Endstufe und dem Cap im Idealfall nicht mehr als 30 cm Kabelweg liegen sollen , um vom Cap auch die Pufferwirkung auszunutzen . Ist das Verbindungskabel zwischen Amp und Cap länger als 30 cm , lässt diese Wirkung aber nach .
Also , wie sieht es bei dir aus , wenn es geht , mess bitte mal die Länge des Kabels nach .

Gruß

Marius

www.mwm-audio.de

Bjoern
18.02.2005, 14:44
http://photos.oxygen-ice.net/Mein%20Accord/Cockpit/P1010091.JPG

das sieht nach definitiv mehr kabel aus!

also vom cap zum verstärker...

ich dacht du meisnt von batterie zum cap?!

BBMan
18.02.2005, 15:42
Hallo Bjoern ,

das sieht ja wild aus , als wollte jemand einen Seemannsknoten stricken ! :lol:
Dann kürze bitte die Verbindungskabel zwischen CAP und AMP auf max. 30 cm und bringe die beiden Komponenten dicht zusammen .
Hoffe , dass sich dann was ändert , wenn nicht , bleibt noch der CAP als Fehlerquelle , aber da will sich der Hardy ja drum kümmern .

Gruß

Marius

www.mwm-audio.de

92erEG9
18.02.2005, 15:54
http://photos.oxygen-ice.net/Mein%20Accord/Cockpit/P1010091.JPG

Du willst mir nicht sagen, das dieser Müllhaufen von KUHNT eingebaut wurde und die auch noch Geld dafür verlangt haben?????

MEGAFRECHHEIT!!!!

:mad:

Denen würde ich was erzählen....

Mit DER Installation ist der Cap so gut wie wirkungslos.

Also wie Marius sagte: Kabel so kurz wie möglich zwischen AMP und Cap, dann sollte es deutlich besser werden.


Gruß
Hardy
(schwer enttäuscht von dem Laden...)

Bjoern
18.02.2005, 16:13
ähm ich hab da ehrlichgesagt nicht so die ahnung von.

hardy, könntest du dir dann evtl. 10 min mit mir nehmen udn das flicken ? ;) danke :bussi:

92erEG9
18.02.2005, 17:22
Kein Thema.

Meine Handynummer steht ja hier im Forum oben Stichwort "Hotline"...

Ich schick Dir ne SMS wenn ich weiß wann ich genau da bin.

Gruß
Hardy

Bjoern
18.02.2005, 18:01
ok danke hardy...

ich war gerade nochmal bei ACR und habe gefragt ob es auch an dem Kabel liegen kann was von der endstufe zum cap geht.

Frank sagte das es daran wohl nicht liegt. er sagte das es an der Masse von der Batterie liegt. Somit hat er ein 20mm² kabel verlegt.
Ohne mich zu fragen.

Dies hat nichts gebracht. Dann kam er darauf, dass es auch an der Lichtmaschine liegen kann. Der Lichtmaschienregler ist wohl zu hoch eingestellt. Die Lima hat irgendwwas mit 90 A.

Er sagt das die Spannung zu hoch ist.

Da frag ich mich aber wieso ich dann gestern eine neue Batterie auf Rat von ACR gekauft habe.
Die Batterie war auch nicht billig.

Nàch dem Gespräch sollte ich ihm 10 Euro zahlen. Ohne Rechnung ohne alles.
Sind 10euro für das Kabel richtig?!

Kann man die Lima einstellen beim accord?
So langsam komme ich mir recht verarscht vor.... jeder sagt was anderes!

Übrigens hat er die Endstufe (von kuhnt) ausgelacht.
Naja... :mad:

SpitfireXP
18.02.2005, 22:43
Mann...
Was habe ich dir denn gesagt...
Kuhnt ist nicht so das wahre...

Dein Probleme liegen halt einfach daran, das du einmal extrem dünne kabel da liegen hast, und du halt alles über deine Säure Batterie betreibst.
Die Schwankungen kommen halt daher, da die Batterie einen zu hohen innenwiederstand hat, sowie ein wenig zeit braucht, um die benötigte Energie bereitzustellen...
Ob der Cap nun 30 cm oder 1 Meter vom Amp entfernt ist ist erstmal nebensächlich...
Wenn die Grundversorgung passt, wird das auch was...
Über das Kabel sollen ja auch ein paar Ampere fließen... Und nicht gleich abrauchen...
Meld dich mal per ICQ...


Wer lesen kann ist klar im Vorteil! :wink:

Je dicker das Kabel, desto mehr Strom kann fließen und desto einfache kann sich die Stufe den benötigten Strom ziehen.
Ja, und? Je kleiner der Querschnitt, desto weniger Strom kann fließen und desto geringer fällt der Spannungsabfall aus. Fazit: Es kann nur soviel Strom zur Endstufe fließen wie das Kabel zulässt. Und je geringer der Querschnitt desto höher der Widerstand und desto geringer der mögliche Stromfluss.

Wer hat dir denn erzähl das ein Kabel strom begrenzen kann?
Wenn die Endstuffe 200 Ampere ziehen will ist es der Amp scheißegal, was da für ein kabel dranhängt...
Falls da keine Sicherung kommt wird eher das Kabel in Flamen aufgehen, als das das Kabel den Strom bergenzt.

Bjoern
18.02.2005, 23:00
aber wieso sagt man dann das meine lima zu viel strom gibt? man sagte ich solle sie runterdrehen lassen... :roll:

hmm...naja würde erklären wieso ziemlich oft bei mir ne birne durchhaut... weiß nicht :roll:

92erEG9
19.02.2005, 09:53
Zu viel Strom gibt es nur selten...

Ich verkaufe auch getunedte Lima´s mit 200Ah und mehr, aber wenn der Reglwer im Eimer ist kann es zu Spannungsspitzen kommen...
Das lässt sich aber ganz einfach prüfen (Voltmeter an die Lima und laufen lasen).

Ich bleibe bei meiner Vermutung: Kabel sehr dünn und zu langer Weg zum Cap....

Die 10€ für das Massekabel sind ok.


Gruß
Hardy

Bjoern
19.02.2005, 11:04
Fand ich aber trotzdem ziemlich dreist, weil ichs ja eigentlich gar nicht wollte und das Problem auch nicht gelöst war. Im Gegenteil. Habe nur mehr Geld ausgegeben für ne neue Batterie.

:mad: :mad:

Bolle
21.02.2005, 10:24
Hättest es ja auch vorher mit einer anderen Batterie testen können! :wink:

Die Endstufe auslachen, was soll denn sowas? Ist für den Preis doch ne gute Einsteigerendstufe.

Hast Du die Endstufe mal durchgemessen auf Kriechströme bzw. leitende Verbindungen wo keine sein sollten? Zb. zwischen Gehäuse und Kabeln, direkt zwischen den Kabeln...

Ist das Masseband von der Batterie zur Karosserie noch original?

Liegt das 20mm² von der Batterie zur Endstufe oder wurde das Masseband damit ersetzt?

Wenn Du Cap & Endstufe gekauft hast bei Kuhnt, fahr doch mal hin und häng probeweise ne andere Endstufe / nen anderen Cap rein! Das sollte ja wohl drin sein...

Bjoern
21.02.2005, 11:20
Ich hab mir ja nur die Batterie geholt weil ACR gesagt hat, das es daran liegt!

Die Endstufe hat er ausgelacht ja. Er sagte das man nicht mal einen Cap braucht für die "Pipifax" Anlage. :mad:

Nein habe ich nicht durchgemessen, wie denn ? :(

Das Massekabel (Von Batterie zur Karosserie) hat er mir ja gelegt für 10 EUR. Das ist ca. 20 cm lang.

Kuhnt winkt mir nur noch ab und meint ich spinn. Ich soll ja nicht so laut musik hören... :mad: :mad: :mad:

Bolle
21.02.2005, 11:29
Kuhnt hat aber Mist gemacht, der so nicht funktioniert.

Mensch, pack Dich mal an den Eiern, kauf Dir 10 Gramm Entschlossenheit und setz die mal auf den Pott! Die haben Dir was verbaut, was so nicht funktioniert. Du hast noch Garantie, das heisst, Sie MÜSSEN das nachbessern!

Sonst kannst Du sie verklagen und würdest vor Gericht wohl auch recht bekommen. Also tritt mal nen bisschen entschlossen auf und lass Dich nicht immer abbürsten...

Bjoern
21.02.2005, 11:39
Kuhnt hat aber Mist gemacht, der so nicht funktioniert.

Mensch, pack Dich mal an den Eiern, kauf Dir 10 Gramm Entschlossenheit und setz die mal auf den Pott! Die haben Dir was verbaut, was so nicht funktioniert. Du hast noch Garantie, das heisst, Sie MÜSSEN das nachbessern!

Sonst kannst Du sie verklagen und würdest vor Gericht wohl auch recht bekommen. Also tritt mal nen bisschen entschlossen auf und lass Dich nicht immer abbürsten...

ähm hallo?! WIE OFT soll ich mich da noch anscheißen lassen?

ich war in der sache schon 3-4 mal da und jedesmal wud ich abgewiesen. was soll ich machen !?

Bolle
21.02.2005, 12:03
Hmmm, aber Fakt ist fakt. Hast Du ne Rechtsschutzversicherung? Wenn die ne Garantie geben, müssen die dem auch nachkommen, sonst haben die nen Problem...

Andre EK4
21.02.2005, 12:19
Ok mal Zusammenfassung.

Das Massekabel im Motorraum ist ok. Das Stromkabel raus und ein 16mm² legen. Wenn du später aufrüsten willst dann stärker...
Den Cap direkt neben die AMP bauen. Je kürzer der Kabelweg um so besser. Hier den Querschnitt des Stromkebels nehmen.

Und schon dürfte die Geschichte laufen.

Das 6mm² Stromkabel ist echt ein Witz. So stark war mein Lautsprecherkabel für meinen 10" Aliante.

fischi
21.02.2005, 13:13
Ich fasse auch mal zusammen. Bei ihm flackern alle Leuchten. Hallo? Die kriegen ihre Spannung von der Batterie VORN und net HINTEN am Verstärker!!!
Btw: bei mir flackerts auch, wenn ich laut mach. Das wirst Du bei JEDER Anlage haben, mal die Fälle mit Zusatzbatterie hinten ausgenommen.

Ist die Frage: wie stark flackert es denn?

Bolle
22.02.2005, 00:32
Es sollte aber bei so einer kleinen Endstufe nicht flackern, erst recht nicht mit Cap und neuer Batterie, da stimmt was nicht...