Warum wird der B20 so selten verbaut? [Archiv]

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Daywalkerxxx

29.10.2008, 13:43

Frage mich schon seit längerem, wieso der B20 mit B16 Kopf so selten verbaut wird!?
Welche Nachteile hat er denn gegenüber dem B18 bzw.dem K20?Mehr Gewicht?Und wie liegen die B20 denn so preislich im Gegensatz zum B18?

1HGEJ2

29.10.2008, 15:28

beim b20 hat zb keine kolbenbodenkühlung..man muss die innereien tauschen
aber haben shcon paar hier ausm forum gemacht und sollen über 230ps haben
aber bisher der gut gemachteste hat der eg6michi!

snake

29.10.2008, 16:38

eg6michi ? was hat er den gebaut? infos parat von wegen leistung und so..

MB2_HORST

29.10.2008, 17:08

weil man vom b20 außer den lehren block eigentlich nix verwenden kann, wenn
mans ordentlich machen will.

und dann kann man gleich den b18 block nehmen und sleeven lassen, dass ist nicht viel teuerer und noch eine ganze ecke besser.

EG6-Michi

29.10.2008, 17:25

eg6michi ? was hat er den gebaut? infos parat von wegen leistung und so..

269ps
245nm
9500-10000u/min standhaft

basis ist ein B18a block aus den staaten geseleevt von RS machines auf 84mm bohrung , B20 KW(89hub) abgedreht und feingewuchtet samt riemenscheibe und schwung usw usw

der B20 block selbst hält keine drehzahl aus . . . bei den europa gesleevten Blocke halten die buchsen nicht da das fundament zu "weich" ist und die buchsen sich bewegen . . . die amis machen das mit den sleeven etwas anders darum bleibt das grundfunadment der buchsen extrem stabil egal ob close deck oder open deck

Lg

snake

29.10.2008, 17:29

des hört sich gut an bin ich ja gespannt was meiner uffen prüfstand drückt :D

Daywalkerxxx

31.10.2008, 19:23

Aha ok, das sind dann ja schonmal ein paar gute Gründe.Hab mir halt auch schon gedacht, dass er die Charakteristig eines Civic o.ä. extrem verändert.
B18/K20 passen da schon besser.Ein k20 ist ja mittlerweile auch schon zu nem recht akzeptablen Preis zu bekommen.Mit wieviel muss man denn für nen kompletten Swap (in einen EH6) jeweils ca. rechnen (also B18/B20/K20)?

1HGEJ2

31.10.2008, 19:26

k20 ist der teuerste, mit den ganzen motorhalter von hasport und schaltwegänderung und auspuffanlage

VTimunich

01.11.2008, 12:11

geschätzte preisangaben:

B16 = ca. 2000
B18 = ca. 3500
B20 = ?????????
K20 = ca. 8000

die preise schätze ich so ein. allerdings haben alle B Motoren den vorteil, das auf den ersten blick die rennleitung nichts anzweifeln wird. anderst wohl beim K20...

MB2_HORST

01.11.2008, 17:17

ja, wenn geld keine rolex spielt würde ich auch zum K-Motor greifen.

der hat auf jeden fall ohne zweifel am meisten potential.
da gibts schon einige, die 300ps+ mit N/A herausgeholt haben. das wirste mit einem B-Motor wohl kaum schaffen.

EG6-Michi

01.11.2008, 19:14

Endyn macht auf einen B20 300ps . . . .

sage niemals nie horst :D

richi

01.11.2008, 19:25

richtig :D aber trotzdem würd ich mir lieber einen dart- block holen als einen B20 für teuer geld zu sleeven usw.
soo teuer sind die nämlich gar nicht

EG6-Michi

01.11.2008, 20:28

zum thema dart naja . . . endyn sagte selbst das zuviele fehler drinnen sind . . haarrisse im aluguss etc . .

einen fix fertig gelsleevter block von rs machines , golden eagle , aebs JG dynamics etc ist nicht wirklich teuer aber haltbar. . . . . mein B20 hat bereits 2800km runter mit der leistung und funktioniert einwandfrei trotz oped deck bauweise

lg

snake

01.11.2008, 20:31

@eg6-michi: haste irgend ne verstärkung drin man hört ja immer lieber mit oder bloß nicht..

EG6-Michi

01.11.2008, 21:01

hallo

meinst du ein lagerbock girdle? . . nein habe keines drinnen . . . aber eben die KW samt allen gewuchtet das dürfte genug schwingungen weniger sein als oem somit wird das block girdle weniger wichtig

lg

snake

01.11.2008, 22:13

joar zb. blockgridel. oder halt block guard zum abstützen der zylinderwände oben.

hmm ohne gridel fährt er na bin gespannt =) oem welle oder ne andere?

was für ne verdichtung fährste?

richi

02.11.2008, 00:12

von haarrissen oder lunkern im dart block habe ich noch nix gehört... lediglich, dass manche ölbohrungen und gewinde nicht so sauber gemacht sein sollten - aber das is ja das geringere problem...

von endyn weis ich nur, dass sie vom dart block recht überzeugt sind:

http://www.theoldone.com/components/Blocks/DART/dart_honda_b_series_blocks.htm

EG6-Michi

02.11.2008, 01:57

@ snake . . weder block girdl noch block guard . . oem B20 welle abgedreht und feingewuchtet bis 13.000u/min samt reimenscheibe und spoon schwung . . . 13,5er verdichtung / 100oktan sprit

Block ist von rs machines http://rsmachines.net/

@richi

war damals sein erster B20 für den ed civic . . muss mal suchen aber es stand drinnen irgendwo war ein haarriss wo er wasser verloren hatte . . . weshalb er die maschine wieder zerlegen musste

hingi ATR

02.11.2008, 09:35

von endyn weis ich nur, dass sie vom dart block recht überzeugt sind:

er verwendet jetzt ERL Blöcke, hatte seine diversen probleme mit Dart
Larry ist da SEHR extrem in der hinsicht, wenn ihm was nicht past, dann weg damit.
hab mir meinen motor bei ihm reparieren und modifizieren lassen und hab da so einiges erfahren; hat ja 11 monate gedauert

Endyn macht auf einen B20 300ps . . . .

das kann man nie zu 100% sagen, weil er das zu 90% am Motorenprüfstand macht. man muß sehen was der bei uns könnte. sein neuster macht 324PS:roll:
ich werde das bald wissen; er hat mit meinem H22 einen 2. aufgebaut; 26ccm weniger und um 2cfm schlechteren kopf, aber sonst kompl. gleich, ich hab dann noch einen neuen Hytech dazu und er einen 7 jahe alten.
er hat es mit sehr konservativer einstellung auf 316PS/8400rpm 286NM/7300 mit 93 octane (entspricht bei uns etwa 98 octane)
wenn ich hier 300+ schaffe, dann ist das voll OK

einen weiteren B20 mit Teilen von ENDYN hat mein tuner vor einiger Zeit abgestimmt; 286PS/266NM; fährt 1/4 Mile in 12,1sec in einem EG

Larry von ENDYN ist einer der absolut besten und für amis untypisch SEHR sorgfältig, also ein kompl. perfektionist! Hat mir einiges im laufe der Zeit veraten, also der Typ ist absolut irre:D
auf seiner HP kann man sich genug infos für einen B20 holen!!

sorry for OT

richi

02.11.2008, 09:51

ahja, gut zu wissen. danke :up:

MB2_HORST

02.11.2008, 10:26

sehe es net so, dass der DART block so tolle vorteile bringt.

bei einem b16 b18 ist der Kurbeltrieb (Kurbelwelle, Lagerböcke) absolut stabil. die einzige schwachstelle der b16 b18 motoren sind meiner meinung nach die frei stehenden zylinderlaufbuchsen und das ist halt mit einem gut gemachten sleev zu verbessern.

und von der verarbeitung her kommt ein DART block halt niemals an den OEM block ran.

inF

02.11.2008, 17:01

Hobster83

02.11.2008, 17:43

MB2_HORST

02.11.2008, 18:23

Naja nur für Extremsachen reicht OEM auch nicht aus.
Hier mal das Wuchtprotokoll meiner B20 Welle .. Da sieht man mal schön die OEM Wuchtung.

http://www.crx-projekt.de/galerie/pics/666_DSC00475.JPGhttp://img231.imageshack.us/img231/4086/666dsc00475ki4.th.jpg (http://img231.imageshack.us/my.php?image=666dsc00475ki4.jpg)http://img231.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
http://www.crx-projekt.de/galerie/pics/666_DSC00475.JPG

Ich schrieb ja auch B16/B18.

Das der B20 von den Internals her der lumbertste von allen ist.
Krubelwelle ist am schlechtesten ausgewuchtet, Pleul taugen nicht wirklich was. Deswegen sind ja auch nur relativ niedrige Drehzahlen sicher möglich.

Ein gesleevter B16/B18 hat sich aber schon 1000fach bei turboumbauten bis 700PS und mehr als standfest bewiesen.

THman1

03.11.2008, 00:54

Naja nur für Extremsachen reicht OEM auch nicht aus.
Hier mal das Wuchtprotokoll meiner B20 Welle .. Da sieht man mal schön die OEM Wuchtung.

http://img231.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
http://www.crx-projekt.de/galerie/pics/666_DSC00475.JPG

Hast du ja beim Frech gemacht :e

Dachte gerade den Motorenbauer kennst du doch. Was hat dich das Gekostet und was hast du alles Gewuchtet ? (Komplett mit Riemenscheibe + Kupplung ?)

inF

03.11.2008, 07:24

Gewuchtet wurde Welle, samt erl. Schwung + Kupplungsautomat.. dann noch Welle poliert. Preis darf ich nicht sagen :cry:

@Horst

Ja das war auch nur ein Beispiel wie eine Welle sein kann, egal ob D14, B16, B18, B20 usw.

Naja und hier ist die Unwucht mit erl. Schwung und Kupplungsautomat, also schlecht zu sagen von wo die meiste Unwucht kam. Deswegen würde ich da auch nicht pauschal sagen, das die B20 Welle die am schlechtesten gewuchtete ist.

Ein gesleevter B16/B18 hat sich aber schon 1000fach bei turboumbauten bis 700PS und mehr als standfest bewiesen.

Da ist es dann wohl egal welcher Block wenn der ordentlich gesleevet wurde.

@Hobster

Ich habs mir damals erklären lassen aber ich bekomme es nicht mehr zusammen :(

CivicFän

22.06.2009, 21:35

So ich grad den mal aus hier^^

Nen Bekanter von mir hat mich gefragt ob er den B20 ohne Probs in nen EG4 bekommt und ob es sich lohnt!
Hab hier in der Suche nur gefunden das der nich groß was taugen soll:-/

Gehn wir mal davon aus das er den nur standart überholt,mit ner kompletten Auspuffanlage und ein wenig "Kopftuning" fahren will.

Lohnt sich das und hät das?
Also wären nur geweitete Ein- und Auslass-Kanäle, 2/10tel Planschliff, Benzindruckregler und eine angepasste ECU.

Brauch man bei 2/10tel Planschliff schon nen einstellbares Nockenwellenrad?

BCNR33

23.06.2009, 11:58

Die meisten fahren nen B20 wie ein B16/B18. Und dafür ist die ganze rotierende Mechanik nicht ausgelegt. Das mal so als Tip.

Du "brauchst" bei gar nichts ein einstellbares Nockenwellenrad (bzw. 2 bei 2 Nockenwellen). Wenn du es ordentlich machen willst,
kommst aber um ne Gradscheibe, 2 verstellbare (oder umgebohrte) Nockenwellenräder und 3 Meßuhren nicht drum rum ;)

Marc

deFrezzer

23.06.2009, 16:14

Lohnt sich das und hät das?
Also wären nur geweitete Ein- und Auslass-Kanäle, 2/10tel Planschliff, Benzindruckregler und eine angepasste ECU.

Brauch man bei 2/10tel Planschliff schon nen einstellbares Nockenwellenrad?

wenn du so fragst dann lass es lieber.