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Jin
17.12.2008, 14:01
?The development of the NSX successor model equipped with V10 engine will be cancelled. (emphasis added)
*
* ?The start of operations at the new R&D Center in Sakura, which was scheduled to become fully operational in 2010, will be delayed.
*
* ?Honda has decided to withdraw from all Formula One activities, making 2008 the last season of participation.
*
* ?While reassessing investment priorities, Honda will concentrate its investments on initiatives which enable Honda to survive in the rapidly changing world and achieve continuous future growth.

In der jetzigen und zukünftigen wirtschaftlichen Lage, genau die richtige Entscheidung.

Es ist zwar einerseits Schade, andererseits werden sich in Zukunft die Hybridfahrzeuge verkaufen und nicht die V10-Modelle.

Viele Hersteller werden noch ihre Probleme bekommen, da kann man es verstehen, dass Honda massiv einsparen muss.

http://vtec.net/news/news-item?news_item_id=804405

EJ2inside
17.12.2008, 15:25
OMG das wertet die MArke nur immer mehr ab. Keine sportlichen Autos werden mit honda verbunden, sonder krüpplige hybridmören die nix taugen ...suuuper.

Der NSX war immer ein Prestige Modell, kein Verkaufsschlager.

ROLS733
17.12.2008, 16:21
Naja ich glaub ned das die nen Auto was ganz kurz vorm fertigwerden ist wieder einstampfen.

Gormi
17.12.2008, 16:54
Die haben auch ein fast fertiges F1 Auto in die Tonne gekloppt. Nur so nebenbei!!!

Grüsse - Mike

RäFfiNi€rT
17.12.2008, 17:03
In der jetzigen und zukünftigen wirtschaftlichen Lage, genau die richtige Entscheidung.

Es ist zwar einerseits Schade, andererseits werden sich in Zukunft die Hybridfahrzeuge verkaufen und nicht die V10-Modelle.

Viele Hersteller werden noch ihre Probleme bekommen, da kann man es verstehen, dass Honda massiv einsparen muss.

http://vtec.net/news/news-item?news_item_id=804405

du hast mir soeben den abend versaut und die nachfolgenden jahre auch !!!

ROVA
17.12.2008, 17:12
Der neue NSX wie auch die F1 sind nur auf Eis gelegt und nicht eingestampft. Man sollte diese Wortwahl mit bedacht wählen, da liegen Welten zwischen.:wink:

Sobald es wieder besser läuft, wird es weiter gehen und auch die F1 ist 2010 oder 2011 wieder drin, sagte Honda sogar selbst das ein wiedereinsteigt keinesfalls ausgeschlossen ist.

RäFfiNi€rT
17.12.2008, 17:22
ja bei honda iss es doch schon immer so gewessen, dass sie c.a. 5 jahre in der f1 waren und dan wieder nen paar jahre nicht.
so gesehen sind sie ja schon 3-4 mal ausgestiegen!!!!

aber das es am geld liegt kann ich mir absolut nicht vorstellen :/

honda ohne geld???? niemals!!!!!

asimo iss nich günstig.
welt größter markt an motoren.
usw.usw.usw.
das letzte f1 jahr sind sie sogar KOMPLETT OHNE SPONSOREN gefahren..... das iss eigentlich UNmöglich!!!

hoffe du hast recht itr3124

plutokrat
17.12.2008, 18:34
aber gerade luxussportwagen verkaufen sich in den letzten jahren sehr gut.

Jaro
17.12.2008, 21:18
Ich denke eher das die da was größeres planen oder schon am herstellen sind, was die Öffentlichkeit noch nicht weiß. Schließlich geht es ja um den Marktwettbewerb und da waren die Japaner schon immer mehr als einen Schritt voraus :wink:

EG3-Style
18.12.2008, 01:51
Oh man...was ist das nur für eine ****** Zeit?:-/:((

Steel
18.12.2008, 11:58
Finds seltsam, dass Nissan die Sportwagen am laufenden Band raus haut, und Honda nur noch auf die Öko-Schiene geht.
"Without racing, there is no Honda"
Irgendwie hab ich das Gefühl, der Herr Fukui hat das vergessen!
Für mich macht das Honda als Automarke nur uninteressanter, und ich denke da gehts vielen so. Wobei hier wohl auch dieses ganze dumme CO2 (Angst!!!) -Gelaber mit schuldig ist.
Naja hoffen wir dass es nur halb so schlimm wird, und Honda nicht vergisst wer sie sind!

MoritzCRX
18.12.2008, 12:30
Es ist zwar einerseits Schade, andererseits werden sich in Zukunft die Hybridfahrzeuge verkaufen und nicht die V10-Modelle.


Ist doch Schwachsinn. Derjenige der einen Sportwagen mit V10 erwerben und fahren will, tut dies egal ob Hybridfahrzeuge mehr gefragt sind oder nicht.

HundredPerCent
18.12.2008, 12:31
Sadly, it seems like there's a never ending streak of bad news coming out of the auto industry these days. The latest is the word that Honda is scrapping the new NSX, a car which has been in development for some time now. I suppose it's not too surprising considering Honda is pulling out of Formula 1 and announcing cuts elsewhere. Building high dollar, low production sports cars just doesn't make sense given the current state of the auto world. It's sad because the new 500+ hp NSX was shaping up to be a true supercar, just like the original was when it came out in the early '90s. There is still a chance the project will be revived when things get better for Honda which will hopefully be sooner rather than later.

http://speedhunters.com/archive/2008/12/18/news-gt-gt-next-gen-nsx-cancelled.aspx

Alf
18.12.2008, 12:46
OMG das wertet die MArke nur immer mehr ab. Keine sportlichen Autos werden mit honda verbunden, sonder krüpplige hybridmören die nix taugen ...suuuper.

Der NSX war immer ein Prestige Modell, kein Verkaufsschlager.

Ich find den neuen FCX eigentlich garnich mal verkehrt. Wüsst nich was dagegen spricht mal umzudenken und von Benzin und Öl wegzukommen. Honda -bzw die Japaner an sich- sind da schon seit Jahren dran. Andere habens verpennt und schau sie dir jetzt mal an wie sie dastehen.
Sportliche Autos hin oder her, umdenken sollte man trotzdem und keine V20 Tri-Turbo 12,1 Liter Sportkarren mit 40L/100km in die Produktpalette nehmen die sich grade mal ein überschaubarer Satz an Leuten leisten können. Das macht mehr Kosten als das es an "Prestige" für die Marke gewinnt..

Spinal
18.12.2008, 19:59
Vielleicht war der NSX auch einfach nur zu langsam, vielleicht ja langsamer als der Nissan GT-R :|

bye
Spinal

plutokrat
18.12.2008, 21:57
oder honda geht es schlechter als wir denken :-/

TimoHH
18.12.2008, 23:55
Entwicklung NSX eingestellt..... UND?

Wer hier könnte sich den leisten?
Und wer würde nur im Internet anhand von Bildern geil werden und sich die Fahrleistungen schönreden? :D

Ich könnte mir den NSX nicht leisten, man sieht auch von den alten kaum welche herumfahren (hab noch NIE (!) nen NSX auf der Straße gesehen!).

Wenn also nen Auto dass sich 50 mal im Jahr verkauft der absolute Imageträger/förderer sein soll, dann weiss ich auch nicht weiter. Das ist doch Wunschdenken hoch zehn.

Hier denken alle: Honda ist soooooooooo unendlich sportlich...

Es gibt keinen CRX mehr.. keinen Integra in Deutschland..
Nur noch den S2000 und CTR... da muss ja mal nen richtiger Sportwagen her. :woohoo:
Leisten könnten sich den die wenigsten, drüber reden und den hoch loben können allerdings alle.

Um ehrlich zu sein kann ich nicht nachvollziehen warum alle dem geplanten NSX nachtrauern... der Civic (das Ufo) ist in meinen Augen ein viel größerer Imageträger (oder Zerstörer).. denn der wird wenigstens verkauft und von den Leuten gefahren die Honda am leben halten.

plutokrat
19.12.2008, 08:34
es geht halt darum, dass honda als größter motorenhersteller der welt, mal wieder beweisen soll, dass sie auch serienautos bauen können die ansatzweise in der oberen liga mitfahren können.

Peet
19.12.2008, 10:41
Ich hab auch noch nie einen NSX auf der Straße gesehen, aber es ist doch schön zu wissen das es ihn gibt.
Die Honda Autopalette ist ja nun auch nicht so üppig, es fehlen emotionalle Modelle, Autos, die nicht nur die Vernunft ansprechen (außerdem sind die Hondas nicht die billigsten Vernunftautos), Autos verkauft man auch mit Emotionen.
Das Beste wäre ja Autos, die relativ vernünftig sind und auch noch nach etwas aussehen ;)

Image ist heute leider sehr wichtig und da kann es sich ein Autokonzern nicht leisten, als langweilig und öde dazustehen. (das image der billigen vernunftsmarke haben außerdem andere hersteller schon für sich gepachted)
Ein CTR mit 250PS wäre doch schon ein starkes Wort, oder ein Accord mit 280PS so schwer kann das doch nicht sein, sowas zu bauen und auch nicht so teuer, aber der Imagegewinn, wäre unbezahlbar.
Eben ein paar Highlights ...

Was auch gut wäre, wenn Honda mehr in den TourenwagenLigen mitmischen würde...wie hieß es in den USA früher "Win on Sunday, buy on Monday"
Ich finde Tourenwagen eh repräsentativer als Formel1, weil die Tourenwagen näher an den Straßenautos sind als die Formel1 Seifenkisten.

Spinal
20.12.2008, 12:22
Ich finde, es geht ja auch nicht darum was man sich leisten kann und was nicht. Ist doch eine Bereicherung für das Hobby wenn die "Lieblingsmarke" was schönes rausbringt.
Ein Fussballfan freut sich doch auch wenn seine Lieblingsmanschaft gewinnt.

bye
Spinal

Stealth-R
20.12.2008, 14:10
Entwicklung NSX eingestellt..... UND?

Wer hier könnte sich den leisten?
Und wer würde nur im Internet anhand von Bildern geil werden und sich die Fahrleistungen schönreden? :D

Ich könnte mir den NSX nicht leisten, man sieht auch von den alten kaum welche herumfahren (hab noch NIE (!) nen NSX auf der Straße gesehen!).

Wenn also nen Auto dass sich 50 mal im Jahr verkauft der absolute Imageträger/förderer sein soll, dann weiss ich auch nicht weiter. Das ist doch Wunschdenken hoch zehn.

Hier denken alle: Honda ist soooooooooo unendlich sportlich...

Es gibt keinen CRX mehr.. keinen Integra in Deutschland..
Nur noch den S2000 und CTR... da muss ja mal nen richtiger Sportwagen her. :woohoo:
Leisten könnten sich den die wenigsten, drüber reden und den hoch loben können allerdings alle.

Um ehrlich zu sein kann ich nicht nachvollziehen warum alle dem geplanten NSX nachtrauern... der Civic (das Ufo) ist in meinen Augen ein viel größerer Imageträger (oder Zerstörer).. denn der wird wenigstens verkauft und von den Leuten gefahren die Honda am leben halten.

so siehts aus... ausserdem gibts auch noch andere hersteller als Honda
obwohl ich schon oft NSX sehe, im Autohaus und auf der Straße

R#2680
20.12.2008, 15:52
Entwicklung NSX eingestellt..... UND?

Wer hier könnte sich den leisten?
Und wer würde nur im Internet anhand von Bildern geil werden und sich die Fahrleistungen schönreden? :D

Ich könnte mir den NSX nicht leisten, man sieht auch von den alten kaum welche herumfahren (hab noch NIE (!) nen NSX auf der Straße gesehen!).

Wenn also nen Auto dass sich 50 mal im Jahr verkauft der absolute Imageträger/förderer sein soll, dann weiss ich auch nicht weiter. Das ist doch Wunschdenken hoch zehn.

Hier denken alle: Honda ist soooooooooo unendlich sportlich...

Es gibt keinen CRX mehr.. keinen Integra in Deutschland..
Nur noch den S2000 und CTR... da muss ja mal nen richtiger Sportwagen her. :woohoo:
Leisten könnten sich den die wenigsten, drüber reden und den hoch loben können allerdings alle.

Um ehrlich zu sein kann ich nicht nachvollziehen warum alle dem geplanten NSX nachtrauern... der Civic (das Ufo) ist in meinen Augen ein viel größerer Imageträger (oder Zerstörer).. denn der wird wenigstens verkauft und von den Leuten gefahren die Honda am leben halten.

Habe bisher 3 verschiedene NSX auf der Strasse zufällig getroffen,
sicherlich ist Deutschland aber auch nicht DER Markt für sportliche Hondas!
Ob man sich den leisten kann,oder nicht steht für mich auch ausser Frage!
Bei dem Wagen gehts darum was möglich ist!
Schlägt er nen GT2,nen Carrera GT,Murcialago,oder sogar nen Enzo?
Das wertet die Marke generell auf,sowas spiegelt sich auf andere Modelle wider!Dann denkt man auch im Endeffekt auch wieder bei nem Type-R an nen schnelles Auto!
Beispiel:
Freund von mir,vermittelt Autos für Leute die diese auf nen längeren Zeitraum "Mieten"!
Bin in letzten Jahren viele Autos der oberen Klasse gefahren,und muss sagen an Audi geht was die Verarbeitung,Qualität usw angeht (meinerMeinung nach) kein weg dran vorbei!
Q7,ein hammer Teil,jeden Schnickschnack,das IPhone wählt sich in das System ein und es lässt sich vieles steuern,
Viele A4,A5,A6,A8.....
Und der Hammer war vor 3 Wochen der R8!!:e
Ich sag nur eins,darin fühlt man sich wie James Bond!
War auf der AB und kurz rüber nach Wiesbaden,die Leute gucken...:D
Das hinterlässt Eindruck,ob ich es mir leisten kann,ist eine Sache,
aber wenn es soweit ist,und ich ein Auto der Klasse haben will,
wird es definitiv ein Audi!

TimoHH
20.12.2008, 16:12
Ja.. ABER der bis 2005 gebaute, "alte"
NSX kann in der Liga in der er 1990 startete nicht mehr wirklich mitspielen.
Bei den anderen Herstellern hat ein viel zu krasser Leistungskampf stattgefunden.

Ob der neue es überhaupt geschafft hätte beispielsweise an den
Nissan GT-R heranzukommen wage ich um ehrlich zu sein zu bezweifeln.
Und wenns dann nen Auto gibt was günstiger und schneller ist,
was soll die Leute dann dazu bewegen den neuen NSX zu kaufen?

Gleichzeitig würde die neue Produktion vielleicht den sehr hohen Sammlerwert der alten Modelle ins Straucheln bringen.. Ich denke Honda hat das gut abgewogen und eine vernünftige Entscheidung getroffen.

Und für mich persönlich kann ich sagen, dass es mich nicht beruhigt zu wissen, dass Honda nen Sportwagen bauen kann. Mit dem richtigen Budget und den richtigen Leuten könnte das auch Dacia. Für mich ist die Modellpalette er Hersteller die ich mir auch leisten kann viel interessanter.

Hätte Honda den Civic eingestellt, wärs zum Beispiel nen Hammer... aber das mit dem NSX wird ausser dem Image (welches nur bei Kennern vorhanden ist) nichts verändern. Außerdem lebt der alte ja weiter.

Gruß
Timo

Gormi
20.12.2008, 18:18
Ich denke, Honda folgt einfach dem Trend.
Viele andere Hersteller von "Massenware" haben auch in der Richtung nix mehr am Start.

Wo ist denn die neue Supra??? usw.

Nissan hat da einen mutigen Schritt gemacht mit dem GT-R. Mehr aber nicht. Meiner Meinung nach werden die Supersportwagen sowieso langsam immer weniger und nur noch von den Premiumherstellern gebaut.

In der Klasse bis 240PS sind ja genug Fahrzeuge vorhanden. S2000, RX-8, Lancer, Impreza, M-Serie, Audi S und was nicht sonst alles noch. Das sind auch die Fahrzeuge, welche ordentliche Verkaufszahlen haben. Ein Supersportler der vom Markt nicht oder nur von Enthusiasten angenommen wird kann sich in der heutigen Zeit keiner mehr leisten. Zumindest nicht in Europa.

Was viel schlimmer ist, ist die Tatsache das viele Hersteller ausser Honda sehr schöne Coupes am Start haben. Ich denke da an den neuen VW Scirocco, neues BMW 1er Coupe. Von dieser Modellvielfalt sollte sich Honda ein Stück abschneiden.

Mich interessiert der NSX nicht ein Stück da ich ihn mir eh nicht leisten kann. Aber einen Civic kann ich mir leisten. Aber da haben wir nur den EX-Hatch. Der gefällt mir zwar sehr gut. Würde mir aber wünschen, das wir auch mal die Modellvariationen bekommen würden, die andere Märkte auch bekommen. Denke da an die Limosine oder vom neuen Civic ein Coupe. Das wär was.

Mein Fazit. Der NSX ist ein wunderschönes Auto, aber Honda hat in der jetzigen Lage am Automarkt genau das richtige getan!

Grüsse - Mike

Coretex
20.12.2008, 22:31
Ich denke, Honda folgt einfach dem Trend.
Viele andere Hersteller von "Massenware" haben auch in der Richtung nix mehr am Start.

Wo ist denn die neue Supra??? usw.

Nissan hat da einen mutigen Schritt gemacht mit dem GT-R. Mehr aber nicht. Meiner Meinung nach werden die Supersportwagen sowieso langsam immer weniger und nur noch von den Premiumherstellern gebaut.

In der Klasse bis 240PS sind ja genug Fahrzeuge vorhanden. S2000, RX-8, Lancer, Impreza, M-Serie, Audi S und was nicht sonst alles noch. Das sind auch die Fahrzeuge, welche ordentliche Verkaufszahlen haben. Ein Supersportler der vom Markt nicht oder nur von Enthusiasten angenommen wird kann sich in der heutigen Zeit keiner mehr leisten. Zumindest nicht in Europa.

Was viel schlimmer ist, ist die Tatsache das viele Hersteller ausser Honda sehr schöne Coupes am Start haben. Ich denke da an den neuen VW Scirocco, neues BMW 1er Coupe. Von dieser Modellvielfalt sollte sich Honda ein Stück abschneiden.

Mich interessiert der NSX nicht ein Stück da ich ihn mir eh nicht leisten kann. Aber einen Civic kann ich mir leisten. Aber da haben wir nur den EX-Hatch. Der gefällt mir zwar sehr gut. Würde mir aber wünschen, das wir auch mal die Modellvariationen bekommen würden, die andere Märkte auch bekommen. Denke da an die Limosine oder vom neuen Civic ein Coupe. Das wär was.

Mein Fazit. Der NSX ist ein wunderschönes Auto, aber Honda hat in der jetzigen Lage am Automarkt genau das richtige getan!

Grüsse - Mike


Damit stimme ich vollkommen zu - er hat einfach Recht was die Vielfalt der Modelle betrifft.

Und dass Honda "zurück kommt", kann man in Zukunft definitiv erwarten, denn ein Motorenriese wie die wird sein Image schon noch erhalten oder zumindest wieder vollkommen zurecht rücken wollen, so verzweifelt sind die ja nun doch nich.

Kaido-Autosport
23.12.2008, 10:27
Wenn das wirklich der Fall ist das Honda den NSX einstampft ist das für mich ne falsche Entscheidung. Man sieht es hier im Forum, keiner kann sich so ein Auto hier leisten (bitte nicht falsch verstehen ich kanns auch nciht :D ) aber für das Image ist es sehr wichtig da solche Autos die ganze Produktpalette in einem andern Licht stehen lassen. Das gleiche ist bei Nissan, die bauen dank Renault seit Jahren nur Schrott und neuerdings nur noch so SUV, Crossover flippi ******e. Aber der neue GTR ist in aller Munde und Nissan kommt wieder zu sportlichen Ehren vorallem in den Köpfen obwohl es außer den neuen 370Z nix brauchbares gibt. Das Klientell für nen NSX ist immer da Leute die Geld haben haben es auch in Kriesenzeiten.

SachsenEJ9
23.12.2008, 11:09
@Kaido: Nein, empfinde ich nicht so. Warum, in dieser Zeit des hohen Ölpreises, einen solchen Wagen kaufen? Womit macht Honda/Toyota/VW usw. Ihren Gewinn. Richtig, mit den normalo Wagen like Golf,Civic usw. . Die "großen" Bolliden sind nur fürs Image. Dies kann man auch anders erreichen, siehe Sirocco R. Honda hat sich zunehmend zu einer unattraktiven Marke entwickelt , die von Ihren vormals gebauten Autos (EG,EJ Reihe) lebt. Wenn diese Reihe nicht so populär wäre/ist , würde kein Hahn mehr nach einem Honda krähen. Die letzten Jahre waren einfach(für den dt. Markt) nur hässlich ,überteuerte Gehhilfen. Man bekommt einfach mehr , auch bei dt. Herstellern, für sein Geld. Sprich Anschaffungspreis + Unterhaltungskosten.

ROVA
23.12.2008, 23:26
Trotzdem, ein neuer NSX wäre für die Marke und ihr Ansehen dennoch gut, dazu noch ein schönes Coupe in der Klasse unter oder vom S2000 und gut wäre es. Das wäre kein Geld, ginge alles nach Baukastensystem bis auf den NSX und der liese sich auch noch einbringen wo er ohnehin schon fast fertig ist, ist ja nicht so das sie ihn jetzt von Null an entwickeln, das wäre jetzt doch nur doch der Endspurt.:roll:

Honda ist mittlerweile der Ford von Japan, nur mit nem schwächeren ST.:lol:

Peet
25.12.2008, 09:09
ok ich hab mir das ganze nochmal so für mich überdacht und hab auch mit anderen ma so bissel drüber geredet, über das thema nsx und top auto einer marke.
ich revidiere meine meinung mal teilweise, jede marke sollte ein auto haben, wo die creme de la creme drin ist und das zeigt was die marke im stande ist zu leisten...

Herr Lehmann
26.12.2008, 09:33
Jo,
also in der ich komm ja aus der Autoindustrie. Und bei uns gab es auch schon ein paar Ansprachen zur Wirtschaftslage. Man weis ja nicht, ob es nur ein kurzer einbruch des Weltwirtschaftmarktes ist, oder ob der Einbruch lang Anhaltent ist. Und Honda hat ja auf jeden Fall die Mittel die schlechte Lage zu überstehen. Nur weil man nicht weis wo die Zukunft hin führt legt man erst mal alles was zu teuer ist auf Eis.
Der erste NSX hat Honda ja auch keine Wirtschaftlichen gewinne in die Taschen gebracht. Er wurde vom Honda Vorstand doch auch nur genemigt weil es Ende der 80 der japanischen Wirtschaft extrem gut ging.

Aber ich denke mal Honda wollte sehr an seinem sportlichen Image Arbeiten, aber halt auch mit Hybridtechnik, siehe CR-Z.Und dann noch der NSX. Aber schauen wir mal was das nächste Jahr so bringt...

Wenn ich mir diese GT Coupe Form vom neuen NSX vorstelle (man kennt ihn ja von diversen Bilderen) und man sich dann noch die futuristischen Formen, Lichter und so vom aktuellen Civic und der CR-Z Studie dazu denkt, dann hätte der echt scharf werden können.

Rai
26.12.2008, 10:03
Was man dabei gerne vergisst, der NSX hat sicher viel Geld als Projekt selber gekostet, nun ist er fast fertig, wenn Honda jetzt davon ausgehen würde, mit dem NSX Gewinn zu machen, würde der auch gebaut, aber sie teilen die Meinung einiger hier, das es wieder ein Verlustgeschäft wird, also nur ein Imageträger, was sicher auch seine BErechtigung haben würde. Aber Honda hat hier richtig entshcieden, keiner weiss wie lange die Finanzkrise andauern wird, also ist es besser, wenn das erst mal auf Eis gelegt wird. Was nützt einem das tolle Image, wenn man dann von anderen Marken aufgekauft wird, und dann möglicherweise von denen ein anderes Image aufgedrückt kriegt (auch hier schon erwähnt, Nissan und Renault).
Und es heisst "Win on Sunday, sell on Monday" :D

FreshmasterTight
26.12.2008, 12:08
warum seit ihr der meinung honda baut keine sportlichen autos mehr?
ist ein scirocco sportlicher wie der neue civic? viele heir melden sich auch nur zu wort weil ihnen der neue civic nichtgefällt weils ein ufo sei.
s2000, nsx wurde bis vor einem oder zwei jahren auch noch gebaut,
sportlichkeit ist bei euch gleich leistung? wer von euch würde nen neuen accord mit 450ps kaufen?

Spinal
26.12.2008, 12:47
warum seit ihr der meinung honda baut keine sportlichen autos mehr?
ist ein scirocco sportlicher wie der neue civic? viele heir melden sich auch nur zu wort weil ihnen der neue civic nichtgefällt weils ein ufo sei.
s2000, nsx wurde bis vor einem oder zwei jahren auch noch gebaut,
sportlichkeit ist bei euch gleich leistung? wer von euch würde nen neuen accord mit 450ps kaufen?

Wer sagt das der Scirocco sportlich ist? Der NSX wird seit ca. 3 Jahren nicht mehr gebaut, der S2000 dagegen heute noch.
Und das Sportlichkeit = Leistung sei, hat auch niemand gesagt. Wie kommst Du auf sowas?

Edit: Und der NSX, so schön, zeitlos und genial er war, er wurde seit 1990 nur einmal geändert (Facelift). Im prinzip war er veraltet.

bye
Spinal

FreshmasterTight
26.12.2008, 12:56
heut zu tage kann man keine sportliche autos mehr bauen da es einfach auch zu viel um die sicherheit geht, ein auto wie ein ee8 oder nen eg6 ist heute einfach nicht mehr drin

Spinal
26.12.2008, 13:31
Seh ich ein wenig anders. Bestimmt ist die Sicherheit ein Problem, man kann eben nicht mehr kleine, sehr leichte autos zu einem guten Preis bauen, aber Sicherheit ist eben das, was der Markt wünscht. Allerdings geht es ja nicht nur um Sicherheit, es geht auch um Funktionalität. zum Beispiel großer, praktischer Kofferraum. Wenn man diese Funktionalität weglässt da man sie in einem Sportwagen nicht braucht, kann man schon was schickes auf die Beine stellen.
Ich finde zb. den BMW Z4 Coupe ziemlich schick, auch der Honda S2000 ist für mich ein schönes und sportliches auto. Sicherlich auch nicht mehr so kompromisslos wie die ersten Baujahre, aber theoretisch wäre es sicher möglich ihn noch genau so herzustellen.

bye
Spinal

FreshmasterTight
26.12.2008, 14:10
ja klar aber warum beschweren sich die leute hier das honda das sportliche image verloren hat? der nsx wird ja halt denk ich mal ein jahr später kommen

Rai
26.12.2008, 14:12
Und am "sportlichen" Image von Jazz. Civic und Co nix ändern. Die sind genauso sportlich wie vorher. Aber wie der Deutsche so ist, wenn man ihm es gerecht serviert, sind auch 2 Tonnen Kolosse sportlich.

Spinal
26.12.2008, 15:24
Warum hat der EP3 in Deutschland kein LSD? Warum bekommt man hier, mit Ausnhame der 30th Edition, so normalo Sitze und nicht die Recaros? Wieso keinen roten Teppich (ist noch das kleinste Übel), weichere Stabis, "schlechteren" Motor?
Wieso haben wir den FN2 und die Japaner den FD2?

Das sind für mich Gründe, warum Honda sein sportliches image verliert. Die aktuellen Modelle nähern sich immer mehr den typischen europäischen an. Und dann kann ich mir gleich einen GTI kaufen.

bye
Spinal

RäFfiNi€rT
26.12.2008, 17:10
schlechtere motor immer wegen den abgasen ;)

hier zu lande sind sie strenger!!!!

immer ein guter beweiss:
unsere kat´s sind fast 10km lang und deren bloss 30cm oder so!!!!

Spinal
26.12.2008, 17:27
Das halte ich ehrlich gesagt für ein Märchen. Das war vielleicht in den 90ern so, die Abgasnorm ist in Japan meines Wissens seit einigen Jahren allerdings ähnlich streng wie bei uns.

bye
Spinal

FreshmasterTight
26.12.2008, 18:40
soweit ich weiß sind die motoren doch die gleichen nur halt gedrosselt wegen den abgaswerten. als die schwarzen ep3 sitze waren doch auch hammer ich versteh euch nicht. ich kann genausogut sagen warum haben wir nen fn2 und die nicht. bist schonmal fd2 gefahren das der besser sein soll?

FreshmasterTight
26.12.2008, 18:43
außerdem wars schon immer so das die japanischen versionen immer mehr leistung hatten, und die größere modelloalette hatten wie den crx Si exclusive mit leder und eltr. schiebedach fensterhebern usw. bei uns halt nur im ee8 erhältlich und jetzt auf einmal ( 20 jahre später) beschwert sich jeder?!

Spinal
26.12.2008, 21:28
Ja ja gedrosselt. Wozu 500 U/min weniger drehen? Wegen der Abgaswerte? Der EP3 hat Euro 3, da wär bestimmt noch einiges drin gewesen.
Natürlich bin ich bis jetzt keinen FD2 gefahren, aber auch keinen FN2. Ich bin auch keinen Porsche Carrera oder GT3 gefahren und würde trotzdem behaupten, der GT3 ist sportlicher.
Das die Japaner in ihrem nationalistischen Stolz immer das beste für sich behalten ist ja schön und gut, solange ich das bekomme was ich wünsche ist mir das egal. Aber der EP3 kostete genug, als das man das LSD hätte dazu packen können. Aber ein Auto wie den EP3 gab es bei anderen Marken dennoch nicht. Beim FN2 sieht das meiner Ansicht nach anders aus, da werfe ich gerne mal einen Blick zur Konkurrenz.

Edit: Achso, natürlich ist das ein Argument, warum die nicht den FN2 haben. Aber dieses Civic Modell wurde halt extra für den Europäichen Markt entwickelt. Es wurde ein junges Team (ungewöhnlich für Japan) nach Europa geschickt um den Markt usw. zu studieren. Könnte man natürlich sagen, die anderen Modelle sind extra für Japan. Ich finde es eben allgemein blöd, das wir eben nicht die Möglichkeit bekommen, auch die besseren Modelle zu fahren.
Das mit der abgasnorm habe ich auch schon zig mal gehört, aber das war es auch. Wie gesagt, ich denke das ist nicht mehr aktuell.
Die EP3 Sitze sind ganz nett, aber die Recaros sind nunmal besser, warum kriegen wir die nicht? Wir bezahlen ja nicht weniger für das Auto.

So, sorry für OT.

bye
Spinal

pLoTz
26.12.2008, 21:50
Der erste NSX hat Honda ja auch keine Wirtschaftlichen gewinne in die Taschen gebracht. Er wurde vom Honda Vorstand doch auch nur genemigt weil es Ende der 80 der japanischen Wirtschaft extrem gut ging.



Der NSX kam kurz nach dem Platzen der Immobilienblase in Japan auf den Markt.

MB2_HORST
26.12.2008, 23:18
Verstehe es auch nicht, dass es jetzt so kurz vor Schluss wieder eingestampft wird.

Aber das passt irgendwie zu der Schiene die Honda im Moment fährt. Sie wollen nämlich vom Image eines sportlichen Kleinwagenherstellers hin zum Luxuriösen Mittelklassewagenhersteller (siehe neuer Accord).

Ob das funktionieren wird, wage ist doch sehr stark zu bezweifeln, wenn ich mir anschaue was die im Moment für Motoren anbieten. Das is außer von der Abgasnorm her in allen Belangen ein Abstieg gegenüber den guten Alten B Motoren. Und außerdem ist in Deutschland der Markt der Mittelklasse mehr oder weniger in eigener Hand. Da würde ich als Marketingexperte doch er versuchen eine Niche zu bedienen (kleine sportliche Autos) als zu versuchen den "Großen" ein Stückchen wegzunehmen.

Das sie den NSX jetzt einschlafen lassen, trägt in meinen Augen auch nicht grade zum Image bei.
Und das sie der alte NSX so schlecht verkauft hat, lag NUR am Preis. Der hat 80.000 Euro bei unserem Händler gekostet. Dafür kauft sich ein Deutscher halt einen Porsche Turbo und net einen japanischen Nischensportwagen mit 280PS, der schon 15Jahre alt ist.

Peet
27.12.2008, 01:37
es heißt sogar race on sunday,sell on monday (http://www.carofthecentury.com/race_on_sunday,_sell_on_monday.htm) ;)

FreshmasterTight
27.12.2008, 10:50
schön das mb2 horst weiß was honda will. wie hätten sie denn den neuen accord bauen sollen deiner meinung nach?

MB2_HORST
27.12.2008, 15:53
was hastn jetzt wieder für ein problem tighter typ. man wird doch wohl mal seine meinung sagen dürfen, oder bist du jetzt hier der obermoderator? :roll:


fakt ist, das die modelle unsportlicher werden.

früher hat es einen accord type-r mit einem schönen motor, lsd getriebe recaros usw. gegeben. das wird es mit 100%iger sicherheit vom neuen nicht geben, da der garnicht auf sportlichkeit ausgerichtet ist.

genauso der neue civic type-r
fahrwerksmäßig ein RIESEN rückschritt gegenüber dem alten EP3. und das sage nicht nur ich, dass sagt jeder der beide typen mal flott bewegt hat.
und der neue type-r hat auch gegen den scirocco 2.0tfsi haushoch im test auf einer rennstrecke verlohren.

das man keine blechdosen mehr wie den ee9 bauchen kann is auch klar, aber man sieht z.B. an einem CooperS, dass man auch in der heutigen zeit noch kleine autos bauen kann, die spass machen.

FreshmasterTight
27.12.2008, 18:21
ich hab kein problem , aber schau japanische autos verlieren in vergleichen gegen deutsche autos immer:((, obwohl sie wahrscheinlich nicht schlechter sind.

FreshmasterTight
27.12.2008, 18:25
aber naja mir egal. an die guten alten zeioten ala ee9/9 eg6 ek4 kommt eh nix mehr hin meiner meinung nach. schade eigentlich, aber warum? weil zeitungen wie autobild usw. an nem ep3 bemängeln dass das fahrwerk zu hart sei usw.

JAPO Marcus
30.12.2008, 09:45
Edit: Und der NSX, so schön, zeitlos und genial er war, er wurde seit 1990 nur einmal geändert (Facelift). Im prinzip war er veraltet.

Da gab es 3 geänderte NSX, vor Bj97 "nur" 5.gang, keine servo, 3.0L usw. und dann ab Bj01 (mein ich) die geänderte Front (unter anderem).

Vette
30.12.2008, 12:56
ab 94 hatt der NSX servo serienmäßig.
ab 90-96: 3.0 mit Zweischeibenkupplung 5.Gang
ab 97-05: 3.2 mit Einscheibenkupplung 6.Gang
Facelift ab 2002.

feiny
30.12.2008, 17:18
Also ich hab da dieses TypeR Buch gekauft und mir mal zur Gemüte geführt...

da steht was drin was all das hier erklärt!

Um es mal grob zusammen zu fassen -> Honda baut ein Modell erst zu einem TypeR wenn das ausgesuchte Modell die TypeR Gene in sich trägt!:-)

Und der Alte NSX basierte grösstenteils auf F1 Entwicklung an denen auch Senna beteiligt war.. ist wirklich schön umschrieben das alles in diesem Buch.

Es erklärt auch im groben warum es den neuen Haufen FN2 gibt.... und warum der nicht mehr Leistung bekommen hat und und und...

wenn man zwischen den Zeilen liest kann man sich denken warum es jetzt auch keinen NSX aktuell gibt:((

ROVA
30.12.2008, 19:29
Es erklärt auch im groben warum es den neuen Haufen FN2 gibt.... und warum der nicht mehr Leistung bekommen hat und und und...

wenn man zwischen den Zeilen liest kann man sich denken warum es jetzt auch keinen NSX aktuell gibt:((

Warum gibt es denn laut dem Buch keinen neuen NSX??

Der neue Haufen wie du so schön sagst, hat imo aber schon garnicht die Gene eines TypeR, das ist einfach nur ein Civic mit K20 und dem TypeR Logo drauf meiner Meinung nach. Aber interessant wäre warum sie dem FN2 nicht mehr Leitung gegeben haben, der explizite Grund würde mich interessieren, denn wenn er konkurrenzfähig sein sollte, hätten die ihm schon minimum 30PS mehr auf dem Weg mitgeben müssen.

Dirk
30.12.2008, 20:13
Das hätte vielleicht nur noch mit Turbo geklappt. Das wollten sie nicht. Außerdem sollte irgendwo auch mal eine Grenze sein. Hallo 200 PS ist doch nicht wenig. Hier fahren genug rum die haben 75-90PS und glauben sie wären die schnellsten....

Gewicht ist meiner Meinung nach das wichtigste, danach ist die Leistung nebensächlich. Spaß muß es machen.....

feiny
30.12.2008, 20:38
Ich weis nicht ob ich was hier posten darf aus dem Buch, da kann ich mal ein Bild machen... dann kann jeder nachlesen.. mag net den Roman da abtippen:wink:

Mulli
30.12.2008, 20:43
Der NSX war nicht veraltet sondern 1990 seiner zeit 10 Jahre vorraus, so das es quasi nur ne 2 Jahresproduktion ist. Technisch ist der NSX vieleicht nicht so weit ausgestattet, doch die vorhandenen komponenten sind immernoch mindestens 60% derer die derzeit in aktuellen Autos verbaut werden überlegen.

MB2_HORST
30.12.2008, 22:02
Da muss ich Mulli recht geben.

Wer hatte schon 1990 eine Radaufhängung komplett aus Aluminium, eine Karosse teilweise aus Alu und eine V6 Sauger mit fast 100PS Literleistung vorzuweisen.

Wenn das Wägelchen mal ne neue Optik außen und einen stärkeren Motor bekommen hätte, wäre es immer noch konkurrenzfähig.

feiny
30.12.2008, 22:05
Wie schauts aus? darf ich das nu hier posten oder net? kann das mal einer der Mods sagen?

übrigens da steht der NSX sollte ursprünglich mit einem 4zyl. 1,3 Liter Motor gebaut werden:e:egayfight

Gormi
30.12.2008, 22:09
Schreibs rein mit dem Verweiss auf die Quelle. Sollte ja dann kein Problem sein, oder?

Grüsse - Mike

EG6-Michi
30.12.2008, 22:11
Wie schauts aus? darf ich das nu hier posten oder net? kann das mal einer der Mods sagen?

übrigens da steht der NSX sollte ursprünglich mit einem 4zyl. 1,3 Liter Motor gebaut werden:e:egayfight

NSX powered by EG3 RS ? verschwörungstheoriegayfight

MB2_HORST
31.12.2008, 11:40
feiny hat recht.


hier die exklusiven Bilder vom Prototypen NSX.

mit 1.3liter 4-Zylinder und Midengine.

http://www.youtube.com/watch?v=tQiki2uXyEs





Wer dann gleich mal bei Wixipedia ändern. :wink:

plutokrat
31.12.2008, 13:36
los poste es, wir wollen es alle wissen.

kannst es mir auch per pn schicken ^^

Stefmaster
04.01.2009, 17:14
http://www.dpccars.com/car-videos-09/01-04-09page-2010-Honda-NSX-at-Suzuka.htm

2010 Honda NSX (http://www.dpccars.com/car-videos-09/01-04-09page-2010-Honda-NSX-at-Suzuka.htm#) testing at Suzuka

plutokrat
06.01.2009, 05:50
ja und? weißt du wann das video gedreht wurde?

aber geil hört er sich schon an

Rai
07.01.2009, 16:00
Und weiter gehts, jetzt wurde auch die Entwicklung des S2000 und des CRZ eingestellt, sowie ein V8 Motor für die Staaten auf Eis gelegt, die machen richtig ernst.

civic05
07.01.2009, 17:07
bei dene stimmts daheim nimmi
würd ma gern wisse was in deren köpfen abgeht

Fets
07.01.2009, 17:44
...http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Honda-Concepts/236796/...

Gormi
07.01.2009, 17:53
Die fahren die komplette Pallete an ordentlichen Imageträgern runter????

:-?

Jin
07.01.2009, 18:19
Honda is now concentrating on building more hybrids and a new small city car. It aims to build 500,000 hybrids by 2012, including the new Honda Insight and the world’s first hybrid supermini, a petrol-electric Honda Jazz due next year. It should be capable of 80mpg and emit just 90g/km of CO2.

Und warum wird der CR-Z nicht auf den Markt gebracht? :|

2009 Insight
2010 Jazz Hybrid
2011 CR-Z :???:

plutokrat
07.01.2009, 18:35
wie, die wollten nen neuen s2000 auf den markt bringen?

v8 nur für die staaten? :e:cry:

edit: das sportliche zukünftige image wird durch die automobilkrise zerstört :heul:

Rai
07.01.2009, 18:37
Naja, den CRZ wohl wegen Überläufniss der Klasse, es gibt dann Jazz, Insight und Civic, allle als Hybrid, da denken die dann, das kein Platz mehr für den CRZ ist, oder was weiss ich. Hoffentlich ist es nur eine vorrübergehende Maßnahme, und wenn die Krise vorbei ist, gehts wieder weiter.

pLoTz
07.01.2009, 20:21
Lest doch erstmal richtig ..


The proposed drop-top version of the new Honda CR-Z hybrid coupe has been abandoned, along with any successor to the Honda S2000, which will die this year.

Es gibt nur kein Cabrio davon :roll:

Herr Lehmann
07.01.2009, 20:45
Tja,
Honda denkt in die Zukunft. Leider ist es so...

Aber das mit dem CRZ raff ich auch nich. Ich kenn schon zwei leute die denn total geil finden und die sonst null für Honda überhaben

Totoro
07.01.2009, 22:05
:up: 10 kleine Cabriolets


Lest doch erstmal richtig ..



Es gibt nur kein Cabrio davon :roll:

Ricman
08.01.2009, 11:19
Die fahren die komplette Pallete an ordentlichen Imageträgern runter????

:-?

Weiß gar nicht was hier rumgeheult wird. Diese Autos sind eben keine Imageträger mehr. Die Automobilwelt befindet sich im ohne Zweifel im Wandel, Elektroautos sind auf dem Vormarsch und die Leute wollen so was. Diese Entwicklung kam, wie ich finde, recht unerwartet und schnell, aber nun ist es so und Honda hat es erkannt!! Imageträger werden jetzt sportliche E-Autos sein. Und vor allem haben sie ihren Reiz!! Ich persönlich freue mich drauf und muss auch ehrlich gestehen, dass ich den Reiz an einen Benzin NSX verloren habe. (generell an Spritfressende Beziner) Aber son Drehmoment-Elektro-Monster könnte mir gefallen...

Ich finde die Zeit ist reif um die alte Antriebstechnik abzulösen. Der E-Antrieb bietet enorme Vorteile gegenüber einem Verbrennungsmotor. Wenig bewegte Teile, ESP,ABS, Bremsen, Beschleunigung alles hocheffektiv per Elektronik realisierbar und steuerbar, keine Öle, deutlich bessere Umweltbilanz usw.

feiny
08.01.2009, 12:02
Dadurch das wir wohl in den nächsten 100 Jahren keine echte Ölknappheit haben werden sondern höchstens eine von der Öl und Automobilindustrie selbst gesteuerte Ölknappheit.... wird es mit Sicherheit in den nächsten 50 Jahren keine Elektro Autos als Ersatz für die heutigen Autos geben :roll:

Technisch wäre es jawohl heute schon problemlos möglich aber das interessiert keinen Schw...... weil dann würden sich alle selber ins eigene Fleisch schneiden von denjenigen die an den langen Hebeln sitzen.gayfight

Wenn einer die Option auf neue Technologie und Modelle aktuell zurückstellt dann doch nur um sie dann in den nächsten Jahren noch besser, schneller und hochpreisiger vermarkten zu können... und nicht wegen der Krise die keine ist! Das ist doch ein Alter Hut im Vertrieb:-)

Ricman
08.01.2009, 12:15
Achso und die Autoindustrie entscheidet selber was die Leute kaufen wollen..alles klar :roll:

feiny
08.01.2009, 12:22
Achso und die Autoindustrie entscheidet selber was die Leute kaufen wollen..alles klar :roll:

Ich glaube eher die interessiert das in der Form nicht, oder hattest du schon mal Post von Honda mit nem Fragebogen was du gerne in deinem nächsten Auto haben willst?? gayfight:roll:

Ricman
08.01.2009, 12:33
na das sicher nicht, aber schon mal was von Trends und Marktforschung gehört... Mit großer Sicherheit interessiert sich Honda dafür was die Leute kaufen wollen... Sorry aber das ist jetzt echt ein bisschen flach... Keine Firma überlebt die Produkte im Angebot hat die keiner kaufen will.

Herr Lehmann
08.01.2009, 13:39
Ich verstehe nicht warum Honda keine "Imageträger" mehr baut???
Sie bauen doch die "Imageträger" die zu ihrem angestreben Image führen. Civic Hybrid, Inside, Jazz -Hybrid, FCX und ich denke mal in die anderen Modelle kommen auch noch Hybrid-Antribe.
Und das Image was Honda sich damit aufbaut ist woll genau das, was sich die meisten Käufer und auch der ADAC von einem Hersteller wünschen!!!

Und in US und A gibt es ja genug alte Autos, die dank nicht vorhandem TÜVs, auf elektro umgebaut sind. TOLL!!! (Hät auch gern nen 300kw E-Motor im AF:D)

http://de.youtube.com/watch?v=pm6gD6r3-cw

http://de.youtube.com/watch?v=BqqtJpfZElQ&feature=related

Ricman
08.01.2009, 14:05
Ich denke Honda wird schon wieder ein Nachfolger vom NSX raus bringen, aber eben als reinen E-Antrieb (kein Hybrid). Ein V10 NSX macht eben keinen Sinn mehr, da der Trend deutlich in eine andere Richtung geht. Reine E-Autos sind zwar zur zeit noch teuerer als Hybrid aber das spielt bei solchen Autos keine Rolle. Hybrid ist eh bloß eine Übergangslösung die jetzt zum Einsatz kommt, weil eben die Technik, insbesondere die Energiespeicher, noch nicht so weit ist um billige Vollelektrofahrzeuge zu bauen. Aber mittlerweile arbeiten fast alle Autohersteller kräftig an Lösungen. Das ganze wird sicher noch viele Jahre dauern, aber teure Super-Elektro-Sportwagen wird es mit Sicherheit einige in wenigen Jahren geben.

plutokrat
08.01.2009, 14:25
glaub kaum, dass sie kurz vorm ende der nsx-entwicklung den v10 in die tonne kloppen.

solche sachen werden über jahre geplant.

MB2_HORST
08.01.2009, 21:31
Ich denke Honda wird schon wieder ein Nachfolger vom NSX raus bringen, aber eben als reinen E-Antrieb (kein Hybrid). Ein V10 NSX macht eben keinen Sinn mehr, da der Trend deutlich in eine andere Richtung geht.


A Ja.
Der Trend geht in die Andere Richtung. gayfight


Toyota/Lexus: V10 Motor
BMW: V10 Motor
Audi: V10 Motor/V12 TDi
um nur einige Beispiele zu nennen.


Die Leute, die sich die starke Autos leisten könne, werden die auch weiterhin kaufen und garantiert nicht in der nächsten Zeit auf ein Elektroauto umsteigen.

Die Leute die weniger Geld haben, werden kleinere Autos fahren. Können sich allerdings auch oft die Hybridbuden net leisten, da die im Moment einfach zu teuer sind.


Und zur Umweltbilanz (Ist in der PM vor einiger Zeit gestanden):

Der Toyota Prius hat, wenn man das ganze Autoleben von der Produktion über das Fahren bis hin zur Entsorgung sieht, eine deutlich schlechtere Umweltbilanz, als z.B. ein Hummer H2.

Er stößt zwar extrem wenig CO2 aus. ABER. Bei der Produktion der Batterien muss Quecksilber/Nickel und andere giftige Stoffe gewonnen werden, und das geschieht in China usw. wo das verseuchte Abwasser direkt in die Flüsse gelangt und die Leute in den Mienen durchschnittlich 40 Jahre alt werden.

Desweiteren kommen die Spezialkomponenten aus der ganzen Welt (z.B. Deutschland) und werden um die halbe Welt kutschiert. Die Akkus (Panasonic) werden auch nur zum Teil in Japan montiert und kommen dann zur Fertigstellung woanders hin um danach wieder komplett nach Japan zu kommen wo sie ins Auto montiert werden.

Wenn das Auto mal entsorgt wird, müssen die Batterien aufwändig recycelt werden, was auch sehr viel CO2 ausstößt.



Meine Meinung ist, dass im Benzin/Diesel noch sehr viel Potential steckt. Die Materialien werden immer besser, die Autos müssen allerdings leichter werden.

Die Abgaswerte werden auch immer besser. Manchmal muss man die Autohersteller halt zwingen (Rußpartikelfilter) aber dann sieht man auch was innerhalb von ein paar Jahren drin ist.



back to topic :wink:

big_squat
08.01.2009, 22:48
was ich nich kapier..und was ich aufgrund des schlussatzes meines vorposter jetzt mal sagen will (verfolge den thread schon lange) ist:

warum sind die nicht in der lage leichte autos zu bauen?

habe selber längere zeit in der entwicklung eines bekannten sportwagenherstellers gearbeitet..und meine persönliche sicht ist..da wird n haufen aufwändige technik verbaut die kein mensch braucht..

klar zum grossteil kommt das gewicht auch von schwereren karosseriteilen die zur fahrzeugsicherheit wichtig sind..zB a und b säulen aus usibor-stahl..

dann wird da aber so komplexe technik in den motoren und im rest des fzg verbaut um sprit zu sparen..und trotzdem brauchen die immer noch genauso viel wie die autos vor 20 jahren..

meiner meinung nach versuchen die automobilhersteller das pferd von hinten aufzusatteln..
die einfachste lösung wäre wirklich autos zu bauen,die nur das nötigste an technick und inovationen tragen und aber dafür einfach leicht sind..mit der modernen motoren/einspritz und spritspartechnologie wäre man dann tatsächlich einige schritte weiter wie vor 10 jahren aber SO halt nicht..

sorry wenns nich direkt zum thema passt..

Steel
08.01.2009, 22:54
Der neue Insight z.B. verfolgt das Konzept was du beschreibst,
da wird aus Gewichtsgründen ein viel einfacheres Hybridprinzip verwendet als z.B. im Prius; dadurch wird das Auto natürlich auch billiger.
Die komplette Hybridtechnik (natürlich nicht der Akku) ist in der Schwungscheibe untergebracht...

Since the parallel hybrid design is simpler, it can be made lighter.
Lower weight in turn helps improve vehicle performance and fuel efficiency.
Since the engine serves as the main power source, engine power and electric motor power can be transmitted to the wheels directly for a sportier, more enjoyable driving experience.


http://world.honda.com/automobile-technology/IMA/detail/#n3

Ich versteh nicht warum ein "sportlicher" Autohersteller seine sportlichen Autos einstellt, das ist doch nur schlecht fürs Image oO
Naja wird sich zeigen obs bei Nissan (alles weitermachen) oder bei Honda (alles auf Eis legen) besser läuft.

MB2_HORST
08.01.2009, 23:02
Das Ding ist einfach, dass die Leute den ganzen Schmarrn wollen.

Die einzigen, die es halbwegs erfolgreich betreiben sind BMW (der neue 3er ist gegenüber dem Vorgänger sogar teilweise ein wenig leichter geworden)


Schon alleine das Demmaterial in einem modernen Auto wiegt unglaublich viel.
Hatte mal bei meinem Dad seinen 530i die Türverkleidung weg.
Das ist die Türpappe selber monster gedämmt. Dann einen sauschwere Gummimatte zwischen Pappe und Tür. Um jeden Mugenschiss eine Gummihülse rum, damit nichts klappern kann. Dann noch Bitumenmatten in der Tür. Einfach nur Wahnsinn.

Dann die ganze Sicherheits und Komforttechnik. Das summiert sich.

BMW verbaut ja schon teilweise Karrosserieteil aus Alu und Kunststoff, sowie seit langer Zeit die kompletten Fahrwerksteile aus Alu.

big_squat
09.01.2009, 00:02
ich weiss schon warum die autos schwerer sind..also aus welchen technischen gründen..ich versteh nur echt nich warum man sowas braucht?!

die autos vor 10 jahren fuhren doch genauso von a nach b..ich fahre selber privat nur ältere autos (was nicht heisst das ich keinen vergleich habe) und bin damit mehr als zufrieden..geht halt einfach nicht in meinen kopf rein..

Spinal
09.01.2009, 00:16
Dann bist du aber recht intolerant wie ich finde. Denn ich verstehe sehr gut, warum viele Leute diverse Extras die den Komfort und die Sicherheit erhöhen haben wollen.

bye
Spinal

plutokrat
09.01.2009, 05:33
die hersteller pushen sich da gegenseitig hoch. jetzt versuchen sie wohl die gesamte technik weiter zu bauen, aber trotzdem das auto leichter zu machen. viel spaß :|

big_squat
09.01.2009, 13:34
Dann bist du aber recht intolerant wie ich finde. Denn ich verstehe sehr gut, warum viele Leute diverse Extras die den Komfort und die Sicherheit erhöhen haben wollen.

bye
Spinal
das hat doch nix mit intolerant zu tun.
mit der modernen technik und inovationen von heute könnte man autos bauen,die nicht schwerer sind als fahrzeuge von vor 10 jahren..trotzdem sicherer,komfortabler und spritsparender sind..

ein beispiel..früher gab es sparsame vorkammer saugdiesel,die hinten rausgeraucht haben wie verrückt..da hatte ein 2,5l diesel 75 oder 90ps..

heutzutage gibt es hochmoderne aufgeladene leistungsstarke diesel die schon literleistungen erreichen von denen früher benziner geträumt haben..dabei sind sie laufruhig komfortabel,erfüllen die besten abgasnormen und verbrauchen auch noch extrem wenig..

auf der anderen seite muss so ein motor heutzutage ein auto ziehen das (zB in der mittelklasse) selten unter 1500 oder 1600kg wiegt..tendenziell ja eher noch viel mehr.

So, die KERNAUSSAGE ist einfach das ein niedrigeres fahrzeuggewicht den verbauch stark senken würde..und das die hersteller solche autos bauen könnten..aber es einfach nicht tun..troz moderner technik und leichtbauweise, werden die autos immer schwerer..

plutokrat
09.01.2009, 16:55
aber es gibt wohlhabende menschen die wollen nichts von der straße hören, wenn sie mit dem auto fahren. fahren genießen. die weniger reichen wollen dies aber auch und bekommen halt diesen schnick-schnack auch in einen golf6 oder polo.

wir mit unseren leichten schnellen autos sind heutzutage eine minderheit.

Spinal
09.01.2009, 17:50
So, die KERNAUSSAGE ist einfach das ein niedrigeres fahrzeuggewicht den verbauch stark senken würde..und das die hersteller solche autos bauen könnten..aber es einfach nicht tun..troz moderner technik und leichtbauweise, werden die autos immer schwerer..

Du betonst in mehreren Beiträgen, dass ein Haufen Technik verbaut wird, den kein mench braucht und du nicht nachvollziehen kannst, das jemand so was haben will. Wenn es nicht intolerant ist, dann engstirnig, ist nicht böse gemeint.
klar können Autos leichter gebaut werden, aber das ist halt sehr teuer. Ich schätze, die wenigsten würden 3000 Euro mehr für einen Golf zahlen, der 100 Kg weniger wiegt.

bye
Spinal

Herr Lehmann
10.01.2009, 12:50
Ich schätze, die wenigsten würden 3000 Euro mehr für einen Golf zahlen, der 100 Kg weniger wiegt.

bye
Spinal
Doch das würden sie!!! Der Golf wird immer gekauft!!!!! Schaut euch mal an wie die Preise für die Karre gestiegen sind!

eddietec
10.01.2009, 12:58
ich glaube nicht, dass die produktion eingestell wird, weil bei mir immer noch die erlkömige vom nsx rum fahren, obwohl die hätten schon längst verschrottet werden müssen.
die höllenmaschine darf man nicht verschrotten, die karre geht einfach ab das ist einfach unglaublich!!

Danila
10.01.2009, 14:43
ich glaube nicht, dass die produktion eingestell wird, weil bei mir immer noch die erlkömige vom nsx rum fahren, obwohl die hätten schon längst verschrottet werden müssen.
die höllenmaschine darf man nicht verschrotten, die karre geht einfach ab das ist einfach unglaublich!!

Kann ich bestätigen, hab die auch rumfahren gesehen
vielleicht waren die auch nur auf dem weg in die presse... gayfight

plutokrat
10.01.2009, 16:31
wo denn?

10 kleine fragen

eddietec
12.01.2009, 14:11
am bodensee fahren die rum. Mein Bruder ist mit dem nsx schon mitgefahren!!

Herr Lehmann
13.01.2009, 13:47
am bodensee fahren die rum. Mein Bruder ist mit dem nsx schon mitgefahren!!

Wie??? Glaub ich ja fast net

eddietec
13.01.2009, 17:14
Wie??? Glaub ich ja fast net

Wie was???

plutokrat
13.01.2009, 19:25
dasdein bruder im neuen nsx saß und mitfahren durfte :roll:

Herr Lehmann
14.01.2009, 10:40
Jo, genau das meine ich. Oder arbeitet er bei Honda in der Entwicklung???

Aber nein Spass bei Seite, wo kann ich so eine Probefahrt mieten????

Danila
14.01.2009, 15:29
Glaubts halt oder glaubts nicht...
Die NSX Modelle waren,(sind) zum testen hier unten
Und einfach so kann man da keine Probefahrt mieten... logisch oder? :wink:

ROLS733
14.01.2009, 16:07
Hier fahren wenn überhaupt nur BMW´s rum verkleidete :(

pLoTz
19.01.2009, 12:46
Glaubts halt oder glaubts nicht...
Die NSX Modelle waren,(sind) zum testen hier unten
Und einfach so kann man da keine Probefahrt mieten... logisch oder? :wink:

Das einzige, was angezweifelt wurde, war die Tatsache, dass für den Bruder eines Benutzers sämtliche Messelektronik beiseite geräumt wird, damit er einsteigen und nen "geheimen" Erlkönig aus erster Hand bewundern darf gayfight

MB2_HORST
19.01.2009, 13:15
gayfightgayfightgayfight

Moment Junge, ich muss nur schnell mal meine 150kg Meßtechnik ins Handschufach stecken, dann kanste ne Runde mitfahren


:woohoo::woohoo::woohoo::woohoo:

Pycho
31.01.2009, 02:07
Okay der Fred wird langsam älter. Aaaaaber....hier am Bodensee, besonders Lindau - Friedrichshafen fahren sehr viele Erlkönige rum. U.A. wegen der Firma Tanner, aber das ist egal. Jedenfalls sind diese oft mit 2 Personen unterwegs, gerade wegen der ganzen Elektonik. Der Beifahrer kann diese während der Fahrt prima bedienen.

eddietec
31.01.2009, 13:30
die firma in der mein bruder arbeitet programmiert die ganze elektronik und deshalb hat er mal das vergnügen gehabt mit zu fahren!!

plutokrat
31.01.2009, 14:52
also ist nichts verloren :woohoo:

evtl wollen sie nur keinen festen termin setzen, still und heimlich und in aller ruhe weiter testen, ohne termindruck (was evtl billiger ist) und dann irgendwann raus bringen

MB2_HORST
31.01.2009, 16:39
Is schon klar, dass da Erlkönige fahren, weil ja auch z.B. ZF/Sachs in Friedrichshafen ist.

Ist bei uns auch so, weil bei mir GETRAG um die Ecke ist.



Aber die Lassen garantiert nicht Hinz und Kunz mitfahren auch nicht mit Beziehungen.

big_squat
31.01.2009, 20:53
die autombilindustrie gibt sich einen imensen aufwand um diese sogenannten erlkönige bzw prototypen so zu tarnen das sie von der öffentlichkeit bzw der presse nicht entlarvt werden können.es gibt abteilungen in der entwicklung die sich rein um die tarnung der verschiedenen phasen der prototyen kümmert.
wenn ein neues modell auf den markt kommt wird die technik meist im vorgängermodell auf öffentlichen strassen getestet bevor dann die ersten baustufen eines fahrbaren protoypen auf die strasse kommen..und so geht die entwicklung eben schritt und phasenweise über jahre voran.
die geheimhaltungsvorschriften in der automobil industrie sind da ziemlich streng da ein hersteller millionenverluste haben könnte wenn gewisse informationen in falsche hände geraten..
ihr könnt euch gar nicht vorstellen was für ein sicherheitsaufwand da betrieben wird.
also..wenn euch da jemand erzählt er sei mal eben in einem prototyp mitgefahren,würd ich das erstmal ganz genau hinterfragen..
natürlich werden die fahrzeuge da teils auch privat genutzt..ein ingenieur oder testfahrer bewegt das auto ja bei jeder gelegenheit,abends oder am wochenende..wobei das eher die ausnahmen sind und meist nur mitarbeitern in höheren positionen zugute kommt.selbst die testfahrten auf öffentlichen strassen sind vorgegeben..so einfach wie manche sich das hier vorstellen..ach da gibst n paar die fahren mit den kisten so n bischen durch die gegend rum, is das nich..da ist jeder schritt,jeder meter den so ein auto zurück legt irgendwo geplant.der wert von so einem prototyp ist eigtl kaum ausrechenbar..das geht in die millionen.

plutokrat
04.02.2009, 16:53
mal ein paar news:

http://www.worldcarfans.com/9090203.006/us-honda-exec-says-nsx-might-not-be-dead

plutokrat
17.06.2009, 13:21
gibts was neues?

kämpft honda immer noch mehr mit der krise, als an sein image bei sportlichen fahrern?

devin
17.06.2009, 21:53
Denke schon das der noch irgendwann kommt, die Entwicklung is viel zu weit als das sie alles in den Müll geben.

Spinal
18.06.2009, 16:26
Woher weißt du das? Also das die Entwicklung schon "zu" weit ist?
Ich meine, was hat man denn bisher gesehen? Eigentlich nichts wirklich verwertbares. Vielleicht waren sie gar nicht so weit. Möglicherweise mit dem was sie hatten sogar hinter Nissan und evtl. Toyota, bzw. langsamer als die beiden.
Man weiß es nicht.

bye
Spinal

RäFfiNi€rT
18.06.2009, 18:21
einerseits kann er ruhig weg bleiben (der geplant X) :/....
ich sag mal...
der erste NSX ist mitlerweile 20jahre alt, und was fehlt ihm 20 jahre später???
ich sags euch, 150ps mehr und stärkere bremsen fertig...
da er nur 1,3tonnen wiegt, reicht das fahrzeug mit 150ps mehr völlig aus um wieder vorne mit zu spielen.... oda ned????

ich verlang ja garnicht das er so wieder gebaut wird. nur bin ich voll gegen solche autos die selber fahren (BÄHHH) und da habe ich zum neuen NSX befürchtungen, weil man doch die japaner als elektro junky´s kennt :D.
das passt zur nissan r reihe aber nicht zum nsx oder auch porsche. es gibt eben auch autos die will man selber fahren!!!

es ist ja alles schön und gut, allrad, evtl. turbo, 10 zylinder, motor vorne und daher wahrscheinlich zu den 2 sitzen noch 2 notsitze (wie bei porsche 2+2 sitze)...
dan wird er viel elektronische unterstützung haben vielleicht sogar nicht mal mehr ein klupplungs pedal --- wie ätzend wäre das den ---


ich finde...
er sollte max. bei einem 3,6 liter v6 bleiben.
mit NUR 2 sitz möglichkeiten.
den motor ganz sicher hinterm rücken und vor der hinterachse.
mit definitiv selbem antrieb wie aktuell und zwar heck antrieb!!!
nach wie vor selber schalten...
dan sollten sie darauf achten das er mit dem gewicht kein mitläufer wird sondern schön unter 1,5 tonnen bleibt (das wäre mir viel lieber als 100ps mehr und dafür 200kilo mehr :/)
und und und


dan machen eben diese viele kleinigkeiten den "wahren" NSX aus....
keine servo.
nur eine traktionskontrolle die auch 100% ausschaltbar ist.
eben das "leichtgewicht" für die klasse.
eingestellt und abgestimmt vom senna, was FÜR MICH sehr wichtig ist.....
wer würde den neuen abstimmen???? button oder barichello.... leute bitte nicht wirklich oder???


ohje, dan wird das auto sicherlich höher als der aktuelle NSX mit 1170mm...


usw.usw.
iss doch alles kaka :(

RäFfiNi€rT
18.06.2009, 18:23
Woher weißt du das? Also das die Entwicklung schon "zu" weit ist?
Ich meine, was hat man denn bisher gesehen? Eigentlich nichts wirklich verwertbares. Vielleicht waren sie gar nicht so weit. Möglicherweise mit dem was sie hatten sogar hinter Nissan und evtl. Toyota, bzw. langsamer als die beiden.
Man weiß es nicht.

bye
Spinal

das stimmt nicht ganz....

erste tests mit nicht perfekter abstimmung auf der nordschleife ergaben 2sek. schneller als der gtr!!!

devin
18.06.2009, 18:52
Woher weißt du das? Also das die Entwicklung schon "zu" weit ist?


Ob er nach Hondas Ansicht zu weit is weiss ich nich, meiner Ansicht nach schon.
Das Teil fährt doch schon Testkilometer auf der Nordschleife und alles was dort fährt is weit in der Entwicklung :-)

deFrezzer
18.06.2009, 19:48
so wie das Ding aussieht kanns von mir aus weg bleiben.

das ist doch kein NSX mehr !

EG3-Style
18.06.2009, 21:06
so wie das Ding aussieht kanns von mir aus weg bleiben.

das ist doch kein NSX mehr !

Liegt im Auge des Betrachters.Ich find er sieht gut aus!

Meisterqn
19.06.2009, 06:28
Jup.
Was man sehen konnte hat mir auch gefallen. Wir sind halt leider nicht mehr Ende 80er / Anfang 90er.
Das Design des alten NSX könnte man heute kaum noch jemandem verkaufen als Neuwagen.
Man sollte das Ganze modern interpretieren so in der Art wie beim CRZ.

deFrezzer
19.06.2009, 08:04
Jup.
Was man sehen konnte hat mir auch gefallen
Das Design des alten NSX könnte man heute kaum noch jemandem verkaufen als Neuwagen.



wieso das nicht ?
der NSX sieht immer noch super Modern aus, vorallem der R.

Ich köönnt kotzen wenn ich die rundgelutschten Autos von heute seh.

Meisterqn
19.06.2009, 08:23
Ja ich sehe das nicht allzu anders als du.
Aber die Realität sieht, denke ich, anders aus.
Mir würde es auch nichts ausmachen.
Auch brauche ich persönlich den ganzen Elektronik-Kram nicht aber die Mehrheit der Neuwagenkäufer will es halt und danach richtet sich das Angebot.
Ich denke mit einem modern gestylten Sportwagen machen sie mehr Umsatz als mit einem, ich sag mal, Alten.

Lachsack
19.06.2009, 09:34
Ich find den sehr gelungen... nen V10 mit 550hp ist doch jut... Vom Design her find ich den sehr schön.... zwar so ne Art SLR naja, irgendwo tuen die das Rad nicht neu erfinden und welcher Serien Honda ist toll ausser die Type R-Serie?
Bin nicht abgeneigt den zukaufen wenn er auf den Markt kommt, hängt nur von meinen Finanzminister ab...:D

Steel
19.06.2009, 11:37
Allein der Sound von dem VTEC V10 ist ein Grund, warum die den unbedingt rausbringen müssen!
Das Design vom NSX ist imo echt Zeitlos, selbst wenn die den in 10 Jahren erst rausbringen würden würde er noch modern aussehen finde ich.

JAPO Marcus
19.06.2009, 12:39
Pro nsx

MB2_HORST
27.06.2009, 12:07
Wie weit die Entwicklung ist, spielt doch bei denen überhaupt keine Rolle.

Wenn die Entscheidung fällt, das Kosten gespart werden müssen, dann wird das Projekt erst mal auf Eis gelegt. Und wenn es 3 Monate vor Auslieferung ist.



Mit gefällt der neue eigentlich auch ganz gut.
So einen drahtigen Sportler wie den alten NSX wird es von Honda nicht mehr geben. Davon kann sich schon mal jeder verabschieden.

Aber man sieht auch an den vielen 1000 Vorbestellungen für den NISSAN GTR, dass auch ein Ausländer in Deutschland durchaus Erfolg haben kann.

Old Cowboy
29.06.2009, 17:03
Stand eigentlich auf meiner zukünftigen Einkaufsliste, Eckdaten vom GT-R nur in schön und von Honda... Echt schade :((

Steel
22.07.2009, 15:55
Honda NSX development shifts to new super hybrid sports car

http://www.worldcarfans.com/109072220604/honda-nsx-development-shifts-to-new-super-hybrid-sports-car--report

Meisterqn
22.07.2009, 16:22
Na suuuuuper...

plutokrat
22.07.2009, 16:43
hmmm :-/

ein v10 wäre schon geiler

Danila
22.07.2009, 16:54
Find ich gut :up:

Ein Sportwagen mit ordentlich Dampf + Hybrid
ala KERS wie in der Formel 1 und Honda spielt wieder ganz vorne mit...

faceless
23.07.2009, 17:43
Find ich gut :up:

Ein Sportwagen mit ordentlich Dampf + Hybrid
ala KERS wie in der Formel 1 und Honda spielt wieder ganz vorne mit...


man sieht ja was KERS in der Formel 1 bringt:)

EG6-Michi
23.07.2009, 19:45
typisch honda . . . die marke ist tot . . .

statt einen V10 kommt ein e motor mit einen schwachbrüstigen V6 gepaart mit einer (wahrscheinlich)1700kg karosse . . .

bitte nicht falsch verstehen aber warum zum teufel kommt ein E motor in einen supersportler? . . ich mein im mixer oder staubsauger jaa aber sonst schon nirgends . . .

. . .

OrtenauCivic
23.07.2009, 20:12
genau sowas will man hören, schwächerer v6-hybrid aber dafür ordentlich zusatzgewicht durch batterien :kotz: ganz großes kino

Steel
23.07.2009, 22:06
Ja besonders weil der V10 schon fertig war :(( und mit der hälfte Zylinder abgeschaltet wahrscheinlich auch weniger Verbrauch hat als die Hybridmöhre. Naja im Moment spinnen se eh alle, genau wie BMW mit ihren M-Dieseln...

Meisterqn
24.07.2009, 09:41
Tja man wird es einsehen müssen.
Solcher Weichei-MischMasch wird sich in Zukunft immer besser verkaufen und irgendwann Standard sein.
Wirklich ne blöde Idee den wohl absolut geilen V10 rauszuwerfen und nen V6 reinzuknallen mit weniger Leistung und Hubraum, dann noch nen kleinen E-Motor dazu und noch 200 Kilo Akkus.
Wunderbar. Dazu wohl Allrad und ein Gewicht von 1700 Kilo wird wohl unausweichlich sein.

Daisy
24.07.2009, 10:22
Ich finde die Entwicklung gut!

Der NSX mit V6 und E-Hilfe wird sicherlich kein schwachbrüstiger, übergewichtiger Wannabe, sondern ein weiterer Meilenstein in der Automobilgeschichte.
Lieber ein downsizing NSX als gar keinen.

Allerdings gefallen mir die Retouchen nicht. Die Dachlinie hat ein bisschen zuviel "Z" drin.

JAPO Marcus
24.07.2009, 10:49
Wartet doch mal ab, als ob Honda den NSX in rennen schickt wenn er wesentlich langsamer wäre als ein GT-R. So ein blödsinn, lassen wa uns überraschen. Find es jedenfalls Top das Honda mit einem neuen NSX kommt. Jetzt noch nen Nachfolger vom S2000 und DC5 dann :woohoo:

Spinal
24.07.2009, 11:16
Ich kann mir gut vorstellen das der eingestampfte NSX langsamer als der GTR war und deshalb auch eingestellt wurde. Der neue NSX muss gar nicht schneller sein, wenn er dafür wesentlich weniger verbraucht und beweist, das Umweltfreundlichkeit auch in Supersportwagen möglich ist.

bye
Spinal

Meisterqn
24.07.2009, 12:06
Nur wenn ich viel Geld für einen Supersportwagen ausgebe will ich damit verdammt schnell sein und mein Geld für Sprit kümmert mich nicht die Bohne.
Ausserdem verkaufen sich davon normal Stückzahlen die selbst bei einem Verbrauch von 30 l die Umwelt völlig kalt lassen.
Ich bin gespannt aber ich ahne leider nichts Gutes.

*Dan*
24.07.2009, 22:18
Da wird imo erstmal gar nix kommen. Sei es S2000 oder NSX, vor Release wird man die auf 3 Automessen und der Nordschleife finden und da hat man in letzter Zeit nichts gesehn von Honda.

MB2_HORST
24.07.2009, 22:57
Na ganz toll :roll:


So wie das ganze für mich aussieht wird das ein GT ala S5 aber garantiert kein Sportwagen wie der alte NSX.

Halte gar nichts von dem Elektronikmüll in so einem Sportwagen.


Die Autos werden bei Honda schon seit 6-7 Jahren von Generation zu Generation unsportlicher.


Halte ich persönlich für totalen Müll.

Sportlichkeit wollen die Leute, das sieht man auch an den Verkaufszahlen von Audi.

Spinal
25.07.2009, 00:37
Weil Audi ja so sportliche Autos baut :tongue:

Warten wir es mal ab, ich hätte ja auch gerne den V10 gesehen, aber vielleicht kommt ja was richtig cooles. Ich denke, alternative Ideen sind die Zukunft, auch wenn uns das im Moment noch nicht gefällt.

bye
Spinal

Mülle
25.07.2009, 08:18
Finde die Entwicklung recht interessant. Damals als in der F1 die Turbos verboten worden haben auch alle rumgeheult, das es nun vorbei ist mit den sportlichen Zeiten. Aber wie wir alle wissen hat grad Honda das Gegenteil bewiesen. Also warten wir es mal ab. Ich denke da kommt schon was vernünftiges bei raus.
Sportlichkeit wollen die Leute, das sieht man auch an den Verkaufszahlen von Audi.Genau das regt mich auf, daß jeder Horti mit seinem neuen Audi denkt er fährt nen Supersportwagen. Kack Juppifraktion von ich bin Jung, habe Kohle und bin der beste.

MB2_HORST
25.07.2009, 09:03
Ich sage ja net, dass ein Audi das ultimative Sportgerät ist.

Ein BMW ist meiner Meinung nach immer noch um Welten sportlicher, was ja auch immer wieder die Tests belegen.



Aber im Gegensatz zu vor 10 15 Jahren ist Audi um Welten sportlicher geworden. Das waren früher ja auch ultimative Rentnerfahrzeuge.

Und die Verkaufszahlen geben ihnen recht.



Das meine ich damit. :wink:

Mülle
25.07.2009, 09:08
Ich weiss schon wie du das meinst und in gewisser Weise geb ich dir ja auch recht. ;)

Meisterqn
25.07.2009, 17:09
Und nicht das Marketing unterschätzen.
Wenn ich mich recht entsinne hatte ich zuletzt eine Studie oder Umfrage gelesen, nach der Audi mittlerweile von der Bevölkerung als sportlicher als BMW eingestuft wird.
Design und Werbung tun einen grossen Teil dazu...

Steel
25.07.2009, 18:01
Nachdem BMW die hässlichen X5M und X6M rausgebracht hat, und für neue M Modelle Dieselmotoren in Erwägung gezogen hat, kann ich das sogar verstehen ;) Wohingegen Audi den TT-RS bringt, und mit dem R8 auch einen (Fast-)Supersportwagen im Programm hat. Der neue Z4 ist ja auch eher weichgespült verglichen mit dem Alten.
Ich find man darf auch nicht vergessen dass Honda den NSX-R nur in Japan angeboten hat, und im Rest der Welt der NSX eher für Komfort/Alltagstauglichkeit und einfaches Handling stehen sollte, in dem Sinne war der NSX nicht der kompromisslose Sportler als der er hier manchmal hingestellt wird.
Deshalb sollte man das imo. von dem neuen auch nicht unbedingt erwarten, zumindest nicht in der "normalen" Version.
Aber ist schon echt schade drum, wenn man sich sowas http://www.youtube.com/watch?v=iO3lSPsAaY0 anhört... man beachte den VTEC Umschaltpunkt bei 49sec und 1:12min....

MB2_HORST
25.07.2009, 18:04
Wenn aber Honda vom Image her nicht noch weiter auf die Opaseite rutschen will, sollten sie aber schauen, dass sie dem GTR war ebenbürtiges entgegensetzen.


Vor 10 Jaren oder noch länger hatte jeder der japanischen Hersteller einen Super/Sportwagen im Programm und jetzt ... :|

Meisterqn
25.07.2009, 19:32
Wenn aber Honda vom Image her nicht noch weiter auf die Opaseite rutschen will, sollten sie aber schauen, dass sie dem GTR war ebenbürtiges entgegensetzen.

WORD !!!
Ich sehe ein, dass ein Umdenken auch für die Zukunft notwendig ist, aber diese kompromisslose Öko und Langsamschiene von Honda momentan gefällt mir garnicht.

RaFeH
04.05.2011, 22:43
http://carscoop.blogspot.com/2011/04/honda-president-says-nsx-successor-back.html

zwar erst vor kurzem geschrieben, aber wenig neues enthalten

RaFeH
09.08.2011, 09:31
Hier gibt es nochmal drei Bilder vom Concept zu sehen: http://jp-cardesigncorner.blogspot.com/2011/02/latest-honda-nsx-successor-rendering.html
Wenn man sie anklickt, werden sie wesentlich größer. ;)
Das Heck erinnert doch sehr an das FC Sport Concept, siehe: http://www.youtube.com/watch?v=A6IP1SCY-CE

Crawnight
10.08.2011, 15:34
absolut hässlich das concept.
da gefallen mir die alten wagen besser....

JAPO Marcus
13.08.2011, 09:20
Hi,

einfach den alten NSX etwas jünger machen mit dezenten veränderungen.
Statt nem 3.2L von mir aus nen 4.0L mit Hybridpower und ~450PS, nur bitte keine Auflandung und ich bin zufrieden :)...

Gruß Marcus

Smooth587
14.09.2011, 08:20
http://www.pistonheads.com/news/default.asp?storyId=24335

JAPO Marcus
14.09.2011, 09:08
Hi,

gute Nachrichten :)

Gruß Marcus

TurboYoda
20.09.2011, 15:37
Freut mich auch- selbst wenn ich mir das Auto vielleicht nie leisten werde. Aber Honda braucht nunmal wieder ein paar Autos, die der Konkurrenz das Leben schwerer machen :)

plutokrat
24.09.2011, 17:24
ich glaube honda wurmt es schon das nissan und lexus die dicken raus haut und honda da nichts im petto hat.

DAN #1996
19.10.2011, 17:09
Gibt ein neues Bild vom NSX-Nachfolger.

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/10/110903x13downeyb-gr01.jpg.jpg

Dan

Steel
19.10.2011, 17:28
Das ist doch dieses Acura Konzept was in diesem einen Film benutzt wurde, wo aber schon offiziell bestätigt wurde dass es nicht auf den Markt kommen wird.

Denke mal, da wurd ein ausrangierter HSV010-Prototyp neu eingekleidet, um dann im Film Werbung für die Marke Acura zu machen. Nur irgendwie blöd wenn Leute das Auto dann kaufen wollen und rausfinden, dass es nicht existiert. Früher konnte man wenigstens noch echte NSX in den Filmen verwenden.

plutokrat
19.10.2011, 17:32
hmm wieso nimmt man nicht den nsx aus der japanischen sportwagenmeiserschaft 2010? nen emissionsarmen motor wird man da doch rein bekommen.

plutokrat
10.12.2011, 14:56
wat neues:

http://www.topgear.com/uk/car-news/honda-nsx-tokyo-motor-show-2011-11-29


hier mal ein paar concept-bilder vom neuen Small Sports Concept

http://reviews.cnet.com/i/tim/2011/11/30/honda-ev-ster_1.jpg

http://www.downshiftmagazine.com/wp/wp-content/uploads/2011/12/honda-ev-ster_3.jpg

http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/12/ev-ster-002.jpg

Ist ja leider nur ein concept zeigt aber wohin es gehen soll und evtl fließen einige elemente davon in den neuen nsx


meine Meinung: das ding macht verdammt was her. sieht richtig gut aus

bob_ej6
10.12.2011, 16:30
:kotz:

BARRICADE
10.12.2011, 16:37
Wird auch zeit da mal wieder was ohne Dach von Honda kommt.
Und das Heck gefällt mir auch sehr gut, die Lichtakzente ringsum sind auch cool.

HundredPerCent
10.12.2011, 16:55
das ist eher der neue beat !
hatte aber gelesen das im nächsten jahr der nsx gezeigt werden soll wenn auch erstmal vlt nur concept

weiss aber grade nicht mehr wo hab nur noch grade das gefunde
n
Honda's R&D chief Mibe Toshihiro has confirmed to Autocar that work is underway to produce a new sportscar in the mould of the iconic Honda NSX - and separate reports suggest it could be on sale as early as next year.
Responding to comments made by Honda president Takanobu Ito about the new NSX, Toshihiro said that Honda was ready to start work on the next generation of its electric and hybrid vehicles, and suggested that a new sportscar would be evaluated as part of that project.

*Dan*
10.12.2011, 17:12
Eigentlich nervt es mich nur noch. In nem Interview hieß es erst kürzlich einen S2000 Nachfolger wird es wahrscheinlich nicht geben, weil es zu teuer wäre ne neue FR Plattform zu entwickeln. Gleichzeitig ist aber genug Kohle da um einen fertigen NSX Nachfolger auf den Schrott zu schmeißen und Jahre später wieder von vorne anzufangen, wobei ich stark davon ausgehe, dass man mit jedem verkauften Wagen nochmal Verlust macht. So einen Hybrid Renner kann man wohl kaum für 100k$ entwickeln und herstellen.

Der Wagen aus dem Film ist übrigens soweit ich weiß MR. Muss also entweder was neues sein, oder auf dem alten NSX basieren.

Steel
10.12.2011, 17:27
soweit ich weiß basiert der auf nem Audi R8 ;)

htc.zenit
14.12.2011, 19:35
www.hondanews.com/channels/acura-automobiles-headlines/releases/acura-to-debut-three-new-vehicles-at-the-2012-north-american-international-auto-show


Finally, Acura will debut the NSX Concept, which represents the styling direction for the next generation of Acura's super sports car.

MC2VTEC
16.12.2011, 15:47
http://de.autoblog.com/2011/12/16/honda-ev-ster-elektro-cabrio-geht-2012-in-serie/

Steel
16.12.2011, 18:34
Der da hat wiederum nix mit dem NSX zu tun, das ist eher ein Beat-Nachfolger.

TurboYoda
16.12.2011, 19:41
Sieht aber frisch aus, die Bude! Hoffentlich gibt es zur Serie nur wenige Änderungen.

ROVA
17.12.2011, 18:35
Frisch oder nicht, ein Gegner für GTR oder LFA wirds nicht. Schade, Honda hätte das Geld, Wissen und Potenzial dazu. Statt dessen, NUR Brot und Wasser Autos.

TurboYoda
18.12.2011, 20:05
Frisch oder nicht, ein Gegner für GTR oder LFA wirds nicht. Schade, Honda hätte das Geld, Wissen und Potenzial dazu. Statt dessen, NUR Brot und Wasser Autos.

Na, dass der Beat kein Gegner für den Lexus oder Nissan werden soll ist glasklar ;) Wir müssen einfach den 9ten Januar abwarten- da gibt es ein news package und wir werden sehen, in welche Richtung der neue NSX gehen wird.

Grüße

Steel
18.12.2011, 21:23
naja bisher ist die Info ja Elektro-SHAWD wobei die Vorderräder den Elektroantrieb haben. +V6 Motor

plutokrat
20.12.2011, 17:59
auch wenns kein NSX Nachfolger ist, ist es ein neues Modell. Und an neuen Modellen kann man immer leicht sehen in welche Richtung Honda sich entwickelt, auch vom Design her. Also wenn ein NSX in den nächsten Jahren folgen sollte, dann wird er einige Desginelemente vom EV-Ster haben.

Btw: heulen doch hier genug leute rum dass Honda nichts vergleichbares wie den FT86 anbietet. Bestimmt wird der EV-Ster nicht so einen starken Motor bekommen, aber vielleicht in der Benzinvariante deutlich leichter werden.

Steel
20.12.2011, 18:46
Honda hat doch schon gesagt, dass es nix mit Heckantrieb wird weil man dazu extra ne neue Plattform entwickeln müsste. Soll doch schön alles auf dem Jazz basieren.

TurboYoda
21.12.2011, 01:11
Habe ich gerade in meiner studentischen Freizeit entdeckt :)

http://www.autowp.ru/pictures/nissan/mid4_type_ii_concept/autowp.ru_nissan_mid4_type_ii_concept_2.jpg

http://www.autowp.ru/pictures/nissan/mid4_type_ii_concept/autowp.ru_nissan_mid4_type_ii_concept_3.jpg

Na, erinnert euch das Ding an etwas? ;) Ist ein Nissan Mid4 Type II Concept '1987. Da war Honda damals wohl schon etwas weiter in der Entwicklung des NSX, dass die Nissan- Leute es verworfen haben. Von vorn fast identisch mit dem NSX, jedoch haben sie noch mehr von Ferrari geklaut (Einlässe hinten).
Und das Heck ist total wurstig :D Da ist der von Honda auf jeden Fall der bessere NSX ;)

http://www.histomobile.com/histomob/internet/61/858302.jpg

TurboYoda
04.01.2012, 20:45
http://www.inautonews.com/honda-nsx-concept-to-debut-at-2012-detroit-motor-show Dann bin ich mal auf den 9ten Januar gespannt!!

JAPO Marcus
05.01.2012, 14:42
Hi,

sehr gut :).

Danke für die Info!

Gruß Marcus

Rai
05.01.2012, 18:44
Ja, und da soll dann auch gleich der neue Allradantrieb debütieren, 2x20 KW Elektromoren an der Hinterachse und 30KW Elektromotor + V6 Benziner vorne.
http://www.auto-motor-und-sport.de/eco/honda-e-roadster-geht-in-serie-tokio-studie-kommt-2012-4178806.html

Kordova
05.01.2012, 21:23
Das ist ein sehr interessantes Antriebskonzept.

TurboYoda
06.01.2012, 16:08
Noch 3 Tage!! :) Bin schon gespannt wie ein kleines Kind :D

plutokrat
06.01.2012, 17:04
derletzte satz hört sich gut an

HundredPerCent
08.01.2012, 13:08
1tag noch !!!!:D

Mike-EG6
09.01.2012, 11:04
Gibts schon news ??

TurboYoda
09.01.2012, 15:58
Gibts schon news ??

http://acuraconnected.com/2012/01/09/live-from-2012-north-american-international-auto-show-in-detroit/ In ein paar Stunden ist es soweit ;) Jetzt ist es dort 11.00 Uhr :)

plutokrat
09.01.2012, 16:35
hmm also ein acura. nichts für deutschland.

Mike-EG6
09.01.2012, 17:07
Uiii nicht mehr lange :-) ich kanns kaum erwarten

speedmastermr2
09.01.2012, 17:11
den kann man dann doch importieren lassen

TurboYoda
09.01.2012, 17:40
hmm also ein acura. nichts für deutschland.

Er wird als ACURA vorgestellt, aber später nicht nur als ACURA gebaut ;) Das habe ich jedenfalls irgendwo schon mal so gelesen.

gold-civic
09.01.2012, 19:21
http://www.acura.com/FutureVehicles.aspx

TurboYoda
09.01.2012, 19:46
http://www.acura.com/FutureVehicles.aspx

Also der neue RDX sieht schon mal ganz gut aus :) Bin gespannt, was noch so folgt. Die spannen einen ganz schön auf die Folter :D Nachtrag: Der ILX auf Civic- Basis ebenfalls! Und der NSX auch :D

Crawnight
09.01.2012, 19:48
Also der neue RDX sieht schon mal ganz gut aus :) Bin gespannt, was noch so folgt. Die spannen einen ganz schön auf die Folter :D

jo... der "nsx" kommt mit sicherheit zum schluss. gnnn

gold-civic
09.01.2012, 19:50
Nachtrag: Der ILX auf Civic- Basis ebenfalls!

Sicher das es nicht die Accord Basis ist? der sieht so groß aus.

jetzt sollte es los gehen

Crawnight
09.01.2012, 19:56
mh, gefällt mir nicht wirklich.
wiedererkennungswert ist gleich null.
das einzige was an den nsx erinnert sind die rücklichter.
aber immerhin allrad und n v6...

gold-civic
09.01.2012, 19:58
vorne bissl R8 finde ich. Mal schauen was aus dem Concept wird.

Crawnight
09.01.2012, 19:59
*R8 ... und die form erinnert eher an den mclaren f1

Kordova
09.01.2012, 20:00
Der NSX haut nicht so rein...
Mal sehen was sie daraus machen.

TurboYoda
09.01.2012, 20:02
http://www.automobilemag.com/auto_shows/detroit/2012/1203_2012_detroit_acura_nsx_concept/index.html Der NSX schaut gut aus, sie sollten nur die Front abändern, sonst ist das Geschrei groß, dass er dem R8 so ähnlich sieht- aber sie haben ja noch 3 Jahre Zeit ;)

gold-civic
09.01.2012, 20:09
http://www.acura.com/future/NSX#1

JAPO Marcus
09.01.2012, 20:27
Hi,

mir gefällt er recht gut :)

Gruß Marcus

Steel
09.01.2012, 21:37
finde die Front auch pottenhässlich. Wenn er hier als Honda vermarktet wird, sieht er aber wahrscheinlich eh anders aus. Diese Platte da im Grill gibt es ja (zum Glück!) auch nur bei den Acura Modellen.

Kordova
09.01.2012, 22:16
Ach die Front ist praktisch der wichtigste Teil eines Fahrzeugs. - Vom Design her.
Die zeigen da sicherlich (hoffentlich!) nur ganz grob die Richtung.

Steel
10.01.2012, 00:11
http://img804.imageshack.us/img804/5638/ansxr8.jpg

plutokrat
10.01.2012, 04:50
jo... der "nsx" kommt mit sicherheit zum schluss. gnnn

sicher? http://www.cars-release.com/wp-content/uploads/2011/10/honda-nsx-spy-film-avengers-1.jpg


btw: ich glaub die behauptung, das modell oben auf dem bild stammt von einen umgebauten r8, ist hinfällig, oder?

gold-civic
10.01.2012, 05:41
find ihn schick.
Aber als Cabrio würde der auch roggen.

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/394196_324710200884404_209670249055067_1115059_563 248084_n.jpg



http://www.youtube.com/watch?v=e6YNO5Iyg1w&feature=share

MoritzCRX
10.01.2012, 07:45
die Ähnlichkeit (Gleichheit!) zur Linie des R8 ist ja peinlich. Wie bei nem Chinaverein... noch dazu gefällt mir der R8 eh schon nicht :(

pjoeht
10.01.2012, 10:27
Also ich find das Concept schon nich schlecht, die Frage ist halt eben wieder wie viel davon beibehalten wird.

HONDAPIT
10.01.2012, 10:56
Leider hat der NEUE gar nichts mehr vom Carisma des ALTEN abbekommen.Das ist wohl der Zahn der Zeit, in der keine wirklichen Klassiker mehr geboren werden?Nichts desto trotz, mir gefällt er und auch er wird viele Käufer und Liebhaber finden.Freuen wir uns also auf die Serienversion, die vermutlich etwas entschärfter aussehen könnte.PIT

Corny
10.01.2012, 11:35
Manchma frag ich mich echt, was manche Leute erwarten von einem NEUEN Wagen...?

Klappscheinwerfer mit Halogenglühlampen?
Eckige Formen und was weiß ich?

Is doch wohl logisch, dass mit der Zeit gegangen wird...und nur weil die äußere Form ähnlich der des R8 ist...sämtliche anderen Formen weichen völlig davon ab...
Und ich glaub das Antriebkonzept was die da entwickelt haben, is ne feine Sache...

Warten wir mal ab, wie der Wagen in Serie kommt...

Hier ausm Forum wird ihn sich ja wohl auch eh keiner leisten können...also isses eh Wurscht :D

Spinal
10.01.2012, 12:36
Davon abgesehen, ich habe zwar anfang der 90er nicht verfolgt, wie der NSX angekommen ist, aber ich meine, man hat damals auch "Hausfrauen Ferrari" dazu gesagt. Ob der Nachfolger ebenso ein Klassiker wird, kann man doch jetzt noch gar nicht sagen nur weil die Form modern ist (das war die des alten NSX ja damals auch).

bye
Spinal

TurboYoda
10.01.2012, 16:45
Manchma frag ich mich echt, was manche Leute erwarten von einem NEUEN Wagen...?

Klappscheinwerfer mit Halogenglühlampen?
Eckige Formen und was weiß ich?

Is doch wohl logisch, dass mit der Zeit gegangen wird...und nur weil die äußere Form ähnlich der des R8 ist...sämtliche anderen Formen weichen völlig davon ab...
Und ich glaub das Antriebkonzept was die da entwickelt haben, is ne feine Sache...

Warten wir mal ab, wie der Wagen in Serie kommt...

Hier ausm Forum wird ihn sich ja wohl auch eh keiner leisten können...also isses eh Wurscht :D

Ich hätte eine Vefeinerung des HSC schöner gefunden- allerdings nur mit einem durchgehenden Leuchtenband hinten (und nicht mit den runden Leuchten). Bei ihm wäre eine Ähnlichkeit halbwegs erkennbar gewesen und gleichzeitig was Frisches :) Nur meine Meinung.

Grüße

SKUM
10.01.2012, 17:24
die nummer mit dem HSC war schon peinlich. wann sollte der kommen? 2005?da hätten sie echt am ball bleiben müssen. nun hat honda schon so lange keinen supersportler mehr im programm und ich glaube erst wieder dran wenn ich ein datum für den verkaufsstart auf einer seriösen seite finde.

Steel
10.01.2012, 22:22
Der Sicherheitsingenieur von Honda meinte ja, dass es auch nach den heutigen Fußgängerschutznormen noch möglich wäre, Klappscheinwerfer einzubauen. Ich fände das mutig und eigenständig; und es ist immer schön wenn am neuen Modell zumindest eine kleine Hommage an den Vorgänger zu finden ist. Siehe die Rückleuchten vom GT-R z.B. Sowas fehlt hier auch völlig. Dazu noch die übliche Front die eigentlich nur aus vergitterten Lufteinlässen besteht (kein Nutzen, außer schlechterer Aerodynamik).
Da bin ich ein bisschen neidisch auf die Porscheanhänger, der 911 sieht nie großartig anders aus, und das ist auch gut so. Dem NSX hätte das imo. auch gut getan. Und der blaue HYBRID Schriftzug stinkt eh.

die nummer mit dem HSC war schon peinlich. wann sollte der kommen? 2005?da hätten sie echt am ball bleiben müssen. nun hat honda schon so lange keinen supersportler mehr im programm und ich glaube erst wieder dran wenn ich ein datum für den verkaufsstart auf einer seriösen seite finde.
Das mit dem HSC ging ja noch, der war wenigstens nur ein Konzept. Viel schlimmer fand ich die sache mit dem HSV010, der war schon komplett fertig (und geil), und wurde trotzdem komplett übern Haufen geworfen, mitsamt dem genial klingenden V10 Motor.

MoritzCRX
11.01.2012, 07:15
Über Sinn und Unsinn der Front mit ihren Lufteinlässen, solltest du nur urteilen, nachdem du an der Abstimmung im Windkanal dabei warst! Klappscheinwerfer sind außerdem ganz und gar nicht aerodynamisch...

Bei der Argumentation mit dem 911er stimm ich dir zu! Man kann auch moderne Autos designen, ohne das sie gleich aussehen wie Raumschiffe.

Alf
11.01.2012, 08:25
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/394196_324710200884404_209670249055067_1115059_563 248084_n.jpg


Mhh, schaut aus nach nem totalem Designerding mit fließenden-Formen-Design aus irgendnem PC-Programm was anscheinend alle seit 2004 nutzen und jedes Auto uuunbedingt aussehen muss wie mit nem wehendem Bettlaken im Windkanal entworfen.

Honda hats zwar mal garnicht drauf seit 92 die Fahrzeuge der nächsten Generation noch mit "Details" der vorigen zu schmücken, aber hier ist ja mal alles irgendwie garnichtmal so passend. Da ist ja nichts dran was an den letzten NSX errinnert. Find ich sehr schade und für die Anhängerschaft und die Fans ist das natürlich auch nen Schlag ins Gesicht.

Wird von meiner Sicht aus n Flop. Der 10 Zylinder Motor in Verbindung mit dem Elektromotorzirkus wär was anderes gewesen, der Motor wurde ja nun einmal entwickelt, nun kann man den auch benutzen?!

Nunja, ich schätze mal der wird viel zu viel kosten für das was er kann gegenüber der Konkurenz.... aber hey, somit hat er was mit dem alten NSX gemeinsam :|


Ich denke, da war mehr drin um ihn durchdacht und retro-mäßig erscheinen zu lassen. Die alte Form hat einfach Charakter für mich und ist sicherlich aerodynamisch auch nicht soooo verkehrt *zu Steel guck*...

http://www.pkwradar.de/bilder/2011/04/Honda-NSX-R-Concept.jpg

MC2VTEC
11.01.2012, 11:48
http://img804.imageshack.us/img804/5638/ansxr8.jpg

Sorry,weiß nicht wo hier manche ne Ähnlichkeit sehen ?
Außer das die zwei hier in Silber lackiert sind haben die nix gemeinsam.

Komplett andere Form.

Steel
11.01.2012, 11:52
Über Sinn und Unsinn der Front mit ihren Lufteinlässen, solltest du nur urteilen, nachdem du an der Abstimmung im Windkanal dabei warst! Klappscheinwerfer sind außerdem ganz und gar nicht aerodynamisch...
Bei der Argumentation mit dem 911er stimm ich dir zu! Man kann auch moderne Autos designen, ohne das sie gleich aussehen wie Raumschiffe.
Kühlöffnungen verschlechtern immer den Cw Wert, dafür muss man nicht in den Windkanal. Guck dir mal z.B. die VW Bluemotion Modelle, den A2 oder den Lupo 3l an. Da wird der Grill vorne möglichst zu gemacht, das senkt den Luftwiderstand und damit den Verbrauch. Beim NSX-R war das mit der Kühlung echt gut gelöst, da wurde ja die Kühlluft unten reingelassen, ging durch den Kühler und dann oben wieder raus. An den Seiten braucht man noch bisschen was zur Bremsenkühlung, und gut.

Bei dem Fiat hier z.B. sieht man viel weniger Lufteinlass als bei dem NSX Concept:
http://www.lotustalk.com/forums/attachments/f113/150131d1279986993-ferrari-458-premiere-event-fow-front-458.jpg
Und das reicht für einen 4.5l V8 mit 570 PS...


Die alte Form hat einfach Charakter für mich und ist sicherlich aerodynamisch auch nicht soooo verkehrt
Kann man wohl sagen! Es gibt immer noch nicht viele Autos die an beiden Achsen Abtrieb haben, teilweise trotz Verspoilerung.

Der 10Zyl. Motor hatte ja Zylinderabschaltung, das war damals noch ne recht aktuelle Sache wenn mich nicht alles täuscht.
Aber HYBRID ist wohl viel toller und grüner und rettet das Klima usw...

Jeru
11.01.2012, 13:13
Ich finde ihn nicht schlecht, aber auch nicht besonders gut. Die scheinwerfer gehen gar nicht.
Der alte NSX war auch nicht wirklich ein Publikumshit wenns ums Design ging.

Ausserdem muss man dran denken dass der Hauptmarkt des NSX die USA sind, also wird das Design sehr auf ihren Geschmack zugeschnitten sein.

MoritzCRX
11.01.2012, 14:09
Sorry,weiß nicht wo hier manche ne Ähnlichkeit sehen ?
Außer das die zwei hier in Silber lackiert sind haben die nix gemeinsam.

Komplett andere Form.

das kann nur ironisch gemeint sein!! Zeichne mal mitm Stift übern R8 und dann über den Haufen und du wirst feststellen, dass sie Deckungsgleich sind. Klebst beim NSX noch diese Seitenpaddel dran...tada!

Steel, obwohl auch mir bekannt ist, dass Kühlöffnungen den cw-Wert verschlechtern und die Stirnfläche vergrößern, wage ich trotzdem nicht die thermische sowie aerodynamische Auslegung der Ingenieure anzuzweifeln. Und solang du bei der Entwicklung nicht mitgewirkt hast, solltest du das auch nicht :-P

Alf
11.01.2012, 14:23
@steel: Also die Kühlleistung beim NSX unter Vollgas ist - finde ich - eher dürftig. Ich weiß nicht ob du die Enduro Challenges schon kennst? Da mach der NSX - vor allem in Verbindung mit montierten Kennzeichen - keinen guten Eindruck.


Die Öffnung der Haube wo die Kühlerluft durchströmt hat auch nur der letzte NSX R. Davor waren alle NSX vorne geschlossen...

Steel
11.01.2012, 14:56
das kann nur ironisch gemeint sein!! Zeichne mal mitm Stift übern R8 und dann über den Haufen und du wirst feststellen, dass sie Deckungsgleich sind. Klebst beim NSX noch diese Seitenpaddel dran...tada!

Steel, obwohl auch mir bekannt ist, dass Kühlöffnungen den cw-Wert verschlechtern und die Stirnfläche vergrößern, wage ich trotzdem nicht die thermische sowie aerodynamische Auslegung der Ingenieure anzuzweifeln. Und solang du bei der Entwicklung nicht mitgewirkt hast, solltest du das auch nicht :-P Das seh ich genau so, aber in dem Fall befürchte ich dass da nicht die Ingenieure die Größe der Kühlöffnungen bestimmt haben, sondern die Designer ;) Klar braucht man die auch, weil sonst alle Autos rechtwinklig aus I-Profilen zusammengebaut wären. Wird sich dann im Endeffekt zeigen, wieviel von den Gittern da überhaupt durchlässig ist. Aber so ne coole Downforce erzeugende Konstruktion wie beim NSX-R ist es halt auch nicht.

Nicht vergessen, noch ist es ja nur eine Studie.

@Alf an das mit dem Nummernschild erinnere ich mich noch, aber man muss dazu sagen dass es an dem Tag so heiß war dass fast alle getesteten Autos da Hitzeprobleme hatten, mehr oder weniger stark. Wahrscheinlich würd es da aber reichen einfach nen dickeren Koyo Radiator einzubauen, und ein deutsches Nummernschild zu verwenden. Dazu kommt, Rennstreckenfestigkeit ist für viele Kunden uninterssant, aber vom Cw Wert merkt jeder irgendwo was. Und wenn es nur die 2km/h Höchstgeschwindigkeit die er weniger hat als der R8 vom Stammtischkollegen, ich bin mir ziemlich sicher dass sowas (leider) mehr Leute stört als die Standfestigkeit des Kühlsystems bei 35° auf der Rennstrecke. Da muss man eh hartgesotten für sein um das freiwillig zu machen, da der NSX-R keine Klimanalage und keine Servolenkung hat.

plutokrat
11.01.2012, 17:55
mein gott, seid doch froh das endlich was raus kommt.

was regt ihr euch eigentlich so auf, kann sich doch eh keiner von euch leisten!?

und wenn ihr ihn nicht kaufen werdet, werdens andere tun.





boah, das alle immer was zu meckern haben - war heut auf arbeit schon so

HONDAPIT
11.01.2012, 18:10
mein gott, seid doch froh das endlich was raus kommt.

was regt ihr euch eigentlich so auf, kann sich doch eh keiner von euch leisten!?

und wenn ihr ihn nicht kaufen werdet, werdens andere tun.

boah, das alle immer was zu meckern haben - war heut auf arbeit schon so
Das meine ich auch!

So wie er da steht, wird er sowieso nicht in Serie gehen, heißt, er wird eher noch braver aussehen als jetzt.

Leisten können ihn sich eh nur die wenigsten.

Das Design ist der Neuzeit geschuldet. Schaut euch doch die aktuellen Ferrari oder Lambos an, vl. auch noch den Lexus LFA. Die Seitenführung ist fast immer die gleiche.

Bei dem Teil kommt noch hinzu, dass die Hybridtechnik ja auch irgendwo untergebracht werden muss, ergo kann es nicht die Megaflunder werden.

Mir gefällt er, nur wird er wahrscheinlich leider nicht DAS Kultauto, dass er mal war.

Freuen wir uns auf die Serienversion! ;)

PIT

Ralph
11.01.2012, 19:35
Davon abgesehen, ich habe zwar anfang der 90er nicht verfolgt, wie der NSX angekommen ist, aber ich meine, man hat damals auch "Hausfrauen Ferrari" dazu gesagt. Ob der Nachfolger ebenso ein Klassiker wird, kann man doch jetzt noch gar nicht sagen nur weil die Form modern ist (das war die des alten NSX ja damals auch).

bye
Spinal

Nö. "Der beste Ferrari den Honda jemals gebaut hat" wurde er betitelt.

Steel
11.01.2012, 23:00
http://www.youtube.com/watch?v=UzaynkoC04k&hd=1
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/186115-Neuer-Honda-<span class="glossarylink">


<a href="http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&amp;item=NSX" onmouseover="return overlib('Eine kurze Entwicklungsgeschichte des Honda NSX http://i1132.photobucket.com/albums/m564/lexuspit/1Honda-NSX-1990.jpg In den achtziger...');" onmouseout="return nd();">&#78;&#83;&#88;</a> <a href="http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&amp;item=NSX" onmouseover="return overlib('Eine kurze Entwicklungsgeschichte des Honda NSX http://i1132.photobucket.com/albums/m564/lexuspit/1Honda-NSX-1990.jpg In den achtziger...');" onmouseout="return nd();">
<img class="inlineimg" src="images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif" border="0" /></a></span>


</span>-Concept-Car?highlight=nsx hier ist ein neuer Thread dazu, der Titel von dem hier ist ja nun nicht mehr aktuell.

Ralph
14.01.2012, 22:14
Wenn ich es richtig verstanden habe ist er so ausgelegt daß die 2 E Motoren die VA antreiben und gleichzeitig eine Art Sperrdiff darstellen durch variable Drehmomnetverteilung zu den beiden Rädern. Zudem kommt noch das variable Drehmomentverteilung an der HA bekannt vom Legend.


Naja.... klingt doch nach Sport oder? :) natürlich nur wenn ich es richtig aufgefasst habe.

Rai
15.01.2012, 10:16
Beide E-Motoren treiben jeweils ein Vorderrad an, dadurch lassen sich natürlich auch die Drehmomente den Gegebenheiten anpassen. Das sollte für eine gute Fahrdynamik sorgen.

Alf
06.02.2012, 12:02
http://www.youtube.com/watch?v=P6lZE37gBzs&feature=g-all-f&context=G2362811FAAAAAAAABAA

Herrliches Video vom alten NSX.. bis 5:00min einfach fantastisch. Danach isses ganz nett animiert... besser allemal als die aktuelle Civic Werbung :P :D

Daisy
01.03.2012, 13:44
So, bin der Glückliche, der das Teil testen darf. Wird gerade frisch verpackt und zu mir geliefert.

http://www.youtube.com/watch?v=mV61ND7rNXw

plutokrat
01.03.2012, 16:34
ohne motor bergab darfst du testen

HundredPerCent
07.03.2012, 21:00
edit

TurboYoda
16.03.2012, 17:32
http://www.importtuner.com/features/impp_1203_infiniti_emerg_e_concept/ ??? Wer hat da bei wem geklaut?

TurboYoda
14.01.2013, 19:35
http://www.nsxprime.com/forum/showthread.php/169409-2013-Detroit-Auto-Show

Bin mal auf morgen gespannt.

Kordova
15.01.2013, 00:58
Jepp, ich war ganz aus dem Häuschen als ich ihn (verhüllt) auf dem Acura Stand gesehen habe! :D
Morgen oder Übermorgen versuche ich nochmal hinzukommen! Den muss ich sehen!

TurboYoda
15.01.2013, 15:09
Jepp, ich war ganz aus dem Häuschen als ich ihn (verhüllt) auf dem Acura Stand gesehen habe! :D
Morgen oder Übermorgen versuche ich nochmal hinzukommen! Den muss ich sehen!

Bist wohl gerade in den States? Mach definitiv Fotos! :)

RaFeH
15.01.2013, 17:00
http://s7.directupload.net/images/130115/temp/knvpi7wt.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/3136/knvpi7wt_jpg.htm) http://s1.directupload.net/images/130115/temp/j5ljls24.jpg (http://s1.directupload.net/file/d/3136/j5ljls24_jpg.htm) http://s14.directupload.net/images/130115/temp/3ipvgp7o.jpg (http://s14.directupload.net/file/d/3136/3ipvgp7o_jpg.htm)
http://s7.directupload.net/images/130115/temp/bwb3ngcf.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/3136/bwb3ngcf_jpg.htm) http://s7.directupload.net/images/130115/temp/i2fbd4tp.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/3136/i2fbd4tp_jpg.htm) http://s14.directupload.net/images/130115/temp/k6tlsci4.jpg (http://s14.directupload.net/file/d/3136/k6tlsci4_jpg.htm)

http://www.youtube.com/watch?v=t8f11v2Lsls

Paintballer3000
15.01.2013, 17:01
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/68618_522179061147730_943074804_n.jpg
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/481382_522179117814391_153330342_n.jpg

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/263312_522179091147727_1818014983_n.jpg

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/379188_522179191147717_1375820531_n.jpg

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/385252_522179171147719_771562598_n.jpg

http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/555240_522179211147715_1749988034_n.jpg

http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/385269_522179297814373_1506904706_n.jpg

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/546990_522179294481040_312575049_n.jpg

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/394968_522179337814369_1065752704_n.jpg

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/541750_522179374481032_47483954_n.jpg

plutokrat
15.01.2013, 20:44
*bitte sei schnell*

Kordova
16.01.2013, 07:08
nee wird wohl nix.
heute haben wir uns mal frei genommen und morgen habe ich schon mein Gepäck an der Hand da komme ich dann nicht mehr hin!
Schade dass er am Wochenende noch verhüllt war! Bin da ständig dran vorbeigelatscht um ein Bild schießen zu können, aber war nix zu sehen!
Hätten sie wie wir am Montag ihre Pressekonferenz gahabt hätte ich euch Bilder zeigen können!
Ich achau mal vielleicht klappts irgendwie noch!

Vegas
16.01.2013, 07:09
Sieht gut aus - aber auch teuer. Sicher 100-120t €, also eh unerschwinglich.

gold-civic
16.01.2013, 07:30
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/59929_541931612498200_1962347600_n.jpg

JAPO Marcus
16.01.2013, 07:57
Hi,

denke der NSX wird deutlich mehr als 100.000€ kosten ;).
Ist auch besser so, so kommen die ganzen Söhne nicht auf die Idee sich sowas zu kaufen und heulen dann wenn mal was kaputt ist.

Gruß Marcus

el_Barto
16.01.2013, 18:55
Egal, ich denke der wird den Audi R8 das Leben schwer machen zumal der schick ist.

JAPO Marcus
16.01.2013, 20:32
Für den Wagen stürz ich mich in die Schuldenfalle...hahahahha :D

Gruß Marcus

Edward
17.01.2013, 17:01
Hier dennoch ein kleines Schmankerl aus Detroit
http://bit.ly/13IcQ75
was sagt ihr dazu? Hammer oder?
Wäre so gerne live dabei, aber hier reden sie ja auch alle davon...
go Honda, go!!

Grüße

Edward

Alf
17.01.2013, 17:28
Für den Antrieb sorgen ein V-6-Mittelmotor mit Direkteinspritzung ... und alle so: YEAH :|


Wohin ist eigentlich 10-Ender gewandert?

Steel
17.01.2013, 19:18
der vergammelt gewiss irgendwo in ner Lagerhalle. Kann mich mit dem neuen NSX immer noch nicht so recht anfreunden, aber das wird eh davon abhängen was er dann fahrdynamisch so kann, wenn er endlich mal fertig ist.

htc.zenit
17.01.2013, 22:42
Optisch ist das Ding mal ne kanone. Geil. Mal gespannt ob es ihn geben wird und vorallem mit welchen Leistungsdaten