Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ECU P13 adaptiv für das P28 gesucht! Basemap...
ReenDaLude
14.06.2009, 22:04
Servus.
Ich beschäftige mich gerade mit der Thematik ECU etc.
Da ja das P13 wohl schwierg ist zu knacken öffnet sich mir eine Frage.
Ist es denn möglich ne P13 Map auf nem P28/P30 Steuergerät zu fahren? Sprich Eprom brennen und gut ist?
Desweiteren würde mich interessieren ob ne P06 auch in Frage kommen könnte, da wir gerade damit experimentieren.
UND könnte man (um Datalogging etc. zu aktivieren) ne P30 Map nehmen, die so verändern, dass sie zum H22A2 passt und voila?-->auch auf nem P06?
Sprich ist nicht das entscheidene die MAP auf dem EPROM?
Mfg
bb1_Power
14.06.2009, 22:59
P13 map auf p28 geht nicht!
Die ecu´s sind verschieden getaktet.
Rest weiß ich nicht.
bb1_Power
15.06.2009, 11:05
Nicht mal die europäischen Eprom P13 vom BB1 sind mit den JDM P13 BB4 kompatibel. Hab das alles schon versucht :wink:.
Im Moment habe ich die BB4 H22A JDM File mit und ohne Speed Limiter.
Und die H22A2 BB1 File Serie
und einmal nur mit Drehzahlerhöhung bis 8100U/min.
BB4 Begrenzer Serie = 7500-7684
BB1 Begrenzer Serie = 7500-7684
beide haben den selben Begrenzer.
Was genau willst du machen?
wie wird denn sonst abgestimmt, bb1-power?
in der regel P28/30, map drauf, "fertig"
sind schließlich beides OBD1 fahrzeuge. das sollte eigentlich soweit funktionieren, oder hab ich grad nen denkfehler.
es muss natürlich eine entsprechende map sein und nicht einfach nur kopiert ;) aber die software für's mappen hat in der regel die entsprechende map da.
das kann ich jedenfalls für HONDATA sagen.
gruß Lukas
bb1_Power
15.06.2009, 11:40
Ich habe es probiert und der Motor lief auf ca. 400U/min und beim gasgeben ist er abgesoffen!
Die Info mit der Taktung habe ich vom Doctronic.
Wenn die mit dem P28/30 dein Motor abstimmen haben die eine grund Map mit der fangen die an, aber die bekommst bestimmt nicht das ist das Problem.
Grund Maps habe ich von
P28 USDM Civic D16Z
P30 JDM Civic B16A
P30G EDM Civic B16A2
P72 USDM Integra B18C1-3
Ob du jetzt mit der Map vom P28 Civic den H22A einstellen kannst? kann sein, wichtig ist das die Map überhaupt mit der ECU übereinstimmt.
Edit: Sonst könnte man Die map vom -atr einfach kopieren und im P28 fahren aber dem ist nicht.
das ist klar, wenn man die map einfach kopiert, dann wird das nichts.
wenn aber die einspritzmengen entsprechend angepasst sind für eine andere ECU, dann wird das problemlos funktionieren.
für solche spielereien empfehle ich die Hondata S300. hier kann man schnell alles umstellen, was relevant und möglich ist und muss nicht ständig neue chips brennen. und extra dafür einen chip emulator zu kaufen? naja... ist nicht sinnvoll, denke ich, wenn man nur spielen möchte.
gruß Lukas
bb1_Power
15.06.2009, 12:17
das ist klar, wenn man die map einfach kopiert, dann wird das nichts.
wenn aber die einspritzmengen entsprechend angepasst sind für eine andere ECU, dann wird das problemlos funktionieren.
für solche spielereien empfehle ich die Hondata S300. hier kann man schnell alles umstellen, was relevant und möglich ist und muss nicht ständig neue chips brennen. und extra dafür einen chip emulator zu kaufen? naja... ist nicht sinnvoll, denke ich, wenn man nur spielen möchte.
gruß Lukas
die P28/30 kann man umbauen so das Real Time Proggen funzt:wink: da braucht man auch nicht ständig chips brennen, sondern muss direkt mit dem Laptop einfach wenn alles fertig ist speichern.
Was meinst mit chip emulator?
wenn man die P28 oder P30 chippt, also dass sie ihre daten aus dem rom liest, dann ist das das eine. real-time kann man daten auslesen aus dem datalogging port. aber die daten des chips kann man nicht ohne weiteres schreiben, jedenfalls kenne ich keine möglichkeit. dafür braucht man dann ein gerät, diesen rom emulator, welcher einen rom respektive chip emuliert.
dann lässt es sich auch realtime proggen. man liest daten über den datalogging port aus und schreibt über den emulator ständig neue chips, bis alles passt.
vielleicht hab ich an einer stelle nicht aufgepasst oder wir sprechen über 2 verschiedene dinge, aber was meinst du mit "real time proggen" ?
gruß Lukas
ReenDaLude
15.06.2009, 21:25
Jaja er meint bestimmt dieses Ostrich System von Moates. Da steckste was in den gelöteten Sockel - an dem ist nen Kabel was zu einer Box außerhalb geht und von da aus zum Lappy.
Ich habe vor mit nem anderen Steuergerät nen schönes Setup zu erlangen. Und da in absehbarer Zeit ein wenig Aufladung betrieben werden soll beschäftige ich mich schon jetzt mit der Abstimmungsmaterie.
Hondata soll aber nicht in Frage kommen. Wenn dann Chips brennen und wieder löschen^^:wink:
Ausrüstung ist soweit fast komplett - fehlt nur noch was zum Datalogging. Gibt es ja bei ebay für nen guten 10ner mit Versand.
Weiß nun einer ob das gleiche was mit einer BEKANNTEN P28/P30 geht auch mit nem P06 geht?
Mfg
Chris BB2
16.06.2009, 06:54
Soweit ich weiss hat das P06 das gleich Board wie P28 ausser das der VTEC Transistor und ein paar kleinteile fehlen. Das sollte ein 11F0 oder 1720 Board sein. Wenn der VTEC Krempel nachgerüstet wird hast du ein "P28".
Hier is ne kleine Anleitung zur Konvertierung.
http://xenocron.com/install/index.htm
ReenDaLude
16.06.2009, 19:52
Soweit ich weiss hat das P06 das gleich Board wie P28 ausser das der VTEC Transistor und ein paar kleinteile fehlen. Das sollte ein 11F0 oder 1720 Board sein. Wenn der VTEC Krempel nachgerüstet wird hast du ein "P28".
Hier is ne kleine Anleitung zur Konvertierung.
http://xenocron.com/install/index.htm
Das ist ja mal geiler "SCHEI*". Danke dir. Dann werd ich das mal in Angriff nehmen. Cool denn P06 ECU sind wesentlicher günstiger als P28^^
Und dann kann ich mal rum spielen mit den Maps.:D
Mein Tauschmotor ist endlich da :D
Sind die EPROMs da immer so gesockelt, oder hab ich hier was "spezielles" drin?
http://img44.imageshack.us/img44/5498/bb4ecu.th.jpg (http://img44.imageshack.us/i/bb4ecu.jpg/)
Chris BB2
16.08.2009, 21:26
also gesockelt is da meines wissens normal nix. :wink:
ReenDaLude
16.08.2009, 21:27
Mein Tauschmotor ist endlich da :D
Sind die EPROMs da immer so gesockelt, oder hab ich hier was "spezielles" drin?
http://img44.imageshack.us/img44/5498/bb4ecu.th.jpg (http://img44.imageshack.us/i/bb4ecu.jpg/)
Na das sieht ja interessant aus. Normalerweise sind keine EPROMS gesockelt von Hause aus bei unseren Steuergeräten. Vielleicht nen geänderter EPROM drin?! Auf jeden Fall hat das Steuergerät nen Knock-Sensor Board inside:up:
Ist ne japanische ECU?
Haste mal unter dem Aufkleber geschaut? Wenn da nen Fenster ist muss das nen andere Chip sein wie bekannt...
Kannste das EPROM mal auslesen und kopieren? :-P
Ich hab das EPROM mit dem Sockel zusammen ausgelesen.
File liegt hier: www.fischerkai.de/bb4_sockel.bin (http://www.fischerkai.de/bb4_sockel.bin)
Kann mir jemand ein Original schicken? Mit/ohne Speedlimiter ist erstmal egal.
bb1_Power
16.08.2009, 22:10
ich hab das originale mit und ohne speed limiter :D
ReenDaLude
16.08.2009, 22:11
Ich hab das EPROM mit dem Sockel zusammen ausgelesen.
File liegt hier: www.fischerkai.de/bb4_sockel.bin (http://www.fischerkai.de/bb4_sockel.bin)
Kann mir jemand ein Original schicken? Mit/ohne Speedlimiter ist erstmal egal.
Also hab versucht die bin zu öffnen aber keine Chance:-/ Nur Fehler.
Hab hier ne P13 ohne Speedlimiter aber auch nur geladen daher keine Gewähr:wink:
http://www.xup.in/dl,20172335/P13_G00_ori.BIN/
bb1_Power
16.08.2009, 22:14
meine ist 100% gut, nichts geladenes gib mir mal deine email kai!!
bb1_Power
16.08.2009, 22:15
.......doppelpost...
ReenDaLude
16.08.2009, 22:19
meine ist 100% gut, nichts geladenes gib mir mal deine email kai!!
Lade die mal bitte hoch bei xup oder so. Würde mich auch mal interessieren.
Mfg
PS: Dann würde ich die mal vergleichen.
bb1_Power
16.08.2009, 22:22
deine ist übrigens vom bb1 europa, also unsere bb1 p13 files. wenn du nicht weißt was du da hast solltest es lieber für dich behalten, weil so ein Motorschaden ist verdammt ärgerlich.
Gruß
ReenDaLude
16.08.2009, 22:26
deine ist übrigens vom bb1 europa, also unsere bb1 p13 files. wenn du nicht weißt was du da hast solltest es lieber für dich behalten, weil so ein Motorschaden ist verdammt ärgerlich.
Gruß
Ja das weiß ich doch. War der Meinung er braucht ne P13 oder doch japanische?!
EDIT: BB4 - alles klar...:wink:
bb1_Power
16.08.2009, 22:52
bb1 edm = 37820-P13-G00 Europäische Modelle mit 4WS
bb4 jdm = 37820-P13-N00 Ohne 4WS
bb4 jdm = 37820-P13-000 Mit 4WS => fischi
bb4 jdm Automatik = 37820-P13-N50
Alle Angaben ohne Gewähr!
warum nicht gleich ne s300, geht wunderbar :)
ReenDaLude
17.08.2009, 10:20
warum nicht gleich ne s300, geht wunderbar :)
Meinste Hondata?
Viel zu teuer.
Mit Crome und und nen EPROM Brenner geht das wunderbar und wesentlich günstiger.
Eine normale BB1 ECU hab ich ja selber hier. :D
Ideal wäre mir ein ROM für die 37820-P13-000 ohne ELD, hat da jemand was?
Meinste Hondata?
Viel zu teuer.
Mit Crome und und nen EPROM Brenner geht das wunderbar und wesentlich günstiger.
günstiger ja, aber ich bevorzuge echtzeiteinstellungen^^ quasi mit dem lapi, is nen schönen spielzeug
@ fischi, nope sry
Chris BB2
17.08.2009, 11:29
Lad dir bei pgmfi.org ein Originales Bin runter, editier es in Crome. Da kannst du in den "Options" den ELD und den Limiter rausmachen. Brennen, einstecken und testen. Nehm aber die 1.5.3 Version, mit der Beta scheint da was nicht zu stimmen. Dein Bin funktioniert nicht, zumindest kann ich es nicht öffnen.
Das selber gebrannte EPROM stecke ich dann aber direkt auf die Platine. Wozu ist eigentlich dieser Adapter, der hier zwischen EPROM und Platine sitzt? Hat jedenfalls bissel "Intelligenz" drauf und scheint auch die Daten- und Adreßleitungen zu manipulieren. Sowas habe ich schonmal in einem von dbilas gechippten BB2 Steuergerät gesehen.
Chris BB2
17.08.2009, 13:28
was fürn Chip isn da drauf? 27C256 oder was anderes?
ReenDaLude
17.08.2009, 14:13
Das selber gebrannte EPROM stecke ich dann aber direkt auf die Platine. Wozu ist eigentlich dieser Adapter, der hier zwischen EPROM und Platine sitzt? Hat jedenfalls bissel "Intelligenz" drauf und scheint auch die Daten- und Adreßleitungen zu manipulieren. Sowas habe ich schonmal in einem von dbilas gechippten BB2 Steuergerät gesehen.
Quasi nen Adapter für nen 27C256 o.ä. denk ich mir. Das wäre natürlich was feines.
Da steckt ein normaler 27C256 drauf. Auf der Platine ein GAL und etwas Intelligentes. Zumindest scheint noch ein Quarz drauf zu werkeln.
Chris BB2
17.08.2009, 14:30
komisch, normal kann man da direkt nen 27C256 draufpacken. Könnte aber Knowhow Schutz sein. Deswegen auch die ungültigen Daten vom auslesen?
Was sagen die Spezis?
ReenDaLude
17.08.2009, 14:41
komisch, normal kann man da direkt nen 27C256 draufpacken. Könnte aber Knowhow Schutz sein. Deswegen auch die ungültigen Daten vom auslesen?
Was sagen die Spezis?
Ich dachte die P11, P13, P14 haben andere Taktungen sprich man kein 27C256 DIREKT drauf packen. Die sind doch anders habe ich mal gelesen.
Habe bis jetzt nur P06, P28 u. P30 gechippt.
Chris BB2
17.08.2009, 14:45
P13 z.b. hat schon ein externes ROM, das muss nur gesockelt werden. Problem ist das dass P13 ROM noch nicht komplett durchgetüftelt ist und man nicht viel ändern kann. Mann kann die optionen ändern, so wie es aussieht in der aktuellen version auch die Zündung aber Sprit geht wohl noch nicht. Bin da aber jetzt auch nicht so der Pro.
ReenDaLude
17.08.2009, 14:53
P13 z.b. hat schon ein externes ROM, das muss nur gesockelt werden. Problem ist das dass P13 ROM noch nicht komplett durchgetüftelt ist und man nicht viel ändern kann. Mann kann die optionen ändern, so wie es aussieht in der aktuellen version auch die Zündung aber Sprit geht wohl noch nicht. Bin da aber jetzt auch nicht so der Pro.
Aha. Also könnt ich mein P13 sockeln und einfach nen 27C256 drauf pappen?! Klingt gut.
Die Map kann man ja ein wenig anpassen.
Aber P11 und P14 wird dann wahrscheinlich gar nicht gehen nehme ich mal an?!
bb1_Power
17.08.2009, 15:48
Kai mach die Platine raus, brenne die File und fertig.
Mach mal Bilder von der Platine.
Chris BB2
17.08.2009, 19:47
P14 is ja wie das P13 nur ohne VTEC, P11 kenn ich nicht. Sollte auch gehen. Aber wie gesagt lässt sich nur bedingt bearbeiten. Probiert hab ich das noch nicht. Alles theoretisches wissen. :wink:
So sieht das Ding aus:
http://img30.imageshack.us/i/dsc04027c.jpg/
http://img210.imageshack.us/i/dsc04025.jpg/
http://img210.imageshack.us/i/dsc04026jfh.jpg/
http://img4.imageshack.us/i/dsc04024q.jpg/
ReenDaLude
31.03.2010, 16:11
Hey Leutz.
Ich suche mal ne Map die Adaptiv schon mal von irgend jemanden fürs P28 angepasst wurde. Sprich möchte ich gerne ne "P13" Map adaptiv fürs P28 damit es läuft.
Hat einer was?
Mfg
bb1_Power
31.03.2010, 16:25
Du weißt schon das die internen Drosselklappen von dein BB1 Schaltsaugrohr nicht angesteuert werden mit dem P28....
Dürfte bei nem Turbo wumpe sein.
ReenDaLude
31.03.2010, 17:29
An sich haste Recht. Hab das P28 auch schon umgebaut sodass dieses in der Lage wäre IAB anzusteuern. Sprich wenn man es ganz genau nimmt bräuchte ich nen P13 Kennfeld adaptiv auf ne P72 Map. Aber es tut auch ne .bin die dieses nicht kann. Hat einer eine solche sich schon zurecht gebastelt? Quasi ne Stock BB1 .bin auf Basis einer P28, P30, P72 Map.
bb1_Power
31.03.2010, 17:39
ich kann dir eine map anbieten die abgestimmt ist für den h22a 185ps, ohne iab. dazu baust du deine klappen aus, hast dann ca. 5kw mehr und verlierst untenrum nichts. mit sportkrümmer waren es 7kw.. P30 map
tom@hondafan
31.03.2010, 17:53
dan lad die doch mal hoch =)
ist sicher ne gute basis zum anfangen!
ReenDaLude
31.03.2010, 18:22
ich kann dir eine map anbieten die abgestimmt ist für den h22a 185ps, ohne iab. dazu baust du deine klappen aus, hast dann ca. 5kw mehr und verlierst untenrum nichts. mit sportkrümmer waren es 7kw.. P30 map
Klingt doch gut. Das wäre zumindest nen guter Anfang. Will nämlich nen bißchen mit meinem Moates Ostrich spielen. Ist heute angekommen:D.
Der H22A hat doch 200PS oder meinst den H22A2? Ist denn das Kennfeld von der Basis gleich bei den beiden Motoren?
Wegen dem IAB.
Man könnte ja auch an sich die Klappen über Unterdruck auf und zu gehen lassen. Wenn ich halt etwas mehr Gas gebe gehen se gleich auf und bei mäßigem Gas geben bleiben se halt zu. Oder halt nix ran machen dann sind se ja Permanent offen.
bb1_Power
31.03.2010, 18:50
klappen müssen offen bleiben, weil der so abgestimmt wurde, am besten wegbauen. h22a2, meine ich.
BB4 hat mehr frühzündung und etwas mehr benzin zum vergleich BB1, sind also nicht gleich..
wenn du die map drauf machst dann nichts rumspielen, außer du hast ne breitbandlambda anzeige. verstehen?:)
ReenDaLude
31.03.2010, 22:14
klappen müssen offen bleiben, weil der so abgestimmt wurde, am besten wegbauen. h22a2, meine ich.
BB4 hat mehr frühzündung und etwas mehr benzin zum vergleich BB1, sind also nicht gleich..
wenn du die map drauf machst dann nichts rumspielen, außer du hast ne breitbandlambda anzeige. verstehen?:)
ahh ich verstehen. Hihi. Nee wäre super wenn du mir die zukommen lassen würdest. Und wegen den klappen - einfach Unterdruckschlauch ab nich wa.
tom@hondafan
31.03.2010, 22:38
wenn du ne p28 ohne klappen steuerung ran machst sind die klappen eh offen, brauchst nichts ab bauen
bb1_Power
21.04.2010, 21:00
wenn du ne p28 ohne klappen steuerung ran machst sind die klappen eh offen, brauchst nichts ab bauen
theoretisch ja aber, :) der Ansaugweg ist kürzer ohne die Klappen UND der wurde immer noch mit ausgebauten klappen erstellt.
Ist und bleibt nicht gleich...;)
tom@hondafan
22.04.2010, 14:45
das das dann ein wenig anders ist ist richtig und kommt bei mir evtl auch noch raus ;)
aber es ging darum das er unterdruckschläuche abmachen wollte um sie einfach still zu legen und das braucht er nicht.
wie weit ist deine eigenbau asb eigentlich??? :)
bb1_Power
22.04.2010, 15:42
Das dauert noch ein wenig, bin gerade am bearbeiten der ATR ASB wenn die fertig ist dann mach ich an den Prototyp weiter, weil primäres Ziel ist die ATR ASB, die andere ist nur Testzweck. Das heißt bevor ich die ATR verbaue kommt kurz der Eigenbau drauf, wenn gut wird kann man ja immer noch später die Feinheiten machen.
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