Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : N/A Setup - S.1 Kopf, S.2 Krümmer fragen
Hey, ich wollte mal fragen welcher Zylinderkopf die besten vorraussetzung mitbringt, um beim B16 Leistung zuholen. Also dann auch mit andern Nocken, planen Kanäle etc. bearbeiten.
mfg
CaliKing
16.07.2009, 11:53
Hi, ich würde an deiner Stelle einfach nen B16 Kopf nehmen und den dann nach deinen wünschen bearbeiten b.z.w. bearbeiten lassen. :wink:
Meinst du das es die beste Grundlage bietet? Auch später an möglichkeiten der anbauteile? Ich glaub nämlich auch fast, das Geld was ich am Zylinderkopf spar, kann ich dann fürs Bearbeiten ausgeben
mfg
Also ich meine hier gelesen zu haben das fürn Sauger der B18c4 Kopf am besten geeignet sein soll.
Eg4TypeR
16.07.2009, 17:30
Also ich meine hier gelesen zu haben das fürn Sauger der B18c4 Kopf am besten geeignet sein soll.
:woohoo::woohoo:
Was ist jetzt schon weider.damit wollte ich drauf hinweisen das er mal die suche benutzen sollte,da wir sowas hier schon sher oft hatten....und anstatt diese schei.ss smileys hättest du doch was konstruktives geschrieben...
B16A2 und B18C6 sind identische köpfe. beide PR3, mit dem unterschied, dass der C6 kopf von haus aus bearbeitete kanäle hat.
willi, schnapp dir nen B16 kopf, bau ihn mit nocken, federn, tellern ventilen soweit auf, wie du willst und lass ihn DANN auf der fließbank prüfen und bearbeiten.
anders sieht's aus, wenn du aufladen möchtest über kurz oder lang. da lieber den C1/C4 kopf schnappen, weil der eine andere brennraumform hat.
hier auch: bearbeiten auf der fließbank, fertig ist der tolle kopf.
gruß Lukas
bearbeiten auf der fließbank, fertig ist der tolle kopf
Oder nen fertig bearbeiteten kaufen. Gibt bereits fertig CNC-bearbeitete Köpfe mit bekannten Durchflußzahlen. Teilweise recht günstig, finde ich.
Marc
ich würde dir auch bei einem saugersetup zum B18C4 kopf raten. wenn's effektiv sein soll, muss jeder kopf bearbeitet werden - von daher is es egal...
der C4 kopf hat aber, wie bereits erwähnt, eine andere brennraumform und erhöht die verdichtung um ca. 0,3
außerdem liegen die einlasskanäle 6mm weiter oben und somit werden die ventile besser von hinten ange- bzw. umströmt.
nachteil wenn man keine B18C4 schaltsaugbrücke verwenden will: es sind nur aftermarket-ansaugbrücken (skunk2, blox, usw) kompatibel
die C4 ASB könnte man dann auch bearbeiten und hätte, mit entsprechender ECU, sogar noch das schaltsaugrohr.
wäre auch nicht verkehrt :)
gruß Lukas
richtig :-)
der drehmomentverlauf einer bearbeiteten schaltsaugbrücke ist nicht zu verachten... ich fahr gern mit meinem MB6 :wink:
wir haben an unserem EE9 auch mal eine schaltsaugbrücke komplett ausgehöhlt und ohne die secondary's gefahren. aber da hat er im oberen drehzahlbereich eher verloren als gewonnen :-/ jetz mit der bearbeiteten skunk2 asb fährt sich das schon besser, obwohl er noch nicht fertig abgestimmt is - die breitbandlambdasonde is kaputt :((
naja, genug OT
richi, so OT ist das garnicht.
man könnte nämlich quasi "DEN" B16 zusammen fummeln. rein theoretisch jedenfalls.
so nach dem motto: was muss ich kombinieren, damit ich einen motor habe mit über 200PS im peak, vergleichsweise viel drehmoment im keller und welcher sich noch ganz passabel im alltag fahren lässt.
gruß Lukas
rein theoretisch wär das eine interessantes sache...
ein bearbeiteter B18C4 kopf auf einem B16A2 block, die verdichtung auf 11.5-12:1 setzen, buddyclub spec III+ nockenwellen rein, eine bearbeitete schaltsaugbrücke mit ITR airbox, einen guten 4-2-1 fächerkrümmer mit 200zeller kat usw.
gut abgestimmt könnten da schon knappe 200PS drin sein
vergiss größere ventile und DK nicht :)
und ne auspuffanlage mit absorbtionsdämpfern.
bei der verdichtung würde ich definitiv auf 12:1 gehen 0.3 (oder bisschen mehr vom C4, den noch komplett plan machen)
KW und schwung erleichtern, mit pleuel und kolben wuchten.
schnelle düsen mit größerem durchlass. P72 + Hondata S300.
das wäre so fast optimal...
gruß Lukas
CivicCasi
16.07.2009, 21:12
sorry aber was sind absorbtionsdämpfer??? ist das im innern???
Ne Auspuffanlage mit Absorptionsdämpfern is "durchgehend". Da sind die Dämpfer einfach Siebrohre mit Dämmwolle aussenrum. Nicht so wie bei den meisten OEM, wo mit Prallblechen (Labyrinthen) und Absorptionsdämpfer gearbeitet wird.
Marc
es gibt 2 arten von schalldämpfern...
die einen mit einem gelochten rohr durch und dann stahlwolle drum rum... aber durchgängig...
bei den anderen ist das rohr versetzt und nicht durchgehen. resonanzeffekte werden genutzt.
ich bilde mir ein, dass absorbtionsdämpfer weniger leistung "klauen"
edit: Stachi war schneller.
gruß Lukas
CivicCasi
16.07.2009, 21:30
aha danke jungs! dann hab ich am rex ja eine absorbtionsdämpferanlage :woohoo:
ist es eigentlich ratsamer mit oder ohne kat zu fahren? (nat. nur 1/4 meile) also nach´n fächer mit 60er rohr bis zum "absorbtionsesd" durch gehen...kat klaut doch eh leistung oder??
Mmh.. Gute Frage.. Fahr doch nen Prüfstandslauf mit und ohne Kat, dann siehst du es. Ich glaub das kann keiner mit 100% Sicherheit sagen.
Marc
CivicCasi
16.07.2009, 21:38
hab leider keinen mehr :-/ (ups erwischt :wink: ) aber mal gucken wär ne überlegung wert wenn mal dyno day is...und geht ja fix!!!!
Also doch einen C4 Kopf, ok. Also das Setup was Richi mir grade gesagt hat, kenn ich so ein bißchen :wink:. Soll auch sehr viel Drehmoment haben.
Denke auch, das ich dann ein C4 Kopf mit Skunk2 oder BuddyClub Nocken fahren werd.
Denk aber das ich ein 4-1 nehm wegen der tiefe :-/ Hab jetzt auch schon öfters gehört, das die 4-2-1 aufm Ring aufsetzten und im normalen Betrieb auch gerne mal platt gedrückt werden.
Welcher Krümmer ist besser, der 5zigen oder Skunk2?
mfg
andre mit den krümmer ist es genau anders rum
Echt? Sind die 4-1 tiefer?, würd ja eigentlich auch sinn machen, da unter der Ölwanne 4 Rohre gehen anstatt 2 ;)
mfg
jop 4-1 sind die Tiefen...ich hab einen drunter...
würde auf jeden 4-2-1 kaufen wenn man tief fahren will
ich hab mom ziemlich Probleme mit dem Aufsetzen
So tief will ich ja garnicht gehen, da ich ja wie gesagt aufn Ring will, und nicht aufpassen muss ob es dann da irgentwo schleift^^. Also schon tiefer, aber nicht soooo tief wie er bei Oxigin war ;)
mfg
rein theoretisch wär das eine interessantes sache...
ein bearbeiteter B18C4 kopf auf einem B16A2 block, die verdichtung auf 11.5-12:1 setzen, buddyclub spec III+ nockenwellen rein, eine bearbeitete schaltsaugbrücke mit ITR airbox, einen guten 4-2-1 fächerkrümmer mit 200zeller kat usw.
gut abgestimmt könnten da schon knappe 200PS drin sein
Wass passiert mit nem B16B, passt das ???
Gruß
Sonorix
Nein, das geht garnicht ;)
Doch sollte auch klappen, nur das du die Verdichtung nicht soviel erhöhen muss, das der B16B schon andere Kolben hat. Aber für nen B16B gibts noch andere gute Bautteile um auf Leistung zukommen...
mfg
jetzt bitte nichts durcheinander werfen. der B16A2 block hat mit dem B16B block nix am hut. der B16B block ist eher ein B18 block. ist genauso wie dieser 7mm höher, hat jedoch einen geringeren hub als der B18.
beim kopf wird's jedoch sicher wie zwischen B16 und B18 sein. beide PR3 mit bzw. ohne bearbeitung.
der C1/C4 kopf ist ein anderer. das schrauben layout für ASB (und ich glaube krümmer) ist ein anderes. die brennraumform auch.
die aufnahmen zwischen blick und kopf sind jedoch gleich. also möglich: C4 kopf auf B16B-block. ergibt, wie richi sagte, eine erhöhung der verdichtung um ca. 0,3.
gruß Lukas
das bohrbild der auslassseite am C4 kopf ist den anderen B16 bzw. B18 köpfen gleich. wir fahren auch einen jdm B18C 4-1 krümmer am C4 kopf... passt
alles klar, einlass-seitig ist aber definitiv anders.
kannste unterschreiben, richi??
gruß Lukas
SpitfireXP
17.07.2009, 15:54
alles klar, einlass-seitig ist aber definitiv anders.
Richtig.
Gut, ich werd denk ich mal mich um einen c4 Kopf kümmern.
Welchen Krümmer kann ich für dieses Setup den nun ambesten verwenden? Wie sieht es da aus mit einem 200Zeller und TÜV?
mfg
@ richi könnt ihr mal die bodenfreiheit fotografieren? wegen dem abstand von jdm krümmer zur ölwanne/boden? wäre echt nett!
Gut, ich werd denk ich mal mich um einen c4 Kopf kümmern.
Welchen Krümmer kann ich für dieses Setup den nun ambesten verwenden? Wie sieht es da aus mit einem 200Zeller und TÜV?
mfg
was du am besten machst für nen C4 hab ich dir doch schon verraten.
krümmer: hmm... keine ahnung ^^ vielleicht selbst was basteln?
kat/tüv: mitm kat erreichst du Eu2 sicher. Eu3 weiss ich nicht.
gruß Lukas
htc.zenit
17.07.2009, 18:50
rein theoretisch wär das eine interessantes sache...
ein bearbeiteter B18C4 kopf auf einem B16A2 block, die verdichtung auf 11.5-12:1 setzen, buddyclub spec III+ nockenwellen rein, eine bearbeitete schaltsaugbrücke mit ITR airbox, einen guten 4-2-1 fächerkrümmer mit 200zeller kat usw.
gut abgestimmt könnten da schon knappe 200PS drin sein
Da ihr anscheinend doch relativ gut drauf seit mit dem C4, was würde oben genanntes Setup ca. auf einem kompletten C4 bringen?
Wäre die Peak Leistung höher o. niedriger als mit B16 Block?
BTW. wenn ihr von "gutem" Drehmoment sprecht, von wieviel reden wir da beim C4?
Gruß
Michi
SpitfireXP
17.07.2009, 19:37
Der B18C4 hat serie 166Nm.
Dank der schaltbrücke liegen die auch schon sehr früh an.
@ richi könnt ihr mal die bodenfreiheit fotografieren? wegen dem abstand von jdm krümmer zur ölwanne/boden? wäre echt nett!
Warum immer die Threads zuspamen? Dafür gibts ja nun wirklich die PM´s.:roll:
Leistung müsste bei dem b18 auch höhr sein, da du ja mehr Hubraum hast. Also wenn die Verdichtung und so die gleiche ist, hast du mehr Leistung.
mfg
htc.zenit
17.07.2009, 20:24
Der B18C4 hat serie 166Nm.
Dank der schaltbrücke liegen die auch schon sehr früh an.
Was der C4 Stock hat weiss ich, ich fahr den Motor ja im QP...
Ich wollte eigentlich wissen wieviel man "herausholt" mit dem Setup :-)
Denke das kann man erst sagen wenns auch einer gemacht hat.:D
Wenn dort ein ordentliches Ergebniss rauskommt, bin ich mir auch sicher das intresse an N/A Tuning zu wecken...
Was für mich auch infrage kommen würde, wären 4 schöne ITBs :woohoo: Mal schauen was da machbar ist.
mfg
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