Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kaufberatung
Hi,
fahr nen civic ec8. Habe zZ. n Alpine vorne mit 165er Eyebrid(mit hochtönern) in den türen. Das ganze find ich schon gut. Allerdings suche ich demnächst ne Bass unterstützung.
Leider hab ich garkeine Ahnung...
Bei ACR hat mir ein berater gesagt das ich ca. 250€ für ne 4 kanal endstufe, subkiste und kabel brauche. Er hatte mir auch empfohlen die eyebrid über ne stufe und nicht übers radio laufen zu lassen wegen mehr dynamik usw. Wie gesagt, keine ahnung.
Viel mehr wollte ich auch nicht ausgeben. Ich brauche nur druck, der schön knackig ist. Gibt zB. Speedmetal lieder, die mein woofer zu hause nich hinkriegt, weils zu schnell is, das möcht ich im auto nich haben ^^. Allerdings hör ich alles, also auch mal hip hop techno usw...
was könnt ihr mir denn empfehlen? sollte so ca. im dem rahmen sein. Will kein db drag gewinnen aber rummsen wär schön. wenn das nicht geht in der preiskategorie, dann dass auch sagen ^^
Ich denke die eyebrid sind gut und das alpine sowieso deswegen will ich mir nicht grad n magnat reinhaun, der drückt, aber knarzt oder was weis ich...
beratet mich mal ^^
Achja, schön wär, wenn ich den kofferraum nochn bissl nutzen kann, also sone riesen kiste möcht ich ungern...
Ob man das alles unter einen hut bringen kann?:roll:
Mfg
Sind deine Türen vorn gedämmt? Weil sonst würde ich auf den Sub verzichten, eine brauchbare Endstufe kaufen und die Türen dämmen. Damit dürftest du bei schnellen akutstik Bass-Kicks besser dran sein, als mit "jedem" Sub. Dämmung und Kabel sind so rund 50 bis 80Euro (dann bist du aber auch wirklich erstmal fertig mit dämmen :-) ), bleiben etwa 170 bis 200Euro für eine Endstufe über. Da würde ich auch zu einer Vierkanal greifen um evtl doch noch einen Sub verbauen zu können. Entweder liegen dann zwei Kanäle brach oder du brückst jeweils zwei Kanäle (näheres dazu im Newbie-Thread).
Nun die Frage: Darf es auch gebraucht sein?
Gebraucht wäre vielleicht eine Audison SRx was für dich. Oder, etwas günstiger und glaube im Biete Bereich zu bekommen, eine Carpower HBP (mal die Suche benutzen)...
Neu wirst du um eine Audio System oder eben die genannte Carpower nicht drumrum kommen.
Starbird
02.03.2009, 18:43
Naja, ich vermute mal, dass er ohne Sub nicht glücklich wird wenn ich so lese, dass es ordentlich drücken soll.
Generell unterstütze ich Hase's Idee aber. (war das eigentlich schonmal anders???).
Insgesamt würde ich dir aber auch zu anderem Front-LS raten, da du anscheinen nen Coax-System verbaut hast, sprich einen LS wo der Hochtöner mit drin ist.
Ich würde an deiner Stelle die Türen Dämmen und n Front-System kaufen, wo der Lautsprecher separat ist, den kannst du dann z.B. neben die A-Säule setzen. Das ganze klingt deutlich besser, wird in verbindung mit nem Sub dann aber doch bischen teurer als eigentlich geplant. Kann man aber ja sonst auch später noch machen, also die anderen LS kaufen, Türen Dämmen solltest du jetzt schon!
Ansonsten kann ich Hase nur zustimmen: 4-Kanal kaufen, 2 Kanäle für die Tür-LS und 2 gebrückt an den Sub. Rate auch zur Carpower Wanted 4-320.
Sub ist so die Frage... Traust du dir zu selbst ein Gehäzse zu bauen? Wenn ja würde ich zum Blackbass von Carpower greifen, als 30cm Variante und im geschlossenen Gehäuse.
erstmal danke !
also dämmen kommt sowieso im sommer. weis nur nich was bitumen oder diese alu klotten usw. und ich weis auch nich wieviel ich für 2 türen brauche (aussen u. innen blech) und wie dick das sein soll...
Nun zum Sound. Ich bin eigentlich vollstens zufrieden mit den Boxen vorne. Und ich bin ganz froh drüber, das die hochtöner in den Boxen sind, da ich keine lust hatte nen tweeter irgendwo einzubaun oder zu verkleben. Die dinger sind auch zum fahrer bzw. beifahrer gerichtet, kommen also auch an die hochtöne.
Generell haben die lautsprecher schon nen sehr guten klang meiner meinung nach, also auch kicks und bass. Was den bass angeht is da zwar schon bissl druck, aber im leben nich soviel wien Sub erzeugen könnte. Is ja klar. Deswegen wollte ich nen Sub hinten haben. Der von ACR sagte auch was von ner einstellung per weiche oder endstufe, dass der sub alles bis 80 irgendwas nimmt und die ls den rest. Ka. was er meint.
Das mit der endstufe zu den Front LS verstehe ich aber nich wo der unterschied sein soll. Das alpine versorgt die doch schon ganz gut ? Oder ist da noch mehr rauszuholen mit ner endstufe?
Und warum ratet ihr mir alle von nem Subwoofer ab? bzw. setzt das augenmerk so auf das frontsystem? ^^
Gebrauchten sachen wär ich nich abgeneigt. Ich will mich ja generell erstmal informieren, bin auch froh das ihr mir dabei so tatkräftig bei helft!
Hab schonmal nach kabeln geschaut bey ebay. Was brauch ich denn so an durchmesser? da is ja von 12-25mm² alles bei? und für die LS hab ich so Sinus Live dinger gesehen. denke 5m dürften da reichen oder? oder lieber 6m? Wenn man da ein kabel bestellt, is dass dann schon rot/weiss oder is das jeweils nur eine phase(wenn mans so nennt)? Oder anders gesagt müsste ich 2 kabel oder 4 kabel bestellen? + Strom
und wenn die endstufe die front ls verorgen soll muss ich ja noch wieder welche nach vorne legen....
Ne Kiste selber baun würd ich ungern...
und, ist erstmal nich so wichtig, aber wie siehts aus wenn ich hinten auch noch ls haben möchte? einfach fürn raumklang? reicht dann ne 4 kanal noch oder brauch ich dann noch ne endstufe?
viele viele fragen aber ihr könnt sicher abhilfe schaffen ^^ THX und MFG!
Viele Antworten, noch mehr Fragen :-)
Also fangen wir hinten an:
Ich persönlich brauche aus klanglicher Sicht keine Lautsprecher hinten. Wenn du welche verbauen willst/werden wollen würdest oder was auch immer, dann hättest du zwei Möglichkeiten:
1. Du nimmst die 4 Kanal nur für die Lautsprecher und gönnst dann dem Sub eine eigene (wäre dann die beste Lösung),
2. du schließt die hinteren LS ans Radio an, da diese ja eh nur leise mitdudeln.
Müsste man dann halt wieder mit dem Budget schauen. Einfach wäre natürlich mit 2. anzufangen und wenn es dann nicht gefällt auf 1. umzusteigen :wink:
Zum Stromkabel: Ich verbaue nur noch 35er. Das lässt mir für alle späteren Erweiterungen genug Luft, denn wenn das Kabel nicht mehr ausreicht ist es sinnvoller eine zweite Bat zu verbauen, als ein dickeres Kabel zu verlegen, das zwar mehr Strom transportieren darf, aber der kommt aus erstmal aus der Bat und die ist dann meist eher der Flaschenhals. Abgesichert wird das 35er mit max 100A (bei 4m Länge)
Für den normalen Hausgebrauch tut es aber auch ein 25er. Drunter würde ich schon nicht gehen, weil du sonst auf jedenfall ein weiteres legen müsstest, falls irgendwann doch 1. (s.o.) eintritt. Und so spaßig ist Kabelverlegen im Auto nun wirklich nicht, dass man es zweimal machen muss gayfight :D (Absicherung hier 80A).
Sicherung (maximal 30cm hinter der Bat zu verbauen) würde ich eine ANL-Sicherung nehmen, keinen Automaten oder sonstige Schmarrn. Die bieten den geringsten Widerstand (=Spannungsverlust) und kosten nicht mehr die Welt. Die Sicherung ist Pflicht, da dir sonst bei Abfackeln des Autos die Versicherung den Schaden nicht bezahlen muss :wink:
LS-Kabel: Kauf einfach so eine 15m Rolle 2,5er Kabel beim eBay. Lautsprecherkabel braucht man (ich zumindest :D) eh ständig und wenn man dann mal zwei drei Meter über hat passt das schon. Solltest auch die Kabellängen nicht unterschätzen. Da die Lautsprecherkabel alle auf einer Seite verlegt werden wird eine Seite schnell recht lang.
Ich rate dir vom Sub ab, weil das Frontsystem ca 90% der Musik macht, ich vermute bei Metal sogar 98%. Das liegt daran, dass die Bassdrum nicht wie die Charts vermuten lassen bei 50Hz arbeitet, sondern vermutlich eine Oktave höher (100Hz) und da hat ein Subwoofer einfach nichts zu suchen, weil er dafür viel zu langsam ist. Ein gut verbautes Frontsystem kann ohne Probleme auch höhere Pegel bis 63Hz verkraften und das sollte bei deiner Musik völlig ausreichen.
Warum die Lautsprecher an eine Endstufe sollen ist eigentlich recht einfach erklärt. Stell dir vor du hast einen Porsche und steckst da dann den 1.4TFSI rein, das mag zwar gehen, und vermutlich sogar etwas Spaß machen, aber so wirklich ausgereizt kann der Porsche damit nicht werden (mir fällt gerade kein Honda Bsp dafür ein :tongue:). Da fehlt dann Endgeschwindigkeit (bzw Pegel), der Antritt (bzw ein satterer Kick) und auch der Klang (bzw Klang) wird mit dem Porsche Motor nicht mithalten können.
Nun zu einem größeren Problem: Die Coaxe :-/ Ich persönlich kann mit dem Klang aus dem Fußraum nichts anfangen. Da ist mir die Bühne einfach zu tief. Wenn es dir allerdings so gefällt, dann ist es ja ok. Wenn du dann doch irgendwann was "besseres" willst, dann kommt halt ein Compo (der Hochtöner ist meist recht einfach zu verbauen, dank Einbauadaptern, -ringen oder OEM-Hilfen) und die Coaxe kommen zB nach hinten...
Zur Dämmung: Generell kann man sagen: Viel hilft viel. Ich habe 4mm normale Bitumenmatten (von Micro Precision) in den Türen, teilweise zweilagig (zB hinter den Lautsprechern), Gewicht pro Tür ca 11kg (waren 22 Matten á 25x50cm). Alubutyl soll eine deutlich höhere Dämmwirkung haben bei gleichem Volumen. Ich vermute aber, dass das fast eine Glaubensfrage ist. Da es preislich keinen Unterschied macht denke ich hilft nur ausprobieren. Wobei Alubutyl einfacher zu verlegen ist, da es meist dünner ist. Von den diversen Dämmpasten würde ich dir abraten. Sie sind meist deutlich teurer, es ist eine riesen Sauerei und wenn es nicht vernünftig aushärtet läuft die Suppe aus der Tür :kotz:
das mit den boxen hinten war nur sone idee. Is auch erstmal nich geplant. Und nach dieser endstufe halt ich mal ausschau und sparn bisschen. Ich vertrau euch da mal wenn ihr sagt das das langt.
Dämmkram werd ich dann denke ich mal das alubutyl kaufen. Is aber verdammt teuer dafür das nachher nur das vibrieren weg is... Was gibt es denn für die verkleidung? Gibt nen schaumstoff der dämmt und kein wasser annimmt? oder wie mach ihr das? Wenn ich mir das anschau mit der dämmung brauch ich ja mind. 100€
Gibt es bei den Kabeln Unterschiede? Oder einfach was holen, weils quasi egal is? 15meter reichen aber nich ganz oder? 2kabel nach hinten legen sind ja schon 10 von hinten bis in die türen dann noch 2 mal 3-4m
und auch wenn ihr alle nem sub ausm weg geht ^^ was ist da zu empfehlen? Crunch hab ich schon öfter gelesen, ansonsten denk ich mal axton? Emphaser... Bei manchen subs kenne ich die marke nich und weis nich ob billig kram oder gute ware...
und 11kg pro seite is schon echt hart, hab sowieso nur 75ps und wieg nich wenig:D
Also Crunch, Axton, Emphaser.. naja in meinen Ohren klingt das nicht nach was dollem ;)
Günstige Gute Sub sind welche von Carpower, Audio System, evtl nen Rockfort, Hertz
Beim Kabel langt bei normalen Lautsprechern 2,5mm². Ich hatte auch ne 15m Rolle im Eg4 und naja.. ein bisschen mehr Puffer wär nett gewesen aber gelangt hats. Also nimm lieber so 20m dann hast gut was über und kannst entspannt verlegen.
Beim Sub sollte man fürs gewissen 4-6mm² Kabel nehmen :)
Ich habe gerade meine Kompletten Türen (Aussenblech und Innenblech) mit 2,5m² AluButyl auf der Rolle gedämmt. Ging klasse und hat super was gebracht! Bezahlt hab ich 100 Euro (1,7mm Dick). Für die Türpappen hab ich normale Matten genommen, zbs von MXM gibt es diese. Und hab dann noch Schaumstoffmatten an ein paar Punkte geklebt.
Fazit: Plopp, mehr nich ;) -> Porsche Tür
Sehr wichtig ist auch der Verbau des Lautsprechers. Ich weiß nich wie du bis jetzt die Boxen befestigt hast aber wenn du sie nich wirklich fest gemacht hast solltest du das 100% auch nochmal tun! MDF/MPX Ring ,fest an die Tür schrauben und ggf. Spachteln. Da nen Alu/STahl Ring rauf und die Boxen reingeschraubt. Hält bombig und bringt nochmal viel in Präzision und Dynamic. Wichtig: Bei MDF in der Tür einmal mit Holzleim oder Lack einstreichen ;) zieht sonst wasser
hast aussen und innen gelegt? dürfte ja vergleichbar sein was ich brauche und was du gebraucht hast...
hast aussen und innen gelegt? dürfte ja vergleichbar sein was ich brauche und was du gebraucht hast...
Ich habe gerade meine Kompletten Türen (Aussenblech und Innenblech) mit 2,5m² AluButyl auf der Rolle gedämmt.
Jop also einmal die Tür an sich. Also das Blech nach Aussen wo man sausch...**** rankommt :D und dann den sogenannten Aggregatträger (Innenblech) mit den Boxen dran und den Griffen und so. Das Blech aussen hab ich einlagig volllächig mit ein paar "Querstreben" und an großen Stellen und direkt hinter den Boxen doppellagig. Am Aggregatträger (Innenblech)
Hab ich erstmal alle Löcher damit zugemacht und Doppellagig geklebt damit die Lochflächen einigermaßen Stabilität haben. Man kann auch dieses Lochgitter, zbs für die GFK Stoßstangen zurechtschneiden und vor die Löcher mit einarbeiten um das zu versteifen. Und dann hab ich halt das Innenblech mit einer Schicht gedämmt und ganz wichtig, Kabel und Bowdenzüge ruhigstellen. Schaumstoff drum und kleben kann man super mit dem Alubutyl. Ich musste dazu noch mit ner Blechschere die Ausschnitte für die Boxen vergrößern... Es hat zwar alles Locker gepasst. Aber der Lautsprecher muss nach hinten Atmen. Das ganze dann noch mit Zinkspray übergesprüht damit nix rostet. Hoffe dir geholfen zu haben ;)
EDIT*
Solltest du einen Bass einbauen empfiehlt es sich auch sehr den Kofferraum zu Dämmen ;)
boah da hab ich ja mal garkein bock drauf... ^^
Von nicths kommt nichts :D Und Spaß muss sein, und richtig Spaß macht es erst, wenn du abends deine Arme anschaust und denkst "ach du ******e, mit welchem Tiger hab ich mich denn gefetzt?!" :woohoo: Dafür wird dich das Ergebnis entschädigen :-)
Oh ja ich hab überall schnitte und wunden ;) aber die verheilen und man weiß was man getan hat wenns geil klingt ;) würde es immer wieder machen.. aber nicht mehr bei dem Wetter :P
is ebay mit den matten denn am billigsten? oder wo holt ihr euer zeug her?
Puh es gibt nen haufen gute shops.. ich bestelle meine Sachen meist bei Fortissimo www.alubutyl.de oder www.fortissimo-net.de ,dann noch viel bei www.caraudio-store.de :) aber Ebay nehm ich nie... Gut ist auch immer nen guten Fachhändler in der Nähe. Wenn du dich mehr für das Carhifi Thema interessierst probiers mal hier: http://forum.m-eit-audio.de/ da gibts viele fähige leute und händler und nen tollen flohmarkt wo man teile echt klasse und günstig bekommt!
Firemike
09.03.2009, 12:40
Von den diversen Dämmpasten würde ich dir abraten. Sie sind meist deutlich teurer, es ist eine riesen Sauerei und wenn es nicht vernünftig aushärtet läuft die Suppe aus der Tür :kotz:
aaaach, so schlimm is das doch gar nicht :D
ich verwend da immer eine kombination aus paste & alubutyl, paste außen und alubutyl aufs innenblech.
hab allerdings von der dämmwirkung her noch keinen unterschied zwischen den diversen pampen feststellen können, ob jetzt von AIV oder von Brax, völlig egal. es empfiehlt sich auf jeden fall handschuhe zu tragen, zum einen hat man sonst farbige hände, und zum anderen sind die ganzen feinen glasfasern ned grad angenehm :D
erfahrungsgemäß is das zeug nach 4-5 stunden mal angetrocknet, ganz hart erst nach ~ 2 tagen, abhängig davon ob das auto in der sonne oder in der halle steht. rausgesuppt wär mir noch nix, aufpassen sollte man nur auf die abtropflöcher auf der unterseite der tür, das die löcher und der kleine kanal nicht verlegt sind.
lg
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