Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : jrsc bypassventil, edit: problemkind reißende ansaugbrücke, stütze, bilders
moin,
ist es normal, dass sich das bypassventil gar nicht so einstellen lässt, dass sich die kleine "drosselklappe" komplett schließt? ich hab immer ein wenig spiel drin.
wieso ist das ding überhaupt so bescheuert aufgebaut, mit diesem wackeligen stäbchen? muß die klappe komplett stramm und zu sein?
kann es sein, dass mir dort wertvoller ladedruck entweicht? hab mal ein log von luckymaniac mit einem von mir verglichen (bei gleichem setup), er hatte bis zu 0,1bar mehr max.
ich fahre auch im moment seine (ehemalige) abstimmung, die natürlich unter diesen bedingungen eher mitteloptimal ist.
andererseits gehen ja auch noch zwei, drei dünne schläuche von der druckseite des kompressors zurück zur saugseite (drosselklappe), die nach meinem technischen verständnis auch den überdruck abbauen müssten, oder lieg ich da falsch? die sind ja mit absicht dort...
kann auch ein falsches ventilspiel die ursache sein? hab ich noch nicht kontrolliert.
noch ne andere sache: wenn die nadel der ladedruckanzeige unter bestimmten bedingungen "tanzt" (nicht beim beschleunigen, nur bei konstanter geschwindigkeit), kann das ein anzeichen für riemenrutschen sein?
der bypass sollte zu 100% geschlossen sein unter last und 100% dicht.
das zappeln der ladedruckanzeige würde ich auch als riemenrutschen interprätieren.
gruß Lukas
ich sehe gerade, dass das "wackelige stäbchen" (den haken meine ich) hier offenbar fest mit dem unterdruckdingens verbunden ist. ist das so?
bei mir, wie gesagt, ist es lose und wackelt durch die gegend. abgebrochen?
bin mit den langlöchern so weit wie's geht dran, und die bypassklappe hat immer noch spiel.
kann man das ding von unten demontieren? wenn ich nochmal den kompressor ausbauen muss dreh ich durch...
http://1.1.1.3/bmi/www.ilmotorsport.de/shop/xxlpics/NAB-4501_1.jpg
Bilder vom ganzen..helfen anderen das verstehen deiner Probleme zu erleichtern..
wer den jrsc kennt, müsste eigentlich verstehen was ich meine. bild ist doch da.
es zeigt die unterdruckdose des bypassventils. das hakenförmige dingens zur rechten betätigt eine kleine klappe, die die komprimierte luft bei bedarf entweichen lässt (im leerlauf z.b.)
ich will nur wissen, ob dieses hebelchen (rechts) FEST mit der unterdruckdose (links) verbunden ist (angeschraubt o.ä.) oder ob es nur lose drinsteckt (wie bei mir)
Etwas wackelig ist das da alles schon. Ohne es gesehen zu haben würd ich meinen es ist normal. Die kleine Klappe sollte Stellung geschlossen haben. Wenn du an dem Schlauch vom bypass Ventil saugst sollte die sich bissl öffnen.
Bei den Schläuchen hat eigendlich keiner was mit Überdrückabbau zutun. Höchstens die Ladedruckanzeige. Die anderen sitzen alle vor dem kompressor wo noch kein Überdruck herrscht. Kurbelgehäuseentlüftung, Bremskraft etc.
Überdruck ist nur bei Vollgas zwischen schwarzgefärbten Ding und Zylinderkopf.
Ventilspiel kann natürlich auch den Ladedruck beeinflussen, genau wie Ansaug- und Abgassystem. Du musst dir vorstellen das der Kompi immer 1L Luftmenge pro Drehung erzeugt gekoppelt an die Motordrehzahl. Der Ladedruck ist quasi nur die Luftmenge die der Motor nicht "verarbeiten" kann. Mit guten Mods kann der Motor natürlich etwas mehr Luftmenge verarbeiten. Dadurch sinkt die Luftmenge die sich am Kopf staut, also der Ladedruck. Der Motor kann dann trotzdem mehr/gleiche Leistung haben wie irgend ein anderer mit 0.1bar mehr.
Zum "tanzenden" Ladedruck. Falls du das bei konstanter Gaspedalstellung hast im Teillastbereich würd ich auf Vakuum leck tippen. Das müsstest du aber auch spüren mit ruckeln oder so.
Die abgerissenen Schrauben und der Riss könnte aber auch das Problem sein. ;)
der riss ist inzwischen fachgerecht geschweißt. (warn sogar zwei. wahrscheinlich riemen zu fest gespannt gewesen). die abgerissenen bolzen sind auch ersetzt.
(ich frag mich, wie du den kompressor ohne die asb abbekommst - bin ums verrecken nicht an alle schrauben gekommen)
mit den schläuchen, die wieder zur ansaugseite gehen, meinte ich diese beiden:
http://kito.lima-city.de/05062010315.jpg
also, die bypassklappe sollte zu sein. leuchtet ja ein.
100prozentig zu? dann müsste ich die langlöcher länger feilen.
geb ich unterdruck an die dose, geht zwar deren membran zurück, aber die klappe nicht automatisch auf, weil ja dieses verbindungsstäbchen nicht fest mit der membran verbunden ist.
kann sein, dass der ladedruck die klappe dann aufdrückt...
is aber auch echt schwer zu erklären.
wär mir ja alles sch...egal, wenn der bock seine leistung bringen würde.
aktuell >7s 100-160km/h und 15-16s 100-200km/h (mit 18" sommerrädern, gps) werden einfach dem setup nicht gerecht.
hab dir ja schon beschrieben, ansaug- und abgasseitig isser jetzt ungefähr so bestückt wie lucky seiner damals, womit ~300ps erreicht wurden.
diese map hab ich auch.
mir fehlen locker 50ps...
und irgendwo muß ich mal ansetzen.
ich häng mich jetzt an den 0,1bar auf, die mir gegenüber luckys log fehlen...
Der dicke war Kühlmittelentlüftung. Beim kleinen Schlauch, warum gehen da 2 ran? Eine ist die Anzeige und das andere abgedichtet?
Die kleine Klappe sollte zu sein bei Umgebungsdruck (1000mbar) und Überdruck. Wenn die DK zu ist und ein Unterdruck in der ASB entsteht, sollte die klappe öffnen, du brauchst aber einen gewissen Unterdruck damit sich die Klappe öffnet, zb ne Prostituierte, wenn eine überhaupt reicht. Aber wann die klappe öffnet und schließt wird normalerweise vom hersteller genau justiert. Ich würde da nix verändern. Bei deinem "problem würd ich nur drauf achten das sie bei 1000mbar umgebunsdruck oder Überdruck eben geschlossen ist.
Zur Leistung. Du weisst doch garnicht die Leistung. :D
der blaue schlauch ist die anzeige. der schwarze geht zurück zur drosselklappe.
hier:
http://kito.lima-city.de/04062010313.jpg
für den unterdruck reicht ne prostituierte locker. ich habs auch geschafft.
meine klappe ist in normalstellung eben nicht zu, sondern hat ein gewisses spiel von zu bis ca. 3° geöffnet.
also, da KANN luft entweichen.
edit: hier noch ein fremdbild, der komplette bypass
das hebelchen hat in längsrichtung dieses spiel, d.h. die klappe kann minimal auf und zu gehen, wie sie lustig ist. ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das so sein soll.
http://1.1.1.3/bmi/img.photobucket.com/albums/v336/dancox/JRSC006Small.jpg
zur leistung: ich brauche wirklich keinen prüfstand um zu merken, dass da was fehlt.
nochmal edit:
das hab ich bei den amis gefunden:
http://forums.clubrsx.com/attachment.php?attachmentid=286864&stc=1&d=1191252288
es scheint, als ob der hebel wirklich fest in der dose steckt. meiner würde rausfallen, wenn das ding so da liegt.
was steht denn da auf dem aufkleber? scheint wichtig zu sein.
Also bei mir wackelt da auch alles hin und her und die Welle is auch locker und ich kann die hin und herbewegen. Auf dem Aufkleber steht was von "nicht die Kappe abmachen".
danke dass du mal nachgesehen hast.
dann muß das so. hast du auch n spürbares spiel drin?
wie siehts mit dem schwarzen schlauch zur dk aus? bei dir sind beide anschlüsse blind?
Spiel ist da jede Menge. Die Welle hängt im Haken an der kleinen klappe. Da ist schon gut Spiel.
Mit den 2 kleinen Schläuchen ist schon korrekt. Da hatte ich vergessen das bei dem einen noch der Mapsensor mit Adapterplatte dranhängt.
Zum Riss. Könnte durchaus der feste Riemen sein. Als Abstützung für den Kompressor könnte man noch einen Halter anbringen. Glaub da wurde der von der oem asb benutzt.
http://img683.imageshack.us/img683/5286/ctrjrsc2.jpg
update.
nachdem ich nochmal alles auseinandergebaut hab (ein paar gewindehülsen in den kopf) und wieder zsamm, hab ich mal fotos gemacht:
http://kito.lima-city.de/asb/09072010362.jpg
http://kito.lima-city.de/asb/09072010363.jpg
so siehts aus. das meinte ich mit "lose"
nachdem ich aktuell nur noch auf max. 0,2bar ladedruck komme, und ich am unterdruckschlauch nuckeln kann, ohne das merklich was passiert, konnte ich von i.l. motorsport (sehr schneller laden!) ein neues ventil erstehen.
http://kito.lima-city.de/asb/15072010379.jpg
stäbchen ist fest.
ich hoffe das ist die lösung meiner probleme.
ronny, wenn das bei dir auch so locker rumhängt, würde ich der sache mal nachgehen. bei mir hats wohl mit der zeit die membran durchgerieben.
weiß jemand wieviel drehmoment die asb-schrauben bekommen? hatte wieder eine abgerissene.
Gut das es so schnell geklappt hat. Die Schrauben bekommen 22nm. Aber ich taste mich da immer sehr vorsichtig heran. Alu is nicht für Gewinde gedacht. :P
Was kostet denn son ventil?
is n schnapper. knapp 80€ incl versand.
morgen versuch ich das einzubauen. vielleicht kommt man ja sogar von unten ran, ohne kompressor raus.
der unterschied von 0,4... bar zu 0,2... bar ist übrigens nicht ohne.
nochmal hochgeholt.
asb ist schon wieder gerissen. ist wieder mal beim schweißen. vielleicht sollte ich doch mal über die abstützung nachdenken.
aber zum thema: luke schrieb, die bypassklappe sollte 100% dicht schließen. wie dicht ist denn "100%"? also, ich kann da schon mit dem mund bißchen wat durchpusten. allerdings dichtet dort ja messing auf alu - kann das absolut dicht sein? die klappe sieht nicht mehr aus wie neu, aber auch nicht unbedingt verschlissen.
Hast du Bilder von der Schweißreparatur?
Da ja keine Gummierung o. ä. um die Klappe ist, kann es schon sein daß du etwas Luft durchblasen kannst.
Meinte er damit vielleicht, sie sollte 100% geschlossen sein?
warum reißt die asb eigentlich u wo genau?
sicherlich übt der kompressor zu viel hebelkraft auf die asb aus aber dir frage ist ja, was macht mehr sinn - den kompi abzustützen o die asb abstützen?
baue auch grad um u bin am überlegen ob ich die ganze sache nicht gleich von vornherein abstütze bin mir nur nicht sicher was u wo ich am besten abstütze
hier mal ein bild vom bypass. ist doch schon etwas abgewetzt.
http://kito.lima-city.de/bypassklappe.jpg
und hier mal die alte schweißnaht mit riss. hab extra material zur verstärkung aufschweißen lassen, aber hat trotzdem nicht gehalten.
die neu geschwissene asb hol ich gleich ab. bin mal gespannt...
vielleicht werd ich die verbindung kompressor-->asb mit ner weiteren schraube versehen (da wo der rote punkt ist).
http://kito.lima-city.de/asb_riss1.jpg
http://kito.lima-city.de/asb_riss2.JPG
ne weitere schraube???? u dann??? ruppt doch der kompressor nach wie vor am flansch der asb o ist der bolzen aus´m kopressor gerissen?
dann konzentriert sich das geruppe aber nicht nur auf die ecke. es reißt ja immer genau da (nicht nur bei mir).
ahh verstehe
naja das hört man ja leider oft das die asb reißt beim jrsc
werd mir mal anschauen ob man´s nicht doch irgendwo sinnvoll abstützen kann
Die ASB ist ja schon ganz schön kaputt! :|
Das zu schweißen wird schwierig, der Riss ist ziemlich blöd. Aber es wird gehen.
Ich würde an Deiner Stelle gleich einen neue ASB kaufen, ist wahrscheinlich besser.
Kann schon sein das Du eine schlechte erwischt hast. Die ASB sind von der Qualität her nicht immer das wahre (Amerikanisch halt).
Am besten ist Du baust eine Abstützung für die ASB, mehr kann man da kaum vorbeugen.
Drück Dir die Daumen, das es dann hält :)
stütz das ding möglichst ab. besser ist das... beim reinlatschen wirken schon richtige momente auf den ganzen spaß. eine abstimmung würde diese drehmomente auffangen und an anderer stelle abgeben.
gruß Lukas
hat das schon mal jemand abgestützt? bilder? vorschläge? :D
wie dicht ist denn "100%"? also, ich kann da schon mit dem mund bißchen wat durchpusten. allerdings dichtet dort ja messing auf alu - kann das absolut dicht sein? die klappe sieht nicht mehr aus wie neu, aber auch nicht unbedingt verschlissen.
Die sollte geschlossen sein bei Umgebungsdruck oder höher. 100% abdichten tut die aber nicht. Ist aber völlig normal so.
Zum Riss, kann ein Materialproblem sein, oder Riemenspannproblem. Der Riemen fängt bei hohen Drehzahlen an sich zu dehnen, das kann vom JR Spanner nicht aufgefangen werden und wie beim radhoppeln übertragen sich hohe Momente auf die Kompi ASB.
Die ASB abstützen wäre eine gute Idee. Hier gibs ein Bild von. Kann man aber nicht so viel erkennen. Da müsste man Handwerklich aktiv werden. :) http://forums.clubrsx.com/showthread.php?t=674161&highlight=crack&page=2
MistermoboEK4
03.02.2011, 17:49
Hab grad bei meinem Bybassvetil geschaut... klappern tut nichts und nen wenig luft geht durch wenn man pustet. ;)
so.
hier mal wieder zusammengeschweißt:
http://kito.lima-city.de/asb_geschweisst.jpg
und das mit der zusätzlichen schraube hab ich auch gleich durchgezogen. wie gesagt, ich denke dadurch verteilen sich die kräfte besser.
http://kito.lima-city.de/asb_zusatzschraube.jpg
den riemen hab ich etwas lockerer als sonst gelassen. und die abstützgeschichte kannste ohne hebebühne oder grube vergessen. hab das jetzt erstmal schnell wieder zusammengebaut, wegen hunger und feierabendbier...
ich drück dir die daumen das es hält
welches pulley fährst´n? je kleiner umso höher ist doch bestimmt die wahrscheinlickeit das die asb reißt weil ja der kompi dann noch schneller beschleunigt wird u mehr kräfte wirken oder hab ich da grad nen denkfehler???
ich fahr ~7psi.
die gefahr sind eher stöße und wankbewegungen des motors, nehm ich an.
naja aber das is ja direkt am motor mit dran...glaub nicht dass das soviel auswirkungen hat
härtere motorlager hast sicher drin oder?
die beiden vorderen. hinten ist noch original, wie ich gesehen habe.
edit: die original-asb ist ja auch abgestützt. und die wiegt weit weniger als das kompressorgedöns.
die beiden vorderen??? vorn ist doch nur ein motorlager.....dann noch getriebelager u das steurkastenseitige
naja, ich hab mein vorderes u hinteres erstmal mit scheibenkleber komplett ausgefüllt....ist jetzt schon recht steif u vibriert gut im stand :P
schöne billige lösung auf jeden fall :D
http://kito.lima-city.de/motorlager.jpg
die beiden meine ich. hinten ist wie gesagt noch serie. wo sitzt das vierte? bin jetzt nicht der überschrauber, der jeden winkel unter der haube kennt...
Nochmal wegen der Schweißgeschichte:
Denke es wird wieder an gleicher Stelle reissen :|
Gibt es in deiner Nähe einen fähigen Laserschweißer?
Meine ASB hab ich bei http://www.fzb-wagner.de/ machen lassen, gab mal einen mehrseitigen Bericht in einer Oldtimer-Zeitschrift über die zu lesen...
Bei den JR-ASB reißt diese Stelle ab und an mal ein, da konstruktionsbedingt die Kraft über diese Kante verteilt wird...
Er empfahl mir als Verstärkung noch eine halbe Ringnaht um die Bohrung zu legen. So würde die Kraft weiter verteilt. In etwa so:
https://lh6.googleusercontent.com/_1aakUG6UoL0/TUuMm1tffQI/AAAAAAAAAcU/yyRTW-I0LHE/K20_asb_riss2.JPG
achso die beiden seitlichen lager sind also neu.......an sich gut aber die wank- u nickbewegung vom motor fangen ja zum größten teil das vordere u hintere lager ab also sind die eigentlich noch wichtiger
das vierte sitzt quasie genau gegenüber vom hinteren lager....das siehst eigentlich nur von unten, das geht auch auf´n hilfsramen
whiteshark
04.02.2011, 12:40
Mal so eine Frage...
Was nimmt denn der Kompi bei deinen 7Psi pulley an sprit? Normale Fahrweise und Race..
greetz Shark
bei meiner normalen racefahrweise meistens so 9-10. eigentlich nicht mehr als ohne kompressor. ich steh allerdings nicht den ganzen tag auf dem gas. ...aber oft.
whiteshark
05.02.2011, 02:19
wtf...
Also ich werde die Tage mal testen was meiner verbraucht, aber ich denke es wird richtung 10-20Liter gehen
Könnte mir gut vorstellen, das du die 20 Liter unter Volllast knackst! Der EP schafft ja Serie schon ca. 16 Liter auf 100km, wenn man ihm mal richtig die Sporen gibt!
Ich bin im Schnitt auch bei 9-10l siehe Spritmonitor. Auf LSR gehts aber eher Richtung 25l+.
whiteshark
05.02.2011, 14:31
Ich bin im Schnitt auch bei 9-10l siehe Spritmonitor. Auf LSR gehts aber eher Richtung 25l+.
Bald werde ich es sehen^^ hatte den Tank ca 1/4voll habe einmal kurz Gas gegeben naja da ging auch schon das Gelbe lämpchen an....^^
ich setze das hier mal auf anfrage fort...
hab mir vor einiger zeit eine neue jrsc-ansaugbrücke gegönnt, und dann sowas gebaut (angeregt vom bracket, das es bei cpl-racing zu kaufen gibt):
http://kito.lima-city.de/asb/1.jpg
http://kito.lima-city.de/asb/2.jpg
vor ner weile hab ich dann trotzdem wieder einen mikroriss entdeckt und mir daraufhin eine weitere abstützung gebastelt. den kompressor wollte ich dazu nicht wieder rausnehmen. es scheint zu funktionieren, der miniriss (wenn es einer ist, sieht aber fast danach aus) reisst nicht weiter:
http://kito.lima-city.de/asb/3.jpg
http://kito.lima-city.de/asb/4.jpg
http://kito.lima-city.de/asb/5.jpg
http://kito.lima-city.de/asb/6.jpg
interessante lösung
danke für´s einstellen :D
aber ob das wirklich soviel bringt?
denke mal, die gewindestange bewegt sich bei belastung einfach nen stück vom motor weg bzw in dessen richtung also der kompressor kann trotzdem noch wanken würde ich mal behaupten
das gewicht vom kompressor wird komplett abgefangen. irgendwelche fliehkräfte (wenn sie denn entstehen - keine ahnung; die zwei kompressorschrauben drehen sich ja entgegengesetzt) werden nicht abgefangen, da hast du recht. die gewindestange ist ne m12, und das blechmaterial ist 6mm dick.
mhh naja, denke mal da entstehen schon "hebelkräfte" beim betrieb.....der kompi wirkt ja als umlenkpunkt
aber trotzdem drück ich dir die daumen das es hält
vllt war deine ASB auch einfach nicht so gut.....manche halten ja komischerweise
Geile Konstruktion. Sollte die nötige Stützung bringen. :)
whiteshark
20.05.2012, 09:37
Könnte klappen.... wann machen wa denn mal nen ep3 meet?
Könnte klappen.... wann machen wa denn mal nen ep3 meet?
beim dynoday in hameln :D
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