Der böse Saab von Playajazzy.

[playajazzy]

Jetzt isser endlich "fertig"

-ECU Nordic Stage 3
-3,5 Bar FPR
-3 Zoll Ferrita Edelstahl ab Turbo mit 1x 100 Zeller.
-Nick Tallifero Ansaugrohr

Leistung bewegt sich irgendwo um die 300PS.

Fahren tut er sich super, aber irgendwas passt noch nicht so ganz weil er den Druck immer wieder runterregelt...


http://www.myvideo.de/watch/6590442/Saab_9_5_Nordic_Stage3_Ferrita


Neue Vids:

Hier kann man sehen wie und wo LAdedruck runtergeht obwohl er bei ca. 1-1,2 Bar sein sollte.
Ist ein Garret TD-04 Lader

Vor 2 Tagen standen Serie ca.0,8 Bar an die auch Standhaft waren.

http://www.myvideo.de/watch/6592094/Saab_9_5_Nordic_Stage_2_Ferrita_part_2



4.Gang 80-160km/h

http://www.myvideo.de/watch/6592160/Saab_9_5_Nordic_Stage_2_Ferrita_part_4



3.Gang 80-120km/h

http://www.myvideo.de/watch/6592174/Saab_9_5_Nordic_Stage_2_Ferrita_part_5



1.Gang

Sanfter Start 0-100km/h

http://www.myvideo.de/watch/6592189/Saab_9_5_Nordic_Stage_2_Ferrita_part_6



Soundvideo

http://www.myvideo.de/watch/6592137/Saab_9_5_Nordic_Stage_2_Ferrita_part_3


Gruß

[Heizer]

Wieviel Hubraum hat er ?

[playajazzy]

Wieviel Hubraum hat er ?

2.3L

[tommy]

Wir sollten mal vergleichen, kann mehrere Ladedruckstufen wählen bei mir.. da finden wir sicher eine wo du ca. gleich schnell bist weil ich demnächst auf den Prüfstand will und da wird jede Ladedruckstufe durchgemessen.

[playajazzy]

Wir sollten mal vergleichen, kann mehrere Ladedruckstufen wählen bei mir.. da finden wir sicher eine wo du ca. gleich schnell bist weil ich demnächst auf den Prüfstand will und da wird jede Ladedruckstufe durchgemessen.

Klar gerne.:-)

Nur passt da was noch nicht bei mir, er sollte um die 1,2Bar drücken, jetzt drückt er aber im 3. zum beispiel nur 0,7 Bar.

Ich vermute da sind so Rückschlagventile defekt.

Gleich kommen noch ein paar Videos.

[tommy]

Wie ist es im 5. Gang, fällt er da auch runter mit dem Druck? Mein alter Lader hatte im 3. Gang auch nur 0,8 Bar, im vierten dann 0,9 und im fünften ~0,98 und erst im sechsten dann sein gutes Bar (~1,05). Mein Lader war halt 260tkm alt und entsprechend nicht mehr arg fit und konnte in den unteren Gängen den Ladedruck nicht mehr halten. Fällt er bei höheren Drehzahlen erst ab? Ruckartig oder langsam?

[playajazzy]

Wie ist es im 5. Gang, fällt er da auch runter mit dem Druck? Mein alter Lader hatte im 3. Gang auch nur 0,8 Bar, im vierten dann 0,9 und im fünften ~0,98 und erst im sechsten dann sein gutes Bar (~1,05). Mein Lader war halt 260tkm alt und entsprechend nicht mehr arg fit und konnte in den unteren Gängen den Ladedruck nicht mehr halten. Fällt er bei höheren Drehzahlen erst ab? Ruckartig oder langsam?

kannst dir in ein paar minuten anschauen. :)

[playajazzy]

Neue Videos sind im ersten Post!

[tommy]

Hmm über 1 Bar kommt er ja quasi garnicht. Was soll dein Datensatz denn machen an dauerhaftem Haltedruck? Was hat der Saab serienmäßig für Leistung und welcher Ladedruck liegt da an? Wastegatedose mal nachspannen fällt mir noch ein. Die werden mit den Jahren schwächer und gehen dann durch den Abgasgegendruck auf obwohl sie noch zu sein sollen.

[playajazzy]

Hmm über 1 Bar kommt er ja quasi garnicht. Was soll dein Datensatz denn machen an dauerhaftem Haltedruck? Was hat der Saab serienmäßig für Leistung und welcher Ladedruck liegt da an? Wastegatedose mal nachspannen fällt mir noch ein. Die werden mit den Jahren schwächer und gehen dann durch den Abgasgegendruck auf obwohl sie noch zu sein sollen.

Serie: 230PS. LD: Overboost:1-1,2 Bar LD:ca. 0,95 Bar

Jetzt: 280PS-300PS LD:1-1,4 Bar

Bis gestern hielt er die Serienangaben, heute kam das ECU und FPR rein.

Seid heute das "Problem".

[MB2_HORST]

Schaut gut aus und hört sich geil an :up:


Aber mit der Tachospreizung schaut sogar ein Tachovideo eine 45PS Corsas schnell aus gayfight

[tommy]

Naja wenns mit Serien-ECU mehr Ladedruck hat und mit dem Tuningstand nicht dann wirds am STG liegen. Hast du nur ein Steuergerät und nur Chips getauscht oder zwei separate STG?

Es sei denn für den Tuningdatenstand muss halt die Wastegatedose ne ganze Ecke mehr gespannt werden. Schwer zu sagen aber von 1,4 Bar (vermute Overboost) ist er halt einfach meilenweit weg. Nen anderen Datensatz / Chips hast zum testen nicht da oder?

Edit: 0,95 Bar für 230 PS bei 2,3 Liter kommt mir jetzt aber auch arg viel vor. Bist du sicher? Nicht dass da schon nen Chip drin war. Andere 2 Liter Motoren wie der im Cali Turbo oder der 2 Liter im Nissan 200SX haben 0,6 bis 0,7 Bar für 200 PS. Mit 0,9 Bar hatte ich gemessene 277 PS. Wundert mich halt nur.

[playajazzy]

Aber mit der Tachospreizung schaut sogar ein Tachovideo eine 45PS Corsas schnell aus ha ha sehr witzig.:tongue:


@Tommy

Doch die werte passen die ich dir genannt habe, habe die auch im Werkstattbuch nachgelesen.

Ich denke auch der sollte ein ganzes Eck böser Laufen mit 300 PS.

Ich habe mal bissl mit dem Tuner in Schweden getelt und er nannte mir sofort die warscheinlichste Fehlerquelle:

http://i36.photobucket.com/albums/e19/SectorNine50/Random%20SaabCentral/EVAPSystemDiagram.jpg


Zu testen am Montag:

http://img.photobucket.com/albums/v159/cbullock/DSC01832.jpg

[Heizer]

Nicht schlecht, aber nur wie lange hält der motor das aus wenn man viel Autobahn fährt zb.?

[tommy]

Wenn der Lambdawert passt, die Abgastemperatur die 1000 Grad nicht übersteigt hält das normal ewig wenn nicht Teile wie Pleuel oder Pleuelschrauben den Geist aufgeben. Aber denke Saab wird da schon was anständiges verbaut haben. Kenn mich da leider nicht aus auch wenn viele Teile von Saab/Opel gleich sind. Die geschmiedeten Alu-Querlenker von Saab sind z.B. super und passen am Opel 1 zu 1. :D

Ist auch immer ne Frage wie man fährt und wie man das Material belastet. Das geht schon los bei Dingen wie warm oder kaltfahren.. Kollege sein Golf 5 GTI (bzw. der Turbolader/Motor) hielt exakt einen Winter aber der ist halt immer mit 1 Bar Ladedruck vom Parkplatz gefahren, auch bei Minusgraden. Lader hat gefressen und die Innereien hat der Motor dann verschluckt. Beides Totalschaden.

[playajazzy]

Also ich habe heute den oberen Schlauch von dem Regelventil verstopft, hat leider garnichts gebracht bei mir.

Ich musste sowieso tanken weil meine Reservelampe angegangen war, also habe ich mal das 100 Okatan Zeug von Shell reingekippt.

Mir kommt es vor das er etwas "stabiler" läuft.

Aber ab 5000 U/min verliert er immer Druck bis auf 0,6-0,7 Bar.

Meine Zübdkerzen sehen meiner Meinung nach noch gut aus, hier ein Bild: http://img269.imageshack.us/img269/7395/zndkerze.th.jpg (http://img269.imageshack.us/i/zndkerze.jpg/)

Macht es eigentlic einen Unterschied wo meine Ladedruckanzeige angeschlossen ist?

Ich habe sie ja im Moment am Unterdruckschlauch von dem Blow Off Bosch Ventil.

Was meint ihr eigentlich, läuft mein Auto wie ein 280PS Aero mit 1650kg laufen sollte?

Nicht das ich mir das nur einbilde weil die Ladedruckanzeige was anderes Anzeigt.....:|

[Heizer]

Hmm die kerze scheint mir etwas zu "weiß" als ob zu wenig sprit im gemisch ist oder der motor zu heiß verbrennt also Reh braun ist das nicht.

Viel kann man auch nicht sehen von der Kerze....

Ist die Kerze leicht angeschmolzen?

Ich weiß ja nicht ob der Motor richtig abgestimmt wurde aber vielleicht sollte der Motor mal auf klopfgeräusche überprüft werden.

[tommy]

Ich hab bei mir einfach den Schlauch abgegriffen der zum Steuergerät im Beifahrerfußraum führt. Also dort T-Stück rein und da die Ladedruckanzeige ran. Aber im Grunde ist es egal.

Ich sag mal so. Ich fahr ja auch Frontantrieb (Allrad ausgebaut) und hatte mit damals 277 PS und 235er 17" Schlappen im zweiten Gang NIE Grip, nicht mal annähernd. Bei dir zieht er da aber wunderbar durch ohne Anzeichen für Traktionsprobleme also gehe ich davon aus dass da irgendwas noch nicht richtig passt und einfach Leistung fehlt.

Hab leider keine Ahnung von Saab Technik aber beim Calibra kann man den Schlauch zur Wastegatedose abziehen und fährt dann "Ladermaximum" (ungeregelt).. d.h. dann drückt der Lader alles was er kann. Mehr wie 1,1 Bar gehen da eh nicht und so kann man schön testen (ab 5000rpm, wenn kein Overboost mehr kommen kann) wieviel Druck er macht obenraus, sprich ob der Lader überhaupt noch Druck X schafft.

Weiß nicht ob das beim Saab irgendwo auch möglich ist und was der Lader überhaupt maximal an Ladedruck liefern kann (sollten die Freaks im Saab-Forum ja wissen).

Kerzenbild schaut gut aus.. weiß ist was anderes :wink: Klopfregelung hat der Saab ja sicher..

[playajazzy]

Abgestimmt wurde er nicht.

Das ist ein Kit von einem sehr gutem Saaab Tuner, das passt schon so.

Das Foto ist aber vor dem Tuning entstanden!


Im Motor steckt bei den alten Saabs (keine Opel Motoren:tongue:) eine Kassette von oben im Zylinderkopf.

In dieser Kassette sind 4 Klopfsensoren verbaut.

Die Kassette habe ich gerade getauscht und werde morgen mit der neuen ins Geschäft fahren, mal sehen.......

Die Kerzen werde ich morgen auch tauschen.....80€ ade...:-/


Ich denke auch das er mit 280 Ps ganz anders ziehen müsste, der erste Gang ist zwar jetzt schon überfordert aber egal....wenns sche macht.

Der Lader heisst Garret Td-04 und ist "anscheinend" in irgendeinem *räusper* Mitsubishi Evo verbaut......

[MB2_HORST]

hier ein 9-5 mit 310PS von HIRSCH
http://www.youtube.com/watch?v=7xypJ-ccosc

und ein NORDIC Stage 3
http://www.youtube.com/watch?v=91Y_dRrbAtI&feature=related

[Spinal]

Also ich habe jetzt nur das Tacho Video 4. Gang von 80-160 gesehen und war etwas enttäuscht.
Wir haben hier in der Familie noch einen saab 9-5 2,3L Turbo 170 PS der 1998 als Neuwagen gekauft wurde. Und der fuhr in seinen Glanztagen wirklich sau schnell. Würde sogar behaupten, da fehlt nicht viel zu deinem, aber das kann man so von weitem schlecht beurteilen.
Nur das Ansprechverhalten ist bei dem Motor etwas...ähem...opamäßig.

bye
Spinal

[Heizer]

Also ich habe jetzt nur das Tacho Video 4. Gang von 80-160 gesehen und war etwas enttäuscht.
Wir haben hier in der Familie noch einen saab 9-5 2,3L Turbo 170 PS der 1998 als Neuwagen gekauft wurde. Und der fuhr in seinen Glanztagen wirklich sau schnell. Würde sogar behaupten, da fehlt nicht viel zu deinem, aber das kann man so von weitem schlecht beurteilen.
Nur das Ansprechverhalten ist bei dem Motor etwas...ähem...opamäßig.

bye
Spinal

Hmm jetzt wo du es sagst, mein 320 CDI geht fast genauso wenn nicht noch nen tick besser und er hat 204 PS (serie) Dafür 500Nm Drehmoment.

Und wiegt rund 1,990 Kg (kombi)

Hier ein vergleichsvideo:

http://www.youtube.com/watch?v=fAnTY1cqNxU&feature=related

[S-Line]

Naja da geht ein A6 2.7 TDI(http://www.youtube.com/watch?v=vjNScXGMVjs) ja besser als der 320...hab ehrlich gesagt mehr erwartet. Da geht der Saab besser finde ich. :wink:

[playajazzy]

Also ich habe heute die Zündkerzen erneuert.

Er baut jetzt mit den neuen Kerzen und Optimax immer 1 Bar auf, ab 5000U/min baut er etwas ab.

Morgen werde ich auf den Prüfstand (Henni) gehen, vorhin ist ein langjähriger (ca. 20 Jahre Aero) 9000 Aero Fahrer damit gefahren.

Seine Aussage: "Geht wie Hölle, hat auf jeden Fall 280 Ps."

Aber so sicher bin ich mir nicht.


Ist es denn möglich das man ohne merkliche Ladedruckerhöhung Mehrleistung durch Kennfelder bei mir herausholt?


Hier mal die alten Kerzen:

http://img142.imageshack.us/gal.php?g=dscf7600.jpg

Was mir auch aufgefallen ist, früher habe ich z.B "halbgas" gegeben und er hat schon etwas gedrückt und Druck aufgebaut.

Jetzt ist er da viel unspektakulärer, erst bei Vollgas kommt der "Bums".

Ab wieviel Kilometer kann ich das Kerzenbild kontrollieren?

[Spoon]

Wie lange bzw. Kilometer sind die Kerzen jetzt drin gewesen?

[playajazzy]

Wie lange bzw. Kilometer sind die Kerzen jetzt drin gewesen?

die alten kann ich leider nicht sagen.....warsch. 80 000km.

Die neuen seid ca. 40km...

[tommy]

Man kann durch mehr Zündung etc. schon ein paar (wenige) PS rausholen wenn man den Ladedruck gleich lässt aber mehr wie 10 oder 15 kriegst du da nicht. Du hattest geschrieben er hat Serie 1 bis 1,2 Bar Overboost und 0,95 Bar Haltedruck obenraus.

Wenn du jetzt 0,05 Bar mehr hast (1 Bar) dann macht das vielleich 20 PS aus wenn überhaupt. Außerdem müsste er das Bar Ladedruck dann auch bei Nennleistung (6000rpm oder wo hat er die maximalen PS laut Schein?) anliegen haben wenn er Serie da 0,95 hat. Ansonsten hast du nur im mittleren Bereich etwas mehr Leistung/Drehmoment aber obenraus dann wieder Serienleistung.

Wenn ich dich vom Henni auf den Dynojet-Prüfstand nach Tamm (www.speed-concept.de (http://www.speed-concept.de)) lotsen kann dann können wir uns gern morgen dort treffen, wollte nämlich ggf. auch mal messen gehen. Hab meine damalige Messung (http://www.spoin.net/files/c20let-forum/pruefstand/messung01.jpg) halt auch dort gemacht und möchte deshalb wieder dorthin. Davon abgesehen nimmt sich der Dyno mit dem Henni seinem nix, mehrere Leute im Freundeskreis hatten dort 2-3 PS mehr oder weniger wie beim Henni, also absolut ok.

[playajazzy]

Preis und bis wann geöffnet?

Wollte vor dem Prüfen nach Asberg zu "meiner " Werkstatt das die mein Blow Off Prüfen. Die haben so eine Unterdruckpumpe, damit kann er prüfen ob nicht mein Bosch Blow Off sich aufdrücken lässt.:D

Aber ansonsten sehr gerne!

[tommy]

Preis und bis wann geöffnet?

Also im Normalfall ist der Steven (dem gehört der Laden) immer locker bis 18 Uhr da. Sollte Interesse bestehen rufe ich morgen aber auf jeden Fall nochmal vorher an und klär das ab damit es auch seinen Gang geht. Hab damals 50 Euro gezahlt. Für den Fall dass das was wird sollten wir dann auch mal Handynummern austauschen.

[playajazzy]

Also im Normalfall ist der Steven (dem gehört der Laden) immer locker bis 18 Uhr da. Sollte Interesse bestehen rufe ich morgen aber auf jeden Fall nochmal vorher an und klär das ab damit es auch seinen Gang geht. Hab damals 50 Euro gezahlt. Für den Fall dass das was wird sollten wir dann auch mal Handynummern austauschen.


Ok, also ich würde dann sagen das des auch was sicheres wird wir machen das am Mittwoch.:-)

Dann kann ich morgen in Ruhe noch ein paar Sachen bei ihm Checke, evtl. Fehlzündungen checken...usw.

Würde das bei dir am Mittwoch klappen?

Schreib mir einfach mal deine Nummer per PN, und wir regeln das dann schon.:-)

[tommy]

Ja denke mal Mittwoch sollte klappen. Wann kannst du denn zeitlich?

[playajazzy]

Ja denke mal Mittwoch sollte klappen. Wann kannst du denn zeitlich?

Habe dir eine Pm geschrieben.:wink:

Habe ich eigentlich schon erwähnt das mein Ausrücklager so langsam die Melodie des Todes singt?:|

[playajazzy]

Nur als Info:


Die ECU war fehlerhaft, es war ein Programm für E85 aufgespielt. :-/

Jetzt ist wieder das Serien Ecu mit der Hardware verbaut.

Der 3,5 Bar FPR und neue Kerzen sind auch drin.


Läuft besser wie mit dem modifiziertem Ecu.


Evtl. morgen mit dem Tommy auf den Dyno......

[playajazzy]

Neue Ecu ist unterwegs und sollte mich nächste Woche erreichen.:D

[tommy]

Na DA bin ich ja mal gespannt! :D

[playajazzy]

Na DA bin ich ja mal gespannt! :D

und ich erst.....:D

[Dave]

bisher , was man sehen konnte, hat der ja schon eine angenehme leistungsentfaltung, aber was mich so derbe stören würde, ist diese hässliche tachoeinheit.

[dimi-prelude]

aber was mich so derbe stören würde, ist diese hässliche tachoeinheit.


genau das dachte ich mir auch bei vid. :kotz: