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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ep3 Turbo 291Ps - findet ihr der geht gut dafür?



-Arthur-
27.10.2009, 13:47
http://www.youtube.com/watch?v=xsTUaz1YqME

ich behaupte vorsichtig, der müsste besser gehen oder?

1stEG4
27.10.2009, 13:56
naja für 291 PS anner kurbelwelle ist es meiner meinung nach realistisch ^^

ROVA
27.10.2009, 14:38
Der EP3 macht die 100-200 in ca.12 Sekunden, das ist doch mächtig. Rechnet man jetzt mal vorsichtig die Serienmässigen 6,6 Sekunden 0-100 drauf, die er so sicher locker erreichen wird, sind es 18,6 Sekunden.

Zur Verdeutlichung, ein Audi R8 oder ein aktueller M3 mit 420PS schafft die 100-200 auch nicht schneller, nichtmal mit DKG Getriebe. Aber hier gabs ja schon serien EP3s die einen M3 platt gemacht haben.gayfight

XtremeCar
27.10.2009, 14:50
Der geht doch echt gut nach vorne!

Mich würde mal nen Leistungsdiagram von dem interessieren.

rob.
27.10.2009, 15:34
http://www.youtube.com/watch?v=xsTUaz1YqME

ich behaupte vorsichtig, der müsste besser gehen oder?

der geht doch richtig flott vorwärts... du darfst die tachoskalierung nich mit der vom eg vergleichen...da sehen sogar die 160ps vom eg6 schnell aus

Alf
27.10.2009, 15:42
der von RSamd schaut schneller aus, kann aber auch täuschen.

aber passt schon. etwa 13sec von 100-200 is schon fix.

JAPO Marcus
27.10.2009, 15:43
Wollte gerade sagen, der geht doch alles andere als langsam :-)

VTECstar
27.10.2009, 16:21
Der geht gut, keine Frage. Stimmt aber auch, der Kompressor geht klar besser.

Das sind Tachowerte hier. Wer weiß wie genau das Tacho bei dem geht.....
Wenn es genau geht, was eigentlich nie der Fall ist, dann wäre der also ca 2-3 Sekunden langsamer als RSAMD der ca 35 PS mehr hat. Ich finde dass das bei dem PS Unterschied Welten sind. Wenn der Turbo die 200 erreicht, ist der Kompressor mindestens 20 Wagenlängen weiter. Bei gleicher Leistung wären das immer noch locker 10-15 Wagenlängen.
So ist das immer bei gleichstarken Turbo und Kompressorsetups.

Smooth587
27.10.2009, 17:03
ich behaupte mal, dass der Fahrer schaltet wie ne ******.
Nen powershift währe da angebracht, wenn die kupplung es verkraftet!

rob.
27.10.2009, 17:08
ich behaupte mal, dass der Fahrer schaltet wie ne ******.
Nen powershift währe da angebracht, wenn die kupplung es verkraftet!

jo alta powershift :roll:

Smooth587
27.10.2009, 17:10
jo alta powershift :roll:

jo alda "schnell schalten".:up:

HeG
27.10.2009, 17:13
joar,ausm drehzahlkeller quasi in 17,4 sekunden von 20 auf 200 geht schon.

RsAMD
27.10.2009, 18:05
Find auch das der für 291PS schon gut beschleunigt. Und im mitteren Bereich bestimmt ordentlich Drehmoment. So ein spontanes Tachovid sollte man auch nciht als Grundlage verwenden.

ROVA
27.10.2009, 18:45
Der geht gut, keine Frage. Stimmt aber auch, der Kompressor geht klar besser.

Das sind Tachowerte hier. Wer weiß wie genau das Tacho bei dem geht.....
Wenn es genau geht, was eigentlich nie der Fall ist, dann wäre der also ca 2-3 Sekunden langsamer als RSAMD der ca 35 PS mehr hat. Ich finde dass das bei dem PS Unterschied Welten sind. Wenn der Turbo die 200 erreicht, ist der Kompressor mindestens 20 Wagenlängen weiter. Bei gleicher Leistung wären das immer noch locker 10-15 Wagenlängen.
So ist das immer bei gleichstarken Turbo und Kompressorsetups.

Wer weiß, vielleicht hat er ja 18" Backsteine drauf und dann geht er auch nicht schlechter als ein KompressorEP3 mit 35PS mehr. 2-3 Sekunden ist nix und was hat das mit Turbo vs. Kompressor zu tun, das kommt auf ganz andere Sachen an ob ein Auto mit der Leistung gut oder weniger gut geht. Ich glaub nicht das hier der Turbo den Unterschied macht.:roll:

Es kann sein das RsAMDs EP3 besser geht, das liegt aber sicher nicht daran das er nen Kompressor fährt, sondern vielleicht leichtere, kleinere Felge darauf hat, oder 35PS mehr hat etc., das könnten sogar schon mehr als nur 2-3 Sekunden ausmachen bei gleichem Fahrzeug.

Nitemare1
27.10.2009, 18:47
ronnie seiner hat einfach mehr leistung
der hat auch nicht grad kleine reifen drauf:wink:

Alf
27.10.2009, 18:50
Leistungsdiagramm:

http://www.b-ht.de/contentpic/tu_ep3st1/diagram.jpg

http://www.b-ht.de/index.php?seite=tu_ep3st1.html

InterceptorVtec
27.10.2009, 19:02
ich behaupte mal, dass der Fahrer schaltet wie ne ******.
Nen powershift währe da angebracht, wenn die kupplung es verkraftet!

Nen powershift :D der ist echt gut :wink:

ROVA
27.10.2009, 19:02
Wenig LD, 28er Lader, dafür 291PS finde ich schon i.O.. Nur das Drehmoment issn mager ausgefallen imo.

Spoony
27.10.2009, 19:06
Wenn der Turbo die 200 erreicht, ist der Kompressor mindestens 20 Wagenlängen weiter. Bei gleicher Leistung wären das immer noch locker 10-15 Wagenlängen.
So ist das immer bei gleichstarken Turbo und Kompressorsetups.

werden sogar 50 wagenlängen sein, matchbox wagenlängen :roll:
der kompressor spricht nur schneller an und hat untenrum mehr leistung. beim durchbeschleunigen landet der motor eh immer wieder bei 6000rpm und da ist der vorteil des kompressors fürn hintern. 291 kompressor ps sind im gleichen auto gleichschnell wie 291 turbo ps. beim durchbeschleunigen im 5. oder 6. gang kann der kompressor punkten, wird aber nie 10 wagenlängen rausfahren. das sind 40 meter, da brauchste schon 150ps mehr für die strecke.

Hobster83
27.10.2009, 19:08
Honda, the dream of power! :woohoo:

kito
27.10.2009, 19:22
lt. tachovideo ist meiner ziemlich ähnlich schnell. 7psi si-kit.

aber rsamds is aber echt ne rakete dagegen.
ich krieg 100-160, 5hz geloggt, nicht unter 6,5s hin, 100-200 bißchen über 14.
nach ronnys log hat er nach 10,86s die 200 mit 483m. da ist meiner dann bei 184km/h und 450m, sind mal eben 33m vorsprung :roll:

P{}r]{ey
27.10.2009, 19:26
joooou, geht gut

Spoony
27.10.2009, 19:31
lt. tachovideo ist meiner ziemlich ähnlich schnell. 7psi si-kit.

aber rsamds is aber echt ne rakete dagegen.
ich krieg 100-160, 5hz geloggt, nicht unter 6,5s hin, 100-200 bißchen über 14.
nach ronnys log hat er nach 10,86s die 200 mit 483m. da ist meiner dann bei 184km/h und 450m, sind mal eben 33m vorsprung :roll:

jau, und bei uns an der garage steht das fenster offen seit 1996.
verwirrend und sinnfrei, oder?

ähnlich gehts mir mit deinem post :wink:

Buddy-Love
27.10.2009, 19:41
Geht ganz gut aber die NM find ich süß gayfight

Nitemare1
27.10.2009, 19:42
lt. tachovideo ist meiner ziemlich ähnlich schnell. 7psi si-kit.

aber rsamds is aber echt ne rakete dagegen.
ich krieg 100-160, 5hz geloggt, nicht unter 6,5s hin, 100-200 bißchen über 14.
nach ronnys log hat er nach 10,86s die 200 mit 483m. da ist meiner dann bei 184km/h und 450m, sind mal eben 33m vorsprung :roll:

fährst auch nen k20 jrsc setup?

kito
27.10.2009, 19:46
jau, und bei uns an der garage steht das fenster offen seit 1996.
verwirrend und sinnfrei, oder?

ähnlich gehts mir mit deinem post :wink:

wollte damit sagen...
a) geht nicht unbedingt schlecht, für 290ps
b) brauchst nicht 150ps mehr, um 40m herauszufahren.

-Arthur-
27.10.2009, 19:49
Geht ganz gut aber die NM find ich süß gayfight


genau so süß wie deine maxdrehzhal von 6x00gayfight

kito
27.10.2009, 19:52
fährst auch nen k20 jrsc setup?

ich hab jetzt frank/targafreak's ex, wie gesagt mit dem si-kompressor und 7psi. also auch ganz grob richtung 300ps, wie der bht hier...

hier mal ronny's und mein log im vergleich:
http://img27.imageshack.us/img27/1570/100200i.jpg

http://kito.lima-city.de/log.jpg

der unterschied ist traurig... :|

RsAMD
27.10.2009, 19:52
@kito

Wobei meine Möhre ein JDM Getriebe drin hat. Das macht denk ich schon 0.5-1sec aus. Und 9k Begrenzer nicht vergessen.


Ich denke auch das die Abstimmung von bht recht konservativ gehalten ist. Das Drehmoment geht obenrum ziemlich herunter. Warum auch immer.

http://img43.imageshack.us/img43/231/vglt.jpg

FBR-Racer
27.10.2009, 19:53
... nicht schlecht,
muss mal die jungs von mkr fragen ob die nen video haben - denke der ging ne ecke besser als ´se mich damals in Altenburg zur Probefahrt eingeladen haben...

Fets
27.10.2009, 19:54
Mich beeindruckt das Leistungs- und Drehmoment-Diagramm.
Verspricht eine Menge Spaß und Fahrbarkeit zwischen 5000 und 8000 rpm...

Nitemare1
27.10.2009, 19:57
wär jetz ma interessant was das kit gekostet hat
glaub der jsrc is mindestens genauso gut, wenn nciht sogar besser (solange es nicht warm draußen ist)

Alf
27.10.2009, 20:00
wär jetz ma interessant was das kit gekostet hat
glaub der jsrc is mindestens genauso gut, wenn nciht sogar besser (solange es nicht warm draußen ist)

steht auf der bht seite auch, EP3/K20 stage 1..

Buddy-Love
27.10.2009, 20:03
genau so süß wie deine maxdrehzhal von 6x00gayfight

Echt dumm das du nen plan hast gayfight:D:D aber mach dir nichts raus wirst auch schlau irgendwann :D

Fets
27.10.2009, 20:10
steht auf der bht seite auch, EP3/K20 stage 1..Laut Herrn Baier handelt es sich hier im Video tatsächlich um die Soft-Aufladung, und nicht, wie im Video angegeben, um die Leistungsstufe 1...:-)
Auf B-HT´s homepage ist dieser ep3 unter den Beispielen vertreten.

Nitemare1
27.10.2009, 20:12
d.h.?
kein bock die seite durchzuwühlen, was kostet stage1?
is das zeug mit tüv?

feiny
27.10.2009, 20:23
d.h.?
kein bock die seite durchzuwühlen, was kostet stage1?
is das zeug mit tüv?




*Leistungsstufe 1 *

* 290 - 330 PS
* doppelt-kugelgelagerter Garrett-Turbolader wassergekühlt (GT2871R
oder GT3071R) kommt auf angestrebte Leistung und Set up an
* BHT Stauaufladungkrümmer (wir verwenden hier bei Stufe 1 und 2 nur den Stauaufladungskrümmer. Dieser ist die beste Wahl für Leistungen bis 400ps. Ein Stossaufladungskrümmer bringt hier nur Nachteile. Schlechteres Ansprechverhalten und späteren aufbau des Ladedrucks.)
* Downpipe aus Edelstahl
* BHT-Ladeluftkühler (Herstellung durch Firma schweizer,
www.s-r-p.com ) ausreichend bis 450PS
* Druckrohre Pulverbeschichtet (Farbe nach Wunsch)
* S3 Blow Off Ventil
* Grössere Einspritzdüsen
* Grössere Kraftstoffpumpe (auch ausreichend für stufe 2)
* Motoröl, Ölfilter, Getriebeöl und Kühlflüssigkeit neu
* K&N Luftfilter RU2820
* 400 Zeller Edelstahlkatalysator
* 70mm oder 76mm BHT Edelstahlabgasanlage (incl. BHT
Edelstahlmittelschalldämpfer und BHT Edelstahlendschalldämpfer
Endrohroptik nach Wunsch)
* BHT Auspuffklappensystem Pierburg Klappe
* hierbei wird Mittelschalldämpfer und Endschalldämpfer nicht
benötigt, bzw es kann der angelieferte OEM oder
Zubehörendschalldämpfer verwendet werden (Aufpreis 250€)
* VDO Öltempraturanzeige
* Racimex Ladedruckanzeige
* Abstimmung mittels Hondata K-Pro


* *Preis incl Einbau, Abstimmung und Mehrwertsteuer 6.500 €*

Endlich mal ein K20 Turbo Umbau der nicht gleich 10.000,- euro und mehr kosten soll.. find ich gut :up:

Alf
27.10.2009, 20:24
http://www.b-ht.de/index.php?seite=tu_k20.html

Schon schlimm mit diesem Interwebs.... :roll::tongue:


Ich les da was von 6500€.

kito
27.10.2009, 20:31
Softaufladung


270 - 290 PS




doppelt-kugelgelagerter Garrett-Turbolader wassergekühlt GT2871R
BHT Stauaufladungkrümmer
Downpipe aus Edelstahl
BHT-Ladeluftkühler (Stufe 1)
Druckrohre Pulverbeschichtet (Farbe nach Wunsch)
S3 Blow Off Ventil
RC 550cc Einspritzdüsen
VDO Öltempraturanzeige
Racimex Ladedruckanzeige
Abstimmung mittels Hondata K-Pro




Preis incl Einbau, Abstimmung und Mehrwertsteuer 4.650 €



10 softaufladungen

Nitemare1
27.10.2009, 20:36
top preis, wenn man sachen wie abgasanlage kat und kpro mitbringt, sicherlich noch paar euro billiger

tüven die das zeug auch

kito
27.10.2009, 20:39
Tüv Abnahme - 400€




so steht's geschrieben.

XtremeCar
27.10.2009, 20:46
Der preis ist der hammer, wenn man bedenkt was man bei anderen für das

Geld bekommt.:roll:

Mich würde ja mal interessieren was der Wagen in etwa verbraucht.

Nitemare1
27.10.2009, 20:46
stage1 standfest bzw. der motor bei stage1

Fets
27.10.2009, 21:10
Der preis ist der hammerWas wohl mit ein Grund dafür sein könnte, dass B-HT bis nächsten Mai ausgebucht ist...

Könnte mir aber gut vorstellen, dass das bei den "Anderen" auch so ist.

Spoony
27.10.2009, 21:12
vom diagramm her muss ich locke mal in schutz nehmen.

die nm und die ganze leistungsentfaltung scheint ja sehr auf fahrbarkeit ausgelegt zu sein. sieht fast aus wie ein sauger.
vom fahren und von der traktion her wird das teil sicher schön einfach sein.

muss ja nicht immer ein 12krpm gt55 setup sein :tongue:

Nitemare1
27.10.2009, 21:17
Was wohl mit ein Grund dafür sein könnte, dass B-HT bis nächsten Mai ausgebucht ist...

Könnte mir aber gut vorstellen, dass das bei den "Anderen" auch so ist.


werd ich mir dann fürs nächste jahr mal genauer angucken den laden:D

Fets
27.10.2009, 21:22
Berlin - Biberach 765 km:e

Egal, hau rein:D

Alf
27.10.2009, 21:26
werd ich mir dann fürs nächste jahr mal genauer angucken den laden:D

MKR ist doch bei dir gleich um die Ecke, da muss man mal mit Kevin und Malte reden wenn der Preisschuh drückt :)

Nitemare1
27.10.2009, 21:26
bin schon allein 700km gefahren im den karren abzuholen, bevor ich den das erste mal live gesehen hab:D

ansonsten, wenn mir wer nen jsrc einträgt wär mir das natürlich auch recht wobei ich den sound net mag

weiß jetz net inwiefern mkr schon am k20 erfahrungen hat, und die hab ich irgendwie auch net so positiv im hinterkopf
könnte aber n vorurteil sein

Fets
27.10.2009, 21:32
Bezogen auf den ep3, hat auch MKR auf deren homepage sehr vielversprechende Turbosetups im Angebot:up:

Alf
27.10.2009, 21:33
im type r bereich wurde doch grade nen ep3 turbo fertiggestellt.

ansonsten, machs wie rsamd :D.. das kompressorgeheule kann man auch etwas leiser bekommen - aber nicht weg.

besser aber als wenn jedes mal pfffff und zssshhh beim gaswegnehmen zu hören ist - außer für die tankstellen-gang :D

Nitemare1
27.10.2009, 21:35
im type r bereich wurde doch grade nen ep3 turbo fertiggestellt.

ansonsten, machs wie rsamd :D.. das kompressorgeheule kann man auch etwas leiser bekommen - aber nicht weg.

besser aber als wenn jedes mal pfffff und zssshhh beim gaswegnehmen zu hören ist - außer für die tankstellen-gang :D

gib ma link, weiß agrnet wen du da meinst:|
kompi sound is irgendwie assi, auch wenn das ding drückt wie hölle, dieser staubsaugersound geht einfach garnich:tongue:

Alf
27.10.2009, 21:42
gib ma link, weiß agrnet wen du da meinst:|
kompi sound is irgendwie assi, auch wenn das ding drückt wie hölle, dieser staubsaugersound geht einfach garnich:tongue:

man könnt meinen du hasts nich so mit der suche im internets :tongue:

http://hondapower.de/forum/showthread.php?t=130819&highlight=mkr+turbo

tzzz, staubsaugergeräusch... nen rx8 isn staubsauger. aber der kompressor klingt eher wien aggressiver bienenschwarm wie ich finde.

ich find das video von rsamd nichtmehr mit der vorbeifahrt mit dem jrsc k20 ep3. war glaub noch mit invidia dran. ich fand das klang eher nach killerbienen als an nen handsauger gayfight

kito
27.10.2009, 21:42
ansonsten, wenn mir wer nen jsrc einträgt wär mir das natürlich auch recht wobei ich den sound net mag


an einer jackson-eintragung wär ich auch nicht uninteressiert... ist ne sammeltüvung eigentlich billiger?
den kompressor hörste übrigens nich, wenn die honda-airbox drin ist.

Nitemare1
27.10.2009, 21:44
man könnt meinen du hasts nich so mit der suche im internets :tongue:

http://hondapower.de/forum/showthread.php?t=130819&highlight=mkr+turbo

tzzz, staubsaugergeräusch... nen rx8 isn staubsauger. aber der kompressor klingt eher wien aggressiver bienenschwarm wie ich finde.

ich find das video von rsamd nichtmehr mit der vorbeifahrt mit dem jrsc k20 ep3. war glaub noch mit invidia dran. ich fand das klang eher nach killerbienen als an nen handsauger gayfight

meinst das k24 killer vid?
http://www.youtube.com/watch?v=lanjmj6pVHA

Alf
27.10.2009, 21:46
mhh, nee. isn driveby mit k20, invidia und jrsc von ronny ... da heizt er an nem haus vorbei, in ner landstraßen allee mit bäumen rechts und links... ich finds aber nichtmehr.

Nitemare1
27.10.2009, 21:51
http://www.youtube.com/user/rsamd#p/a/u/1/tzUHgWInpBY

na wenn der sound net nervig is weiß ich auch netgayfighttrotzdem bombe der wagen, soll keine kritik sein:bussi:

MoritzCRX
27.10.2009, 21:54
Bei diesem Fahrzeug handelt es sich um eine Softaufladung.
Von einem Stufe I Ep3 wird es demnächst ein Video geben. Die Leistung liegt bei dem Stufe I Ep3 bei 336PS und 362NM.
Die Softaufladung läuft auf Serienverdichtung. Bei der Stufe I wird die Verdichtung mittels Kopfdichtung reduziert. Bei Stufe II wird der Motor dann komplett revidiert und verstärkt. Von der zweiten Ausbaustufe wird es in Kürze auch nähere Informationen auf der Homepage von BHT geben.

kito
27.10.2009, 22:08
hier mal jrsc ohne nervig

http://www.youtube.com/watch?v=oAFs2xJ0hGg

das rauschen is vom silencer, der momentan drin ist.

RsAMD
27.10.2009, 22:22
@kito

Du hast die Serien Airbox und ein Silencer drin? Da wundert mich nix.:D

Alf
27.10.2009, 22:33
hier mal jrsc ohne nervig

http://www.youtube.com/watch?v=oAFs2xJ0hGg


wasn das fürn geflashe von der MKL und WFS? :D

ROVA
27.10.2009, 22:40
vom diagramm her muss ich locke mal in schutz nehmen.

die nm und die ganze leistungsentfaltung scheint ja sehr auf fahrbarkeit ausgelegt zu sein. sieht fast aus wie ein sauger.
vom fahren und von der traktion her wird das teil sicher schön einfach sein.

muss ja nicht immer ein 12krpm gt55 setup sein :tongue:

Denke ich auch! Das Setup zielt eher einfach auch mehr Dampf aber kostengünstig und fahrbar und ohne große Veränderungen. Ich denke aus diesem Softsetup könnte man mit größerem LLK und mehr LD noch bissl was an Drehmoment und Leistung rausholen, ist halt hier sehr konservativ gestaltet. Ich finds gut was Ralle da gezaubert hat, ist für die breite Masse sicher ne attraktive Lösung.

kito
27.10.2009, 22:43
airbox natürlich voll "optimiert", ne?
und silencer muß auch sein, hab großen "respekt" vor den abschnittsbevollmächtigten.

als ich ihn von frank geholt hab, mit injen und offen, war er auch nicht schneller. autobahnorgien lass ich aber möglichst sein, hab noch keine egt eingebaut.


wasn das fürn geflashe von der MKL und WFS? :-Dnaja, klopfsensor halt, wa?

Spoony
28.10.2009, 06:10
also mit silencer musste dich über gar nix wundern.
bei der supra fährste von bpu niveau (ca 400ps) sofort wieder auf serienniveau, nur durch einsetzen des silencers. grade am ende so nen propfen drin, das macht ne menge aus.
ich habe das beim supra damals mit ner vernünftigen anlage geregelt, die brauchte keinen silencer. du kannst auch deine aufpeppen, einfach nen vernünftigen mitteldämpfer mit durchgehendem siebrohr einbauen.
oft sind die mitteltöpfe in den anlagen nur unwesentlich grösser als ein kat und bringen mal gar nix an dämpfung.

kito
28.10.2009, 07:24
der msd ist nicht besonders groß. aber unterm ep3 ist auch nicht unendlich viel platz. die anlage ist von ff-autotechnik, was da siebrohrtechnisch drin ist, weiß ich nicht.
falls du die mkl meinst, die hat nichts mit dem silencer zu tun.

crxeg2
28.10.2009, 07:41
Denke ich auch! Das Setup zielt eher einfach auch mehr Dampf aber kostengünstig und fahrbar und ohne große Veränderungen. Ich denke aus diesem Softsetup könnte man mit größerem LLK und mehr LD noch bissl was an Drehmoment und Leistung rausholen, ist halt hier sehr konservativ gestaltet. Ich finds gut was Ralle da gezaubert hat, ist für die breite Masse sicher ne attraktive Lösung.

Bei seiner Soft Aufladung ist gar kein LLK verbaut. Deshalb sit es ja so günstig. Da spart man sich nen Haufen Arbeit:wink:
Ich würd mir sowas nicht verbauen lassen. Da kann man auch gleich einen JRSC verbauen, ist vermutlich genauso volllastfest:wink:

hondaapi
28.10.2009, 08:34
... nicht schlecht,
muss mal die jungs von mkr fragen ob die nen video haben - denke der ging ne ecke besser als ´se mich damals in Altenburg zur Probefahrt eingeladen haben...

Wir haben nie ein Video gemacht.
Denny hat wohl auch nie ein Video gemacht. Ich kann ihn mal fragen ob er da eins machen kann.
Was heisst eigentlich "er dich eingeladen hat" ? ... Du lädst dich doch überall selbst ein ...
Wenn Du schon überall kostest, dann solltest Du ja auch mal ein Gericht selbst bestellen ... ;-)

kito
28.10.2009, 08:50
böse owned :D

JAPO Marcus
28.10.2009, 09:01
Was heisst eigentlich "er dich eingeladen hat" ? ... Du lädst dich doch überall selbst ein ...


:woohoo::lol::lol::lol::lol::lol:

VTECstar
28.10.2009, 09:39
Kito,

Frank's Setup ist soviel ich weiß nicht wirklich abgestimmt. Es wurde nur das Gemisch angepasst, und wegen der Sicherheit auf ziemlich fett gehalten. Zündung gar nicht gemacht.
Deswegen denke ich dass Dein Setup um die 270 PS haben wird bei 0,5bar, nicht mehr. Das ist normal bei Si Kits mit 0,5bar und Basemap Einstellungen.
Dazu passen auch die 14 Sekunden auf 200. Dass Du somit genauso schnell bist wie der stärkere Turbo, auch. Wir haben schon zig Setups aufgebaut, es war immer so. Es zählt nicht die Peak Leistung, sondern nur die Gesamt-Fläche unter der Kurve.

Spoony,

Ich denke dass die übereinander gelegten Drehmomentkurven eine bessere Sprache sprechen, als Dein Matchbox Gefasel. :wink:
Zeig mir doch mal ein Dyno und Zeitmessungen von einem 2 Liter Honda Turbo Setup wo die Peakleistung so ist wie bei RSAMD und die Fläche unter der Kurve nicht mindestens 20-30% kleiner ist.
Oder spiele weiter Matchbox.....

Spoony
28.10.2009, 10:03
bevor du mir versuchst irgendwas mit deinem "fachwissen" zu erklären spiele ich wirklich lieber matchbox.
schau du dir selber erstmal die kurve an. die geht nicht anders als bei nem kompressor schön langsam hoch. weiss nicht wo du da 20-30% finden willst in der fläche

kito
28.10.2009, 10:09
weiß leider auch nicht, wie intensiv meiner abgestimmt ist. dass es eher auf sicherheit ausgelegt ist, hat er mir gesagt. hab im vtec 40° cam und 21° zündung. und ziemlich fettig läuft er auch, wenn ich die rußentwicklung so richtig interpretiere.

Spoony
28.10.2009, 10:20
der darf nie russen. zuviel sprit kann dir den brennraum auswaschen. da iss nix mit safety, zuviel ist genauso kacke wie zuwenig.
kauf dir ne breitbandlambda von aem, kost 250€ das teil, schweisste ein und dann siehste deine a/f werte. hab zwar keinen dicken plan was hondas angeht, aber normal sollte dein a/f bei 11,8-12,1 liegen, je nach leistung.
zuviel sprit (und der iss definitiv um 10er a/f werte wenn es schwarz russt), zuwenig luft die rein und raus kann, das klaut ne menge leistung

kito
28.10.2009, 10:29
ich weiß auch nicht. zündkerzenbild ist meines erachtens völlig in ordnung. am (weißen) heck ist allerdings gut ruß zu sehen (ruß, keine öltröpfchen). war auch schon so, als frank ihn noch hatte.
hab nicht viel ahnung von motoren...

VTECstar
28.10.2009, 10:30
Habe mich falsch ausgedrückt. Die Kurve ist von 2500 bis 4500 deutlich höher, bis zu 45 Nm. Und von 6100 bis 8600 das gleiche Spiel, bis um die 40Nm.
Das heißt also dass bei einem Leistungsband von gesamt ca 6200 rpm, der Kompressor über mehr als 70% rpm bis zu 20% mehr Drehmoment bringt.

Lass Dich nicht aufhalten mit dem Spielen. :tongue:

MoritzCRX
28.10.2009, 10:35
Bei seiner Soft Aufladung ist gar kein LLK verbaut. Deshalb sit es ja so günstig. Da spart man sich nen Haufen Arbeit:wink:


Es wäre interessant wie du zu dieser Information kommst. Auf der Homepage ist bei der Softaufladung ein Ladeluftkühler aufgeführt.
Hierbei handelt es sich um den selben, der auch bei der Stufe I und Stufe II verwendet wird.
Die Softaufladung unterscheidet sich zur Stufe I nur folgendermaßen.
Die Verdichtung bleibt serienmäßig und es wird weiterhin die OEM Abgasanlage verwendet.
Ab Stufe I wird dann die Verdichtung auf 9,7:1 reduziert und eine 76mm Edelstahlabgasanlage mit Edelstahlkat verbaut.
Ansonsten werden keine Veränderungen zur Softaufladung vorgenommen.
Außerdem kann die Softaufladung und die Stufe I mit vorhandenen Teilen bis auf Stufe II erweitert werden.
Teile wie Krümmer, Turbolader, LLK usw. der Softaufladung sind alle für die beiden weiteren Ausbaustufen geeignet.

Spoony
28.10.2009, 10:38
ich weiß auch nicht. zündkerzenbild ist meines erachtens völlig in ordnung. am (weißen) heck ist allerdings gut ruß zu sehen (ruß, keine öltröpfchen). war auch schon so, als frank ihn noch hatte.
hab nicht viel ahnung von motoren...

es kann ja sein das das auto im teillastbereich gut läuft und nur im vollastbereich zu stark angefettet wird. dann sehen die kerzen gut aus aber es qualmt bei vollgas halt trotzdem. die kurzen vollgasphasen reichen dann nicht um die kerzen schwarz zu färben. da musste mal 5 km vollgas fahren und dann auf dem rastplatz die kerzen rausnehmen, dann siehste das auch. ist aber alles nur gewusel, ich würde kein aufgeladenes fahrzeug fahren ohne air/fuel anzeige. da muss dir nur ein druckschlauch porös werden, oder marder oder sonstwas, dann läuft das teil zu mager und peng motor fritten.

@vtecstar
wen interessieren deine 2500rpm beim durchbeschleunigen?
das der kompressor obenrum 20% mehr drhmoment hat bezweifel ich. das liegt auch am setup des turbo motors, soll ja leute geben die das drehmoment absichtlich flach halten bei einem frontkratzer.

VTECstar
28.10.2009, 10:38
Kito,

Wenn Du willst können wir mal einen Termin ausmachen und den Lambdawert messen bzw einstellen. Die Zündwerte sind auch zu niedrig aber können nach einigen Prüfstandmessungen optimal auf Dein Setup und die genutzte Oktanzahl eingestellt werden.

Spoony
28.10.2009, 10:42
dann krieg ich aber ne provision :D

VTECstar
28.10.2009, 10:48
@vtecstar
wen interessieren deine 2500rpm beim durchbeschleunigen?
das der kompressor obenrum 20% mehr drhmoment hat bezweifel ich. das liegt auch am setup des turbo motors, soll ja leute geben die das drehmoment absichtlich flach halten bei einem frontkratzer.

Die interessiert diejenigen die in der City TDI Druck haben wollen und wenig Benzin verbrauchen möchten.
Wenn es um's Durchbeschleunigen geht, dann interessiert dass der Turbo nur von 4500 bis 6100 etwas mehr drückt, aber danach abkackt.

Provision? Gerne. Welches Matchbox Auto soll es denn sein? :bussi:

Spoony
28.10.2009, 10:55
auf jeden fall eins von honda.
soll schneller sein als meine anderen autos, und ausserdem werde ich dann hier von den hondanazis vielleicht eher ernst genommen :tongue:

ROVA
28.10.2009, 12:31
Die interessiert diejenigen die in der City TDI Druck haben wollen und wenig Benzin verbrauchen möchten.
Wenn es um's Durchbeschleunigen geht, dann interessiert dass der Turbo nur von 4500 bis 6100 etwas mehr drückt, aber danach abkackt.


Du kannst doch kein Softturbo Setup mit OEM Abgasanlage etc. mit einem HighEnd JRSC Setup vergleichen, was soll denn das?!?!

Ein richtiges vergleichbares Turbosetup kann schon ab 2000U/min bis 7000U/min eine etwa gleichbleibend hohe Drehmomentkurve bieten, dazu Leistung bis zum Begrenzer und da sag bitte nicht das hier die gesammte Leistung unter der Kurve geringer wäre als mit einem ähnlichen Kompressor Setup.

Es ist nämlich genau andersrum, der Kompressor steigert die Leistung und Drehmoment des Saugers, die Kurve bleibt fast gleich, Peakl kann hier bei etwa der gleichen Drehzahl wie beim Sauger sein. Anders beim Turbo, da hast du schon viel früher volles Drehmoment und das über einen weiten Bereich, Peak kann hier auch etwas geringer sein, wird aber trotzdem schneller sein.

Luke
28.10.2009, 12:40
ich weiß auch nicht. zündkerzenbild ist meines erachtens völlig in ordnung. am (weißen) heck ist allerdings gut ruß zu sehen (ruß, keine öltröpfchen). war auch schon so, als frank ihn noch hatte.
hab nicht viel ahnung von motoren...

habe schon damals dem frank gesagt, dass er sich gerne bei ACe und mir melden kann wegen einer abstimmung.

letzten endes war er dann doch wo anders und wirklich zufrieden wirkte er danach nicht.

ich bin franks setup damals mal gefahren. das war schon nicht langsam, aber mit verbesserungsbedarf. eindeutig. da geht noch was ;)

da muss halt jemand ran, der a) ahnung von kompressoren hat und b) die vorteile des K20 kennt und sie nutzt. wichtiges thema: VTC.


gruß Lukas

RX7-WUAST
28.10.2009, 13:01
ach wenns mal schwarz russt ... dat passiert scho mal wenns bisschen zu fett läuft und die zündung net 100prozent ist. klar sollte das kein dauerzustand sein. (hab ich im moment auch etwas)

ansonsten geht ganz gut. aber ich würd nen turbo immer nem kompressor vorziehen. alleine weil der oben raus einfach den besseren "kick" hat und dieses hässliche geräusch net da ist :P

aber hey keine staubsauger wankel witze hier... ;)

VTECstar
28.10.2009, 13:25
Ein richtiges vergleichbares Turbosetup kann schon ab 2000U/min bis 7000U/min eine etwa gleichbleibend hohe Drehmomentkurve bieten, dazu Leistung bis zum Begrenzer und da sag bitte nicht das hier die gesammte Leistung unter der Kurve geringer wäre als mit einem ähnlichen Kompressor Setup.

.

Bla bla, wie immer. Hast Du Fakten oder magst einfach gern sinnfrei gegen eden? Hier hast Du eine Kompressorkurve. Es gibt tausende Turbosetups und Dynos. Zeig doch mal auch nur ein einziges welches Deine Aussagen beweist.

ROVA
28.10.2009, 13:38
Bla bla, wie immer. Hast Du Fakten oder magst einfach gern sinnfrei gegen eden? Hier hast Du eine Kompressorkurve. Es gibt tausende Turbosetups und Dynos. Zeig doch mal auch nur ein einziges welches Deine Aussagen beweist.

So ziemlich jedes.:lol: Das ist nunmal Tatsache da muss man nix Beweisen. Ich denke du bist vom Fach, da müsstest du das doch am besten wissen.:D:wink:

Spoony
28.10.2009, 13:56
da hat wohl einer noch ein paar kompressor setups auf halde liegen :D

muss ja jeder selber wissen ob er, mit nem auto das nach getriebeschaden klingt, durch die gegend jaulen möchte. so nen kompressor kit halte ich immer für die günstigste lösung für 300ps, aber sicher nicht besser als ein turbo setup. aber die geschmäcker sind ja verschieden. lass den turbo mal frei blasen und gib ihm ein bischen overboost. dann kannste nochmal die quersumme aus deiner drehmoment kurve ziehen. da bleibt dann nix mehr als ein gutes anspechverhalten was für den kompressor spricht.

ROVA
28.10.2009, 14:17
Hab doch was gefunden auf die Schelle....

http://www3.pic-upload.de/28.10.09/giodxpk2qvjg.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3512928/Turbo_HP_graph.jpg.html)

Merkste was!?!:wink:

FBR-Racer
28.10.2009, 21:28
..
Wenn Du schon überall kostest, dann solltest Du ja auch mal ein Gericht selbst bestellen ... ;-)

... hab dir doch schon gesagt das i noch ein wenig sparen will - dann aber richtig - hab da schon ne idee - dat besprechen wir mal unter 4 augen :-)

btt!

CTR Danny
28.10.2009, 22:18
... nicht schlecht,
muss mal die jungs von mkr fragen ob die nen video haben - denke der ging ne ecke besser als ´se mich damals in Altenburg zur Probefahrt eingeladen haben...

Wenn ich an Altenburg denke mit was für einen grinsen du ausgestiegen bist!!!!! Müsstest du den unterschied eigentlich besser beschreiben können vor allen weil du damals nicht Volllast gefahren bist.
Ich habe mir das Video bestimmt 20X angesehen vor allen 1 bis 3 Gang und das Leistung verhalten sieht für ‘nen Turbo sehr unspektakulär aus. wenn ich da an meinen EP3 denke der bei etwa 4000U/min nach vorne drängt und im vtec noch mahl ‘nen Schub macht das man das Lenkrad im 3 Gang ab 6000U/min festhalten muss weil er sehr nervös wird und leicht anfängt Traktion zu verlieren finde ich das Setup von bht ehr mau für 291 PS. Für die Meckerköppe nach Video beurteilt !!!!!!!
Der einzige der das vergnügen bis jetzt als fremder hatte wahr FBR-Racer (http://www.hondapower.de/forum/member.php?u=16527) und der weis von was ich rede
Ps: Ich glaube ich muss wohl doch noch ein Tacho Video machen

XtremeCar
28.10.2009, 22:31
Wenn ich an Altenburg denke mit was für einen grinsen du ausgestiegen bist!!!!! Müsstest du den unterschied eigentlich besser beschreiben können vor allen weil du damals nicht Volllast gefahren bist.
Ich habe mir das Video bestimmt 20X angesehen vor allen 1 bis 3 Gang und das Leistung verhalten sieht für ‘nen Turbo sehr unspektakulär aus. wenn ich da an meinen EP3 denke der bei etwa 4000U/min nach vorne drängt und im vtec noch mahl ‘nen Schub macht das man das Lenkrad im 3 Gang ab 6000U/min festhalten muss weil er sehr nervös wird und leicht anfängt Traktion zu verlieren finde ich das Setup von bht ehr mau für 291 PS. Für die Meckerköppe nach Video beurteilt !!!!!!!
Der einzige der das vergnügen bis jetzt als fremder hatte wahr FBR-Racer (http://www.hondapower.de/forum/member.php?u=16527) und der weis von was ich rede
Ps: Ich glaube ich muss wohl doch noch ein Tacho Video machen


Bin ja mal auf dein Video gespannt!

So wie du das beschreibst ist dein Setup ideal um vor der Disko zu prollen, aber nicht besser fahrbar.

Leistungsdiagram wäre mal interessant, wenn es nicht geheim ist.:roll:

CTR Danny
28.10.2009, 22:59
Bin ja mal auf dein Video gespannt!

So wie du das beschreibst ist dein Setup ideal um vor der Disko zu prollen, aber nicht besser fahrbar.

Leistungsdiagram wäre mal interessant, wenn es nicht geheim ist.:roll:

Links oben auf der Seite steht da nicht Ep3 Turbo 291Ps - findet ihr der geht gut dafür?
Das ist meine Meinung also bleib auch beim Tema!!!
Ich fahre Turbo ! Ich nehme an du kennst den unterscheid in der Leistungsentfaltung Turbo ist nicht gleich Turbo falls du das vergessen hast

menti
28.10.2009, 23:52
Bla bla, wie immer. Hast Du Fakten oder magst einfach gern sinnfrei gegen eden? Hier hast Du eine Kompressorkurve. Es gibt tausende Turbosetups und Dynos. Zeig doch mal auch nur ein einziges welches Deine Aussagen beweist.

Wir bauen selbst gerade einen K20 JRSC auf, ist einfach die bequemste und kostengünstigste Lösung die 300 PS Marke zu erreichen oder gar zu knacken, tolles Ansprechverhalten, breites Drehmomentband inklusive.

Deine Aussage mit den 30 Wagenlängen ist jedoch arg übertrieben, das mag für Vergleiche aus niedrigen Geschwindigkeiten in hohen Gängen gelten (sprich Elastizität), optimal durchbeschleunigt sollte es jedoch keine allzu grossen Unterschiede geben gemäss eigener Erfahrung, hier sollte gar eher der Turbo im Vorteil sein, da bisher sämtliche von mir gefahrenen Fahrzeuge mit Roots Style Kompressoren obenrum arg zugeschnürt wirken im Vergleich zu einem gescheiten Turbo Setup.

vtec187
29.10.2009, 07:18
So wie du das beschreibst ist dein Setup ideal um vor der Disko zu prollen, aber nicht besser fahrbar.

gayfight



Ps: Ich glaube ich muss wohl doch noch ein Tacho Video machen

Juhu, das näcshte Tachovideo das im freien Fall gedreht wird. :woohoo:

Ich liebe diese ewigen MKR vs. BHT Diskussionen... Die sind hinfällig, RSamd owned sowieso alle. :D

@Danny
Du darfst halt nicht vergessen, dass der Threadersteller kein Highend-Isch-will-Posen Setup hat sondern ein Alltagstaugliches Soft-Setup das nur marginal und nicht perfekt bis ins kleinste Detail abgestimmt ist.

XtremeCar
29.10.2009, 08:29
Das hat nichts mit MKR vs. BHT, das hat nur mit der aussage von Danny zu tuen!

hondaapi
29.10.2009, 09:03
Nur um das hier kurz klarzustellen, wie betrachten Danny´s Setup überhaupt garnicht als "Eisdielen Proll-Setup".
In das Setup sin damals eine Menge Zeit und Entwicklung reingeflossen und es sind verschiedene Konfigurationen - teilweise verschiedene Krümmerdesigns - ausprobiert worden.
Danny als Kunde hatte sogar die Möglichkeit die einzelnen Konfigurationen selbst zu fahren und die Unterschiede zu bewerten.
Gemeinsam haben wir uns für die jetzige Version entschieden und SO bekommen sie auch die anderen Leute.

Gerade beim K20 kann man mit Kleinigkeiten extrem grosse Veränderungen der Charakteristik bewirken. Die unterschiedlichen Einflüsse sind weit grösser als bei der B-Serie.

Mag sein, das das Setup auf dem Papier etwas teurer ist als bei jemand anderem, aber das ist der Fahrspass unserer Meinung nach wert.

Man kann das Auto von Danny sehr aggressiv fahren, so das es sich geradeso am Traktionslimit bewegt und vielleicht den ein oder anderen überfordert oder aber auch völlig human.
Hier ist halt der Kopf und der Gasfuss gefragt.
Vielleicht hatte Danny sich da etwas unglücklich ausgedrückt.
Es ist keine Tritt-Drauf-Und-Räder-Drehen-Bis-zum-Fünften-Charakteristik!

RX7-WUAST
29.10.2009, 13:09
jo klar FWD turbos 4 life gayfight

HBK-Bari
29.10.2009, 13:50
Zum Thema ob der gut geht:
Mal ein vergleich zu Marians 253PS Sauger EP3.

Hier mal ein altes Video vom alten Setup.Ein neues machen wir bald:

http://www.youtube.com/watch?v=6OdREt-WTFo

VTECstar
29.10.2009, 14:33
So ziemlich jedes.:lol: Das ist nunmal Tatsache da muss man nix Beweisen. Ich denke du bist vom Fach, da müsstest du das doch am besten wissen.:D:wink:
Das habe ich erwartet, nur bla bla wieder.
Wenn das so einfach ist, wenn so ziemlich jedes das zeigt, warum haust Du mir nicht wenigstens ein Dyno um die Nase?

Alles was Du machst ist nur rumlabern, sorry.

Spoony, für Dich gilt das gleiche. Wenn du auch nur gerne rumlaberst, fühl Dich frei. Willst Du ernstgenommen werden, zeig Fakten.

Menti,

nur ne grobe Rechnung:
Wenn RSAMD's Setup 11 Sek auf 200 macht, und das Turbosetup hier nach Tacho schon 13, wieviel Meter macht man bei 200 in zwei Sekunden? So 110. Wie lang ist ein Auto? Ein Honda so 4, aber sagen wir mal 5. Wie oft passt 5 in 110? 22. Also locker 22 Wagenlängen bei nur zwei Sekunden und wenn man das mit Performancebox misst, sind es sicher etwas mehr.
Wenn man die Elastizität gemessen hätte, wären es deutlich mehr.

Wirklich? Alle zugeschnürt? Nenne mir mal die Besitzer. Ich kenne fast alle die Ace gemacht hat und die Kurven sehen alle so wie bei RSAMD aus und auf der Straße reisst der Druck nicht ab. Das drückt bis in den Begrenzer. Da ist das hier gezeigte Turbokit ist obenrum zugeschnürter, weil die Drehmomentkurve ab 5000 fällt.

VTECstar
29.10.2009, 14:44
Menti, noch was. Ich sagte 20 Wagenlängen, nicht 30. Vielleicht bist derjenige der arg übertreibt. :wink:

MoritzCRX
29.10.2009, 15:30
Ich habe mir das Video bestimmt 20X angesehen vor allen 1 bis 3 Gang und das Leistung verhalten sieht für ‘nen Turbo sehr unspektakulär aus. wenn ich da an meinen EP3 denke der bei etwa 4000U/min nach vorne drängt und im vtec noch mahl ‘nen Schub macht das man das Lenkrad im 3 Gang ab 6000U/min festhalten muss weil er sehr nervös wird und leicht anfängt Traktion zu verlieren finde ich das Setup von bht ehr mau für 291 PS.


Wie du sicher gelesen hast, handelt es sich hierbei um eine Softaufladung. Dein Fahrzeug wird mit 330 PS, also 40 PS mehr angegeben.
Ein gutes, fahrbares Setup sollte an keiner stelle einen "Kick" haben, wie du ihn schilderst, der VTEC Übergang sollte fliesend sein, ohne spürbaren Unterschied. Jeder weitere Leistungs- bzw. Drehmomentsausbruch bei umschalten in den VTEC führt lediglich zum durchdrehen der Räder. Die Schilderung deines Setups, ist wie du es beschreibst allenfalls gut vor der Eisdiele ...

ROVA
29.10.2009, 16:10
Das habe ich erwartet, nur bla bla wieder.
Wenn das so einfach ist, wenn so ziemlich jedes das zeigt, warum haust Du mir nicht wenigstens ein Dyno um die Nase?

Alles was Du machst ist nur rumlabern, sorry.


Mach die Augen auf, ich hab was zum Vergleich gepostet.:roll: Und deine Aussagen sprechen nicht grade für deine Kompetenz. Ein gutes Turbosetup hat viel früher das maximale Drehmoment und hält es sehr lange über einen weiten Bereich. Das sieht man bei wie gesagt so ziemlich jedem Dyno dass hier das Peak viel früher, länger und auch höher ist als bei einem Sauger oder JRSC.

Aber hier für die Blinden nochmal ein paar, hoffe das reicht dann.:roll: Kuck mal wie lange hier das Drehmoment über ein hohes Plateau liegt und vor allem wie früh, das macht sich vor allem im Durchzug bemerkbar, also beim Beschleunigen von unten heraus. Es gibt sogar Setups die schon ab rund 2000U/min das maximale Dehmoment liefern (siehe zweiten Dynoplott).:wink:

http://www3.pic-upload.de/29.10.09/9tlpocc25zlq.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3523067/0609_c_saturn_sky_dyno.jpg.html)
http://www3.pic-upload.de/29.10.09/t8qq4hiukyzj.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3523076/9852-2007-BMW-335i-Dyno.jpg.html)
http://www3.pic-upload.de/29.10.09/kmz9kgmuisw.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3523079/dyno09.jpg.html)
http://www3.pic-upload.de/29.10.09/xqs8nr8aes1y.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3523083/hyundai-accent-turbo-dyno-verileri.jpg.html)
http://www3.pic-upload.de/29.10.09/dietud7ijh5.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3523089/R-20dyno.jpg.html)

CTR Danny
29.10.2009, 16:59
Wie du sicher gelesen hast, handelt es sich hierbei um eine Softaufladung. Dein Fahrzeug wird mit 330 PS, also 40 PS mehr angegeben.
Ein gutes, fahrbares Setup sollte an keiner stelle einen "Kick" haben, wie du ihn schilderst, der VTEC Übergang sollte fliesend sein, ohne spürbaren Unterschied. Jeder weitere Leistungs- bzw. Drehmomentsausbruch bei umschalten in den VTEC führt lediglich zum durchdrehen der Räder. Die Schilderung deines Setups, ist wie du es beschreibst allenfalls gut vor der Eisdiele ...

Oh dann hat Honda Den Serien type R wohl als Eisdielen Auto gebaut und nicht um mit ihm spaß Beziehungsweise als Alltags Auto zu nutzen der deutlich spürbare vtec ist das nicht das was den type R ausmacht!! wenn ich mich nicht irre ist der Leistung unterscheid im vtec deutlich spürbar bei den Serien ep3
Der Grund dafür das es kein Video gibt wahr der weil eis keiner von uns brauchte weil das Setup des ep3 eindeutig auf ansprechverhalten aus den drezahl keller und fahrbarkeit im Grenzbereich ausgelegt ist
mit dem man auf kurven reichen strecken richtig spaß hat und vor allen schnell ist was ich persönlich bevorzuge und nicht sinnlos von Ampel zu Ampel Rasen
Ich meinte nur das man das erreichen des vollen Ladedruckes merkt genau so wie den vtec Einsatz (wie beim Serien ep3 auch da kommt halt noch was )

XtremeCar
29.10.2009, 17:03
Oh dann hat Honda Den Serien type R wohl als Eisdielen Auto gebaut und nicht um mit ihm spaß Beziehungsweise als Alltags Auto zu nutzen der deutlich spürbare vtec ist das nicht das was den type R ausmacht!! wenn ich mich nicht irre ist der Leistung unterscheid im vtec deutlich spürbar bei den Serien ep3
Der Grund dafür das es kein Video gibt wahr der weil eis keiner von uns brauchte weil das Setup des ep3 eindeutig auf ansprechverhalten aus den drezahl keller und fahrbarkeit im Grenzbereich ausgelegt ist
mit dem man auf kurven reichen strecken richtig spaß hat und vor allen schnell ist was ich persönlich bevorzuge und nicht sinnlos von Ampel zu Ampel Rasen
Ich meinte nur das man das erreichen des vollen Ladedruckes merkt genau so wie den vtec Einsatz (wie beim Serien ep3 auch da kommt halt noch was )


Bist du dir sicher das du das was Kevin dir bestimmt jetzt gemailt hat richtig wieder gegeben hast?!gayfight

kito
29.10.2009, 17:04
alter. mach mal punkt und komma...

CTR Danny
29.10.2009, 17:20
Bist du dir sicher das du das was Kevin dir bestimmt jetzt gemailt hat richtig wieder gegeben hast?!gayfight

Was bist den du für einer
Ich bin noch nicht lange hier habe aber grade mitbekommen das man hier alles peinlich genau beschreiben muss sonst wird das von manchen Leuten falsch aufgenommen und total verdreht
Ich habe meine aussage halt nur besser beschrieben

MoritzCRX
29.10.2009, 17:38
Du darfst halt nicht vergessen, dass der Threadersteller kein Highend-Isch-will-Posen Setup hat sondern ein Alltagstaugliches Soft-Setup das nur marginal und nicht perfekt bis ins kleinste Detail abgestimmt ist.

Das Softaufladungssetup wird selbstverständlich genauso penibel abgestimmt, wie alle anderen Setups. Dabei wird darauf geachtet, Drehmomenthügel in ungünstigen Bereichen durch die Abstimmung zu vermeiden.

Hier noch der Link zum Stufe I EP3, 336 PS, 362 NM

http://www.youtube.com/watch?v=SheG5BRDrsw

I-BEX
29.10.2009, 17:42
ehrliche meinung...?!

ich finde der sieht nicht schneller aus wie das video auf seite 1:-/

HBK-Bari
29.10.2009, 17:43
ehrliche meinung...?!

ich finde der sieht nicht schneller aus wie das video auf seite 1:-/

Das hab ich mir grad auch so gedacht.?!

Spoony
29.10.2009, 21:45
nur ne grobe Rechnung:
Wenn RSAMD's Setup 11 Sek auf 200 macht, und das Turbosetup hier nach Tacho schon 13, wieviel Meter macht man bei 200 in zwei Sekunden? So 110. Wie lang ist ein Auto? Ein Honda so 4, aber sagen wir mal 5. Wie oft passt 5 in 110? 22. Also locker 22 Wagenlängen bei nur zwei Sekunden und wenn man das mit Performancebox misst, sind es sicher etwas mehr.
Wenn man die Elastizität gemessen hätte, wären es deutlich mehr.


du bist echt ne geile nummer.
und dich lässt jemand an software ran? :woohoo:
deine rechnung, ich lag echt auf dem boden vor lachen.

bist du blitzbirne schonmal auf die idee gekommen, dass das andere auto sich auch weiterhin mit ca 190km/h bewegt währden der andere schon 200 drauf hat?? oder macht der dann ne 0 sek bremsung auf 0 damit der andere in 2 sek 110 meter aufholen soll?

oder ich renche es dir mal anders vor.
ich brauche 11,4 sek auf 200km/h (lichtanlage, nicht tacho).
ich bin also ca 10 echte sekunden schneller von 0-200 als der ctr hier im video.

rechnen wir mal deine rechnung....10 sek x 55 (du meinstest ja in 2 sek legst du 110 meter zurück) meter sind dann 550 meter vorsprung die ich rausfahre auf 200km/h. also wenn ich auf der 1/4 meile neben dem ctr starte bin ich schon 2 sek eher durchs ziel bevor er gestartet ist, weil ja 550 meter, ne? oder auch 110 wagenlängen....

feiny
29.10.2009, 21:51
Mensch Spoony.. rechne doch mal richtig :D der CTR steht dann noch an der Startnummer Vergabe... musst noch die anderen 150 Meter abziehen... gayfight

Zu geil was hier wieder für Megaberechnungen aufgestellt werden.

Mein gott der Turbo CTR ist halt schnell.. und der Tacho geht eben so schnell wie das Auto nun mal fährt. Wenn man natürlich Vorgespulte EG6 Videos gewohnt ist dann kommt einem der aufgeladene CTR natürlich langsam vor :D

Spoony
29.10.2009, 21:56
es ist für mich erschreckend das wirklich jemand glaubt, bei gleicher ps und 40nm mehr im selben auto 110 meter raus zu fahren.

doof gerechnet hin oder her, jeder klare menschenverstand der schonmal ein flottes auto bewegt hat (und vergleiche gefahren ist), sollte doch irgendwo einschätzen können :roll:

feiny
29.10.2009, 21:58
Eigentlich schon... aber nuja der Kompi geht halt nun mal besser mensch... :D

ROVA
29.10.2009, 22:05
jeder klare menschenverstand :roll:

Oje, daran glaubst du noch.gayfight Den haben doch leider nur noch etwa 10% der Erdbevölkerung. Logisches Denken ist doch schon durch Naivität und klarer Menschenverstand durch Internet Gehirnwäsche ersetzt worden.gayfight:lol:

Spoony
29.10.2009, 22:15
das ist so wie manche denken:

wenn ich 0,3 sek schneller schalte auf der 1/4 meile, sind das 0,9 sek weniger durchs ziel weil ich ja 3x0,3 sek beim schalten verliere. also beim kuppeln fährt das auto nicht weiter, beim drücken der kupplung bleibt man einfach stehen :-D

wollte mir letztens auch einer erklären. automatik supras sind immer eine sekunde schneller, weil es da keine schaltpausen gibt.
du schaltest 3x also haste da deine verlorene sekunde :D

Nitemare1
29.10.2009, 22:42
hm wie 360nm sieht das aber nich aus:|

fosgate
29.10.2009, 23:11
Oje, daran glaubst du noch.gayfight Den haben doch leider nur noch etwa 10% der Erdbevölkerung. Logisches Denken ist doch schon durch Naivität und klarer Menschenverstand durch Internet Gehirnwäsche ersetzt worden.gayfight:lol:

Na zum Glück gibts Leute wie dich und Spoony die dann auf der neuen Arche Noah auf einem Fremden Planeten die Menschheit mit nem Über IQ neu aufbauen nachdem die restlichen 90% Vollidioten die alte Erde zerstört haben :roll:.
Müssen immer solche möchtegerneinstein Comments kommen?
Schön langsam fällts auf das Ihr in jedem sachlichen/fachlichen Thread wo keiner flammed zum rumkaspern anfängt,dann mit Dynosheets aus Afghanistan auffährts,euch gegenseitig Topwitzige Comments zuwerft um einen 3. Blöd da stehn zu lassen.:kotz:

menti
29.10.2009, 23:14
Na zum Glück gibts Leute wie dich und Spoony die dann auf der neuen Arche Noah auf einem Fremden Planeten die Menschheit mit nem Über IQ neu aufbauen nachdem die restlichen 90% Vollidioten die alte Erde zerstört haben :roll:.
Müssen immer solche möchtegerneinstein Comments kommen?
Schön langsam fällts auf das Ihr in jedem sachlichen/fachlichen Thread wo keiner flammed zum rumkaspern anfängt,dann mit Dynosheets aus Afghanistan auffährts,euch gegenseitig Topwitzige Comments zuwerft um einen 3. Blöd da stehn zu lassen.:kotz:

Verwarnung für Fosgate ! :D

ROVA
30.10.2009, 00:23
Na zum Glück gibts Leute wie dich und Spoony die dann auf der neuen Arche Noah auf einem Fremden Planeten die Menschheit mit nem Über IQ neu aufbauen nachdem die restlichen 90% Vollidioten die alte Erde zerstört haben :roll:.
Müssen immer solche möchtegerneinstein Comments kommen?
Schön langsam fällts auf das Ihr in jedem sachlichen/fachlichen Thread wo keiner flammed zum rumkaspern anfängt,dann mit Dynosheets aus Afghanistan auffährts,euch gegenseitig Topwitzige Comments zuwerft um einen 3. Blöd da stehn zu lassen.:kotz:

Du hast teilweise Recht. Aber manche wollens doch nicht anders.:roll: Ich hab einmal, nein zweimal ohne was geantwortet, beim 3. mal Käse erzählen kommen dann Fakten so einfach. Wir sinds nicht die jemanden blöd da stehen lassen, das machen sie meist selber, wir sprechens nur aus. Ist ja meiner Seits auch nicht böse gemeint, nur richtig stellen würde man das doch gerne. Wenn dann jemand meint sich angegriffen zu fühlen weil er im Unrecht ist, war das SO nicht meine Absicht. Ein Forum ist dazu da zu diskutieren und die richtige Sachlage darzulegen, wenn einige nicht diskutieren können und gleich auf "blöd" machen oder eingeschnappt sind, tuts mir leid, muss nicht sein, aber das liegt an jedem selber.

Also wenn ich irgend jemanden mit meiner Aussage verletzt habe entschuldige ich mich. Ging an/gegen die Allgemeinheit, nicht an jemanden persönlich!!!!:wink:

So zurück zum Thema.

JAPO Marcus
30.10.2009, 07:53
10 sek x 55 (du meinstest ja in 2 sek legst du 110 meter zurück)

Die 110meter kommen wegen der Umrechnung Km/h => m/s.
Vtecstar hatte ja das Beispiel mit 200km/h, also 55,xx m/s. 2sec schneller (aus dem Beispiel) 55m * 2 (sec) = 110m.

So kommen zumindest die 110m "vorsprungs-rechnung" zustanden. Da sich beide objekte bewegen kann man das leider so nicht anwedenen wie Vtecstar das geschrieben hat.

-Arthur-
30.10.2009, 08:30
gehen wir davon aus:
der eine CTR brauch 20s auf 200km/h und der andere
CTR 18s auf 200km/h
dann hat der erste ctr nach 20s 560m zurück gelegt
und der zweite ctr nach 20s 618m

das ist nur theorie bei gleichmäßig beschleunigter bewegung, was ja nicht der fall ist, da die fahrzeuge in den ersten gängen einer höhrere beschleunigen erleiden!

RsAMD
30.10.2009, 09:43
Jo ihr müsst schauen wieviel beide Fahrzeuge in der gleichen Zeit an Weg zurücklegen. Nehmen wir mal meine Möhre und Kitos. Da haben wir ja die Pbox Daten. zb 100-200. Ich nehme mal 9.2sec bei mir als Zeitpunkt. Dort hat mein Auto 395m zurückgelegt und 190kmh erreicht. Kitos (Mittelwert) nach 9.2sec 360m zurückgelegt und 175kmh erreicht. Das sind dann ~34,5m unterschied nach 9.2sec. ~7 Wagenlängen. Das eine Auto macht 100-200 in knapp 11sec. Das andere in 14.5. Bei 3.5sec Differenz. Was meint ihr wieviel Autolängen es sind bei 1sec 100-200 Unterschied.

VTECstar
30.10.2009, 10:30
Spoony, Rova und liebe Mitläufer, wenn Ihr meine Rechnung für falsch haltet, dann beweist sachlich und verständlich warum sie falsch ist und rechnet das richtige Ergebnis aus.
Jeder kann einen Denkfehler haben und wenn ich einen gemacht habe, schäme ich mich nicht dafür. Ich lerne gerne hinzu und denke nicht dass ich bei der Geburt schon schlauer als die anderen war.
Deswegen fühle ich mich da auch überhaupt nicht verletzt. Vor allem wenn einige erst in der Gruppe laut werden können, ist das überhaupt nicht beindruckend, eher armselig.

Rova, Du hast immer noch kein Honda Turbo Dyno gezeigt das ein Drehmomentplateau von 2000 an hat. Nochmal versuchen? Oder frag um Hilfe. Bei sovielen kann das doch nicht so schwer sein. Allein bei den ganzen deutschen Honda Turbo-Tunern müssten viele auf den Webseiten sein....

RSAMD, laut den Logs braucht Deiner 100-200 480 Meter. Kito's 630 Meter. Also bei zirka 3 Sekunden Unterschied wären das 150 Meter Vorsprung. Ich bin echt kein Mathematiker, aber warum kommt das dann bei 2 Sekunden nicht mit zirka 100 Metern hin?

RsAMD
30.10.2009, 10:38
RSAMD, laut den Logs braucht Deiner 100-200 480 Meter. Kito's 630 Meter. Also bei zirka 3 Sekunden Unterschied wären das 150 Meter Vorsprung. Ich bin echt kein Mathematiker, aber warum kommt das dann bei 2 Sekunden nicht mit zirka 100 Metern hin?

Weil die vergangende Zeit von den Autos unterschiedlich ist. Der Kito fährt ja 14sec. Ich fahr 11sec. Klar das kito mehr Weg zurcklegt denn er beschleunigt 3sec länger. Man muss schauen was beide Autos in der gleichen Zeit an Weg zurücklegen wenn man den Abstand in m bestimmen will.

Spoony
30.10.2009, 10:59
du kannst nicht einfach die zurückgelegte strecke nehmen um wagenlängen auszurechnen.
das sind zwei unterschiedliche parameter und das schnellere auto wäre nach der rechnung immer hinten weil es ja weniger zeit braucht um die strecke zurückzulegen, das andere auto hat ja mehr zeit beim fahren.

hat auch nix mit doof geboren zu tun. wer hier immer auf experte macht muss halt damit rechnen das sowas dann nach hinten losgeht.
und zu deinem diagramm, wir reden hier vom durchbeschleunigen. es interessiert keinen das der kompressor bei 2000rpm mehr dampf hat, das streitet auch keiner ab. bis zum vollen ladedruck wird der kompressor dem turbo gegenüber immer im vorteil sein. allerdings fehlen obenraus immer die ps, und obenraus ist das wichtige beim durchbeschleunigen. beim durchzug im 5 oder 6. gang wird der kompressor immer schneller sein, das streitet ja keiner ab.

ROVA
30.10.2009, 18:50
Rova, Du hast immer noch kein Honda Turbo Dyno gezeigt das ein Drehmomentplateau von 2000 an hat. Nochmal versuchen? Oder frag um Hilfe. Bei sovielen kann das doch nicht so schwer sein. Allein bei den ganzen deutschen Honda Turbo-Tunern müssten viele auf den Webseiten sein....


Ich hab auch nie gesagt das ich ein Honda Turbosetup meine welches schon ab 2000U/min das maximale Drehmoment bietet, sondern das es Turbosetups gibt die das bieten, im Gegensatz zu JRSC Setups. Meinte das ein Turbo generell früher mehr Drehmoment bieten kann als ein JRSC und das auch über eine weites Drehzahlband.

Aber gut, du willst Honda Dynos sehen, hier bitte und kuck dir die Drehmomentwerte an und wo sie beginnen und enden und dann sag mir das hier das maximale Drehmoment nicht über ein breites Drehzahlband ansteht.:roll:

Hier von 5700-8300, ganze 2600 Umdrehungen maximales Drehmoment....
http://www.b-ht.de/contentpic/tu_intregra2/diagramm.jpg

oder hier von 5000-7500, ganze 2500 Umdrehungen maximales Drehmoment....
http://www.b-ht.de/contentpic/eg2_dyno.jpg

oder hier von 125-175 (hier mal in km/h), ganze 50km/h maximales Drehmoment....
http://www.b-ht.de/contentpic/tu_eg6/tu_eg6_diagram.jpg

Und jetzt sag mir das sowas ein JRSC auch kann, diese Menge an maximalem Drehmoment auf so ein breites Drehzahlband bei nur 0,7-1.0bar maximalem LD.

Hier mal ein Turbosetup wo das Drehmoment auch sehr früh ansteigt.....
http://www.b-ht.de/contentpic/prelude/diagram.jpg
zwischen 3000 und 5500 mehr als 300NM.

Wenn ein gutes Setup z.B. genau auf die Getriebeabstimmung abgestimmt ist, kommt man nie unter das maximale Drehmoment, halt also immer das Maximum an Kraft anstehen, in jedem Gang beim Schalten bis fast zu Begrenzer. Je nach Setups weiter unten oder weiter oben, was der Besitzer halt haben will.



Reicht dir das nun endlich oder hast es immer noch nicht geschnallt was ich meine.:roll::wink:

RsAMD
30.10.2009, 18:59
oder hier von 5000-7500, ganze 2500 Umdrehungen maximales Drehmoment....
http://www.b-ht.de/contentpic/eg2_dyno.jpg


So stell ich mir einen vernünftigen Drehmomentverlauf vor. Der Verlauf sollte beim ep3 Turbo doch auch möglich sein. :up:

VTECstar
31.10.2009, 13:26
Rova,

es ging um ein Honda Kompressordyno und Du hast gesagt dass man mit einem vergleichbaren Turbosetup von 2000 bis 7000 ein konstant hohes Drehmoment hast.
Ist doch klar dass ich dann ein Dyno von einem Honda Turbomotor sehen will bei dem das so ist. :roll:
Und nein, ein Turbo kann nie früher Drehmoment bieten als ein Kompressor, weil der Kompressor durch den Riemen schon sofort vollen Ladedruck bietet, wo ein Turbo noch nicht die nötige Abgasmenge dafür hat.
Das wird ja immer lächerlicher....

Die Dynos die Du gepostet hast beweisen Deine Behauptung immer noch nicht. Aber lass gut sein, ist eh langweilig geworden....die Diskussion ist an einem Punkt wo Gesagtes sich anfängt zu wiederholen und eine Endlosschleife anfängt...

ROVA
31.10.2009, 13:54
Rova,

es ging um ein Honda Kompressordyno und Du hast gesagt dass man mit einem vergleichbaren Turbosetup von 2000 bis 7000 ein konstant hohes Drehmoment hast.
Ist doch klar dass ich dann ein Dyno von einem Honda Turbomotor sehen will bei dem das so ist. :roll:
Und nein, ein Turbo kann nie früher Drehmoment bieten als ein Kompressor, weil der Kompressor durch den Riemen schon sofort vollen Ladedruck bietet, wo ein Turbo noch nicht die nötige Abgasmenge dafür hat.
Das wird ja immer lächerlicher....

Die Dynos die Du gepostet hast beweisen Deine Behauptung immer noch nicht. Aber lass gut sein, ist eh langweilig geworden....die Diskussion ist an einem Punkt wo Gesagtes sich anfängt zu wiederholen und eine Endlosschleife anfängt...

Ich sagte es gibt Turbosetups die schon ab 2000 oder sogar schon darunter volles Drehmoment bieten, ich sagte nicht das ich da von Honda spreche, lies das nochmal genau durch und verdreh mir nicht die Worte meiner Aussage.:roll: Ich meinte das generell, weil du sagtest/meintest (wie auch grade wieder) das ein Turbo NIE früher Drehmoment bieten kann als ein JRSC und das ist FALSCH!!

Ein JRSC hat vielleicht ein bessers Ansprechverhalten weil er eine direkte Verbindung durch den Riemen zum Motor hat und so ohne Verzögerung anspricht, das hat aber nix damit zu tun wann er volles Drehmoment liefert, das tut er nämlich genauso wie ein Sauger, nur eben mehr. Du verwechselst das was und das zeugt einfach nicht von Fachlicher Kompetenz bei dir, du weißt ja nichtmal wie die Materie funktioniert.:roll:

Kuck dir mal die neuen Turbomotoren von Opel oder BMW an, kuck mal ab wann die volles Drehmoment liefern, ab rund 2000U/min, zeig mir nur einen JRSC der das kann.:wink: Und die halten dieses Drehmoment über ein breites Band, zeig mir ein JRSC der das kann.:wink:

Ich denke aber auch das sowas bei einem Hondamotor machbar ist, warum auch nicht, nur hat es halt noch keiner gebaut weils für viele uninteressant ist, wenn man einen Umbau macht, will man meist hohe Leistung in der Mitte oder oben raus.

Man alter ich wollte das nicht, aber du stellst dich hier selber bloß mit deinen Aussagen.:roll: Ich wiederhole mich, das stimmt, aber nur weil du es einfach nicht kappierst, alle anderen aber schon.

Spoony
31.10.2009, 14:35
vielleicht kann dir vtecstar das mal ausrechnen :D

RsAMD
31.10.2009, 14:36
Nehmt doch gleich n TDI als Beispiel. Man kann sich alles auch zurechtbiegen wie man will. Hier gehts um EP3 Turbo.

ROVA
31.10.2009, 15:07
Nehmt doch gleich n TDI als Beispiel. Man kann sich alles auch zurechtbiegen wie man will. Hier gehts um EP3 Turbo.

Das stimmt schon, aber mit TDI hat das nix zu tun, das sind auch Turbo Benziner. Das liegt halt am Setup, am Turbo und am Mapping wie man das löst und wo das Drehmoment ansteht. VTECstar spricht ja auch das ein Turbo NIE so früh Drehmoment liefern kann, das meinte er auch generell und das ist eben nunmal falsch.

Und es ging auch im Prinzip garnicht ob er es jetzt bei 2000 oder erst bei 3000 oder 3500 liefert, das zieht er sich halt jetzt ran weil es sonst einfach nix mehr gibt wo er Recht behalten kann.:roll: Wobei es so ist wie es ist, ein Turbo kann viel früher max. Drehmoment bieten als ein JRSC, nur weils bei Honda noch keiner hat, bedeutet das nicht das es nicht geht.

Es ging eigentlich darum das ein Turbo das maximale Drehmoment über einen weiten bereich halten kann, so das man beim Schalten und bis zum Begrenzer immer das volle Drehmoment zur Verfühgung hat und genau das macht ein Auto schnell weil man unter der Kurve viel mehr und viel länger maximales Drehmoment hat. Genau darum ging es und was anderes hab ich auch nie gesagt oder behauptet.:wink:

RsAMD
31.10.2009, 15:32
@ROVA Da hast du schon Recht. Kommt auf das Motorenkonzept an. Möglich ist es. Bei einem Ep3 Turbo sieht halt so aus der der niemals bei 2k volles Drehmoment haben wird. Der ist auf Drehzahl ausgelegt, dementsprechend ist auch die Drehmomententfaltung. Ich sag mal spätestens wenn der EP3 Turbo 1bar fährt und 400ps/400Nm drückt mit nem schönen Drehmomentverlauf kann man nicht mehr viel meckern.

TURBO-EE9
31.10.2009, 18:41
kenne einen der hat nen audi tt rs mit 520nm (chip + waes) bei 1600 umdrehung:D und das ohne variable geometischer lader wie beim neuen prorsche ?

aber wo bleibt der spaß bei sowas, lieber nen turboloch und danach die beschleunigung spühren:roll::D

geschweige vom turbolader hört man auch gar nichts beim porsche oder nissan gtr:kotz:

mfg.

CTR Danny
31.10.2009, 18:56
Ich habe mahl was zum Thema da die meisten Leute das anscheinend wieder vergessen haben

Ich habe für eich ein kleines Video gemacht um euch das ansprech verhalten und die Agilität zu zeigen bewusst aus dem 2 Gang bei 20 km/h das nenne ich Drehzahl keller.das ist soweit ich weis die kleinste Ausbaustufe von mkr für denn ep3
http://www.youtube.com/watch?v=tKH0fBiGYew (http://www.youtube.com/watch?v=tKH0fBiGYew)
Ps. bin ja mahl auf die Herab wertenden Kommentare gespant

Bevor hier wieder irgendwelche vergleiche angestellt werden nur zur Info das Video ist kein Vergleichsvideo zu bht aber ohne beweis Video kann man hier seine Meinung anscheinend nicht äußern

Sorry mit eich meine ich euch

TURBO-EE9
31.10.2009, 19:08
würde mal behaupten das ich den kleinsten lader hier im forum habe in einen b16,
habe ich auch am frühsten den maximalen ladedruck+ NM aber wie schon oft erwähnt ist im oberen drehzahl bereich die puste aus:-/

CTR Danny
31.10.2009, 19:17
Das ist doch nicht schlimm es kommt halt immer drauf an was man mit dem Auto anstellen will
Wenn man von unten raus Leistung haben will bei wenig Hubraum muss man halt einen kleinen Lader nehmen es sind halt irgendwo immer abstriche zu machen deshalb ist auch jedes Setup individuell

RsAMD
31.10.2009, 23:27
Für Stufe 1 geht der aber echt gut. Hat der n gt30? Da müsste der ja knapp an der 400PS Marke klingeln. :tongue:

MoritzCRX
01.11.2009, 01:03
hm wie 360nm sieht das aber nich aus:|
So darfst du das nicht sehen. Das maximale Drehmoment von 362 Nm liegt ja nicht bei der Drehzahl an, bei der in diesem Beschleunigungsvideo geschalten wird. Hätte der EP3 bei Schaltdrehzahl immer noch 362 Nm, würden in diesem Bereich etwas um die 430 PS anliegen.

Hobster83
01.11.2009, 09:27
Für Stufe 1 geht der aber echt gut. Hat der n gt30? Da müsste der ja knapp an der 400PS Marke klingeln. :tongue:

ich schätze knapp drunter. so 350-370 :D

Nitemare1
01.11.2009, 09:53
ich schätze knapp drunter. so 350-370 :D

dann zieh dich ma warm an hobi:tongue::bussi:

VTECstar
01.11.2009, 13:17
Rova,

der der es nicht kapiert bist Du. Es geht hier um einen Honda Motor mit Turbo und deswegen auch um Honda Motor mit Kompressor. Das habe ich auch einige Male klar wiederholt. Du siehst aber nur das Brett vor Deinen Augen.

Turbo EE9,

genauso ist es. Will man bei Honda Turbo Motoren Kompressor ähnlich untenrum Druck haben, ist oben tote Hose. Oder halt andersherum. Aber konstant von Leerlauf bis Begrenzer vollen Druck kriegt man nur mit Kompi hin.

CTR Danny,

Eben, da muss man Abstriche machen, so ist es.
Zu Deinem Setup, geht sehr gut. Sieht von 100-200 für mich sogar fast schneller aus als andere 500 PS Setups aus dem Forum.
Hast Du mal die Zeit gemessen? Oder eine 1/4 Meile Messung?

ROVA
01.11.2009, 15:33
Rova,

der der es nicht kapiert bist Du. Es geht hier um einen Honda Motor mit Turbo und deswegen auch um Honda Motor mit Kompressor. Das habe ich auch einige Male klar wiederholt. Du siehst aber nur das Brett vor Deinen Augen.


Du greifst nach jedem noch so dünnen Faden um im Recht zu bleiben obwohl du es nicht bist wa!?! :lol:
Ok du Schlauberger, nochmal für dich zwei Honda Integra Motoren, einer mit JRSC und einer mit Turbo (mit weniger LD), beide von Ralle gemacht.

Hier der JRSC mit 0,7bar LD, ab rund 3500 hat er 180NM, das maximale Drehmoment von 218NM beginnt bei 6615 an ( alles am MOTOR!!).
http://www.b-ht.de/contentpic/ko_dc2/diagram.jpg

Hier das Turbosetup mit nur 0,65bar LD. 218NM liegen hier schon bei 4000 U/min an. Und die 218 Turbo-NM liegen bis 8800U/min an, als fast bis Begrenzer. Und jetzt kommts, das ist sogar alles am RAD!!!gayfight
http://www.b-ht.de/contentpic/dino-1.jpg

Und der ganze Berg der über die 218NM beim Turbosetup liegt, ist UNTER der Kurve SOOO VIEL mehr als beim JRSC der ja nur maximal 218NM bietet und das erst bei 6615U/min und bei dem sogar am Motor wie gesagt. Würde man das beim Turbo auch am Motor ausdrucken, wäre es noch klarer bzw. noch viel mehr.

*EDIT* Vielleich kann ja einer mal die zwei Dynoplotts übereinander legen, damits optisch jeder nachvollziehen kann.

Fets
01.11.2009, 19:27
Also ich finds klasse, dass zwei szenebekannte Tuner diese Turbo-Umbauten für den ep3 anbieten.
Beide mit unterschiedlichen Lösungen, die, den Videos und deren homepages nach, unabhängig vom Geldbeutel allesamt eine Menge getüvten Fahrspaß versprechen.

VTECstar
02.11.2009, 10:04
Dazu kann ich zwei Dinge sagen Rova. Vielleicht ist das ein Faden für Dich, für mich sind das entscheidende Fakten.

Erstens, es ging um den Verlauf, also ob von 2000 bis 7000 ein Drehmomentplateau ist.
Guck Dir den Verlauf der Drehmomentkurven an, dann weißt Du welches Setup konstanten Druck von 2000-7000 bietet. Da rede ich nicht von Faden, sondern von Brille.:wink:

Zweitens, Ralf's Kompressordynos sind bekanntlich alles andere als Referenz.
250 PS aus einem ITR Motor bei 0,7 bar? Lächerlich. Bei gleichem Ladedruck geht deutlich mehr sogar aus einem 1,8er VTI raus. Frag mal Tabcore hier aus dem Forum.....
Derry hat auf einem VTI mit Serienabgasanlage und 0,4-0,5 bar schon 232 PS.
Ralf hat auch einen 1,8 VTI mit LHT Intercooler abgestimmt. Der steht gerade bei uns. Sollte auch 250 ergeben laut des Besitzers, bei 0,6 bar. Eine Neuabstimmung mit sehr konservativer Zündung (8-10° weniger als normal) hatte schon deutlich mehr als 250.

Egal, lassen wir es gut sein. Du hast Deine Meinung, ich meine.....

whiteshark
02.11.2009, 13:55
Also ich will mal sagen ich hätte mir bei 290 Ps mehr vorgestellt...Naja zum Cruisen recht es wohl... greetz Shark

ROVA
02.11.2009, 22:29
Dazu kann ich zwei Dinge sagen Rova. Vielleicht ist das ein Faden für Dich, für mich sind das entscheidende Fakten.

Erstens, es ging um den Verlauf, also ob von 2000 bis 7000 ein Drehmomentplateau ist.
Guck Dir den Verlauf der Drehmomentkurven an, dann weißt Du welches Setup konstanten Druck von 2000-7000 bietet. Da rede ich nicht von Faden, sondern von Brille.:wink:

Zweitens, Ralf's Kompressordynos sind bekanntlich alles andere als Referenz.
250 PS aus einem ITR Motor bei 0,7 bar? Lächerlich. Bei gleichem Ladedruck geht deutlich mehr sogar aus einem 1,8er VTI raus. Frag mal Tabcore hier aus dem Forum.....
Derry hat auf einem VTI mit Serienabgasanlage und 0,4-0,5 bar schon 232 PS.
Ralf hat auch einen 1,8 VTI mit LHT Intercooler abgestimmt. Der steht gerade bei uns. Sollte auch 250 ergeben laut des Besitzers, bei 0,6 bar. Eine Neuabstimmung mit sehr konservativer Zündung (8-10° weniger als normal) hatte schon deutlich mehr als 250.

Egal, lassen wir es gut sein. Du hast Deine Meinung, ich meine.....

Das mag schon sein, es geht immer mehr und immer besser. Dieses Turbosetup von Danny hier ist aber auch nur ein Softsetup und wird mit Originalanlage gefahren. Das es bei nem JRSC auch besser geht steht ja ausser Frage (siehe RsAMD), nur hab ich hier Gleiches mit Gleichem vergleichen bzw. hat hier das Turbosetup sogar weniger LD als das des JRSC.

Und wie man an diesen Dynos (unten) sieht, geht es bei guten Turbosetups das maximale Drehmoment 3000 Umdrehungen anstehen zu lassen, das sind bei 8000 Umdrehungen knapp 40% wo das maximale Drehmoment ansteht. 40% sind mehr als eine Gangübersetzung nutzen könnte. Also wenn man alles richtig abstimmt, hat man in jedem Gang vom Schalten bis fast Begrenzer volles Drehmoment. Leistung steigt sowieso meist liniar an, also immer das Maximum an Beschleunigung.

Hier sieht man das sehr schön, ein perfektes Turbosetup meiner Meinung nach....
http://www3.pic-upload.de/02.11.09/8n65c6yhvlsh.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3563379/eg2_dyno.jpg.html)

Bei meinem EVO sieht das ähnlich aus, deswegen ist er auch so schön schnell, trotz der relativ geringen Peakleistung.:D

Aber ich will mit dir hier keinen Krieg anfangen, also lassen wirs hier lieber.:-)

CTR Danny
03.11.2009, 00:47
[quote=ROVA;1665179]Das mag schon sein, es geht immer mehr und immer besser. Dieses Turbosetup von Danny hier ist aber auch nur ein Softsetup und wird mit Originalanlage gefahren. Das es bei nem JRSC auch besser geht steht ja ausser Frage (siehe RsAMD), nur hab ich hier Gleiches mit Gleichem vergleichen bzw. hat hier das Turbosetup sogar weniger LD als das des JRSC.

das ist nicht mein setup meins ist von mkr
Mein Video ist das mit der schrägen Ansicht aufs Tacho

ROVA
05.11.2009, 17:07
das ist nicht mein setup meins ist von mkr
Mein Video ist das mit der schrägen Ansicht aufs Tacho

Stimmt, hab ich dich versehentlich verwechselt.:D

Danny85
08.11.2009, 22:33
naja, wenn hier von wenig leistung geredet wird kann ich auch mal mit sprechen...
hatte auf meinem b16a2 mal n jrsc kompi (0,65bar), mit verdichtungserhöung, fächer, komplettanlage 63,5mm. von nem kumpel/freund oder bekannten von bht. hatte den fzg schein von ihm dazuu bekommen wo der lader vorher drin war. eingetragne 231ps.
schon nich schlecht... dann bei mir drauf, abgestimmt...von dem vtecstar top abstimmer ace...

was soll ich sagen, der wagen lief beschissengerade ne wagenlänge vorsprung auf der 1/4meile vor nem orginalen ep3. (mein ek leergeräumt und der ep ne anlage von 150kg drin)

unten rum druck, oben rum nix, weil ansaugluft zu heiß... 193ps am motor

aus frust hab ich mir übrigends meinen s gekauft.... DANKE ace, ich liebe meinen s ;) und ich weiß auch wo ich meine autos nicht mehr hin gebe..

gruß danny

VTECstar
09.11.2009, 11:00
Danny,

schieb es mal nicht auf Ace Junge. Hast Du schon vergessen dass bei Deinem gebrauchten Kit nicht der M62 sondern der M45 aus dem D-Kit dabei war?
Und BHT hat außerdem schon mit dem normalen M62 auf einem B16 nie 220 erreicht. Und Deiner soll mit dem M45 231 gehabt haben?

Ace hat mir auch gerade erzählt dass Du vor ihm und Johannes fast mit Pippi in den Augen gestanden hast als Du erfahren hast dass man Dich abgezogen hat und Du den kleinen Lader hast.

Ach so, hast Du auch vergessen dass Du das Kit mit dem kleinen Lader weiterverkauft hast ohne den Käufer darauf hinzuweisen? Hast Glück gehabt dass der Dich nicht wegen Betrug angezeigt hat.....
Und jetzt verschone die Threads anderer Leute von dem verlogenen Geschwafel.

Danny85
09.11.2009, 19:16
ich muss ehrlich sagen, dass du n ganz schön großes maul hast, dafür dass wir uns nichtmal kennen!

ich war etwas enge****t dass es der kleine lader ist, aber haste ace mal gefragt wer mir den lader besorgt hat??

RICHTIG DER ACE WAR DAS!!!!! das hat er wohl nicht dazu gesagt oder?

wenn du keine ahnung hast, solltest du besser einfach mal anderen hobbis nachgehen als hier nur müll zuschreiben! danke!

ich glaub langsam, du glaubst wirklich dass ich son kleiner milchbubi bin, oder?

naja, vielleicht sehen wir uns ja mal irgendwann, ------------------------------------------------------------dann mal sehen wer von uns beiden pippi in den augen hat.

Spoony
09.11.2009, 20:47
kommt zum thema zurück.
@danny
drohen mögen wir hier gar nicht, also reiss dich zusammen

Danny85
09.11.2009, 21:19
danke für den netten hinweiß, ich werde versuchen mich mit meinen 33 beträgen zusammen zureißen.

der vtecstar brauch das ja nicht weil er ja mindestens ne million beiträge hat.

ist ja auch kein wunder wenn man zu jedem beitrag was schreiben muss, egal ob ahnung oder nicht...hauptsache was schreiben...alles nur blablablabla...



@ geschichtenerzähler im auftrag von ace : wir hier in deutschland beenden übrigends nie einen satz mit: "junge"

bitte merken!

VTECstar
10.11.2009, 08:22
Danny Lenke,

sicher weiß ich wer Du bist. Du bist ein Azubi, wahrscheinlich mittlerweile Geselle bei Pagel in Hannover, der für Eugen schraubt und Kumpels die Freundin ausspannt. DAS, macht man nicht in Deutschland, Junge.

Dass Ace Dir den M45 besorgt hat ist genauso gelogen. Du hast den von irgendeiner BHT Verbindung und willst Ace in den Dreck ziehen weil Eugen selber es hier nicht kann.

PS. Wegen Milchbubi.... Du bist doch kein Milchbubi. Einer der so aussieht und einen S2000 fährt.....Du bist ein echter Mann. 8)
*URL entfernt*


Und jetzt nochmal, schick mir Deine Mannsweibdrohungen und Beleidigungen weiter per PM, aber lass die Threads anderer Leute in Ruhe.

Danny85
10.11.2009, 17:57
blablabla

du kennst mich nicht;) nur weil der lügenbaron (ace) dir paar kleine geschichten erzählt (die ich übrigends zum totlachen finde) und ein foto von mir im netz gefunden hast, heißt das nicht dass du mich kennst!

ist nich schlecht, wenn jemand einem alles vorsagt was man hier schreiben soll, oder? da haben sich echt zwei gefunden.

erzähl doch mal was ohne dass der alte mann dir was vorsagt!

aber bitte nicht wieder so hart..ich hatte ja fast pippi in den augen...:roll:

ach ja, is alles ausgedacht, hast recht...wofür hat sich ace denn nochmal am telefon entschuldigt...? wenns nich um den kompressor ging..naja, egal, ihr zwei wisst das bestimmt auch besser.

für eugen mach ich hier gar nichts... ich hab mir selber mein bild gemacht und fest gestellt, dass ich ace besser nie kennen gelernt hätte...kommt nur blabla raus..mehr nich.. ist aber leider zuspät

und jetzt komm mal lieber wieder zurück zum thema, du langweilst mich, und der rest hier will das glaub ich von uns beiden hier keiner lesen.

exile-
10.11.2009, 22:44
ich finds unfassbar amüsant wie hier hin- und herargumentiert wird!
mir scheints, als hättet ihr beide pipi in den augen!

wieso, wenn du -> danny, schon sagst, dass hier der fred nicht vollgestopft werden soll mit drohungen, tust du es dann? macht das doch bitte per PM aus.

kindergarten hier, heute schon der 2. thread, der einen einfach nurnoch grübeln lässt!

sorry, dass ich hier den fred nun zumüll, aber das nimmt langsam überhand hier im forum!

Blues
10.11.2009, 23:19
Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll... :-/

D14HARUN
11.11.2009, 06:49
Ich wollt nur was über nen EP3 mit Turbo lesen und dann sowas.:kotz:

anur
11.11.2009, 09:11
@VTECstar: Das hier ist ein öffentliches Forum, in dem jeder einen Nick hat - und das nicht ohne Grund. Da finde ich es eine Frechheit, dass Du hier vollständige Namen und Bilder von Mitgliedern ohne deren Einverständnis postest. Vielleicht recherchierst Du ja noch ein wenig und veröffentlichtst gleich noch Wohnanschrift und Kontoverbindung... :down:

VTECstar
11.11.2009, 12:47
Von mir aus kann ein Admin ja alles löschen von dem Punkt aus wo Danny angefangen hat. Sowas mag ich auch nicht aber diese dreisten Lügen kann man nicht unkommentiert stehen lassen.

HCT
11.11.2009, 23:43
Reicht auch mal...