PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ANTRIEBSWELLEN B-Serie - unsichtbarer Rost! Vorsicht!



s0uL
31.07.2010, 04:10
Hallo @ all!

Ich weiss nicht ob es alle betroffenen wissen aber der eine oder andere wir schon eine Böse Überraschung erlebt haben...

Es geht um Rostfras an B-Serie Antriebswellen!!!

Ich musste letztens meine Manschette vom äusseren Gelenk der Antriebswelle auf der Beifahrerseite tauschen...
Da ja das äussere Gelenk fest ist und sich nicht ohre weiteres Zerlegen lässt, habe ich mich von der inneren Seite vorgearbeitet... beim entfernen des Schwingungsdämpfers kam das böse Erwachen:
Die Antriebswelle war komplett vom Rost zerfressen! :e:e:e
Diese beschissene Kunstoff oder Lack-Ummantelung wird brüchig und wasser kriecht rein... und unter dem Schwingungsdämpfer hat es alle Zeit der Welt, das Material zu zerfressen :x

ich hab leider keine Bilder beim ersten Zerlegen gemacht... nur nach dem säubern.... siehe hier:

http://www.imgu.de/img_58567_tya.gif

http://www.imgu.de/img_58568_wfv.gif

http://www.imgu.de/img_58569_vyu.gif



Der Durchmesser beträgt normal:

http://www.imgu.de/img_58570_xrr.gif



Meine hat an der Stelle nur noch...

http://www.imgu.de/img_58571_ewz.gif

http://www.imgu.de/img_58572_ttz.gif



Was meint ihr? Was soll ich machen?
Antriebswelle einfach wieder verbauen?
Material aufschweißen?
Gleich in die Tonne?

Ich will nicht unbedingt die Fahrt zum Reisbrennen mit einem Antriebswellen-Schaden beenden -.-"

es scheint aber definitiv kein Einzelfall zu sein!
"MC2VTEC" hatte letztens diese Fotos hochgeladen:
http://www.imgu.de/thumb_58565_lrc.gif (http://www.imgu.de/img_58565_lrc) http://www.imgu.de/thumb_58566_xlf.gif (http://www.imgu.de/img_58566_xlf)

An alle anderen: Prüft eure Antriebswellen! schaut genau hin... man sieht so auf den ersten blick nichts! Man muss den scheiss schwingungsdämpfer runter und kriegt dann erst den shocker! Also lieber gleich hinschauen und vorbeugen!

raceteg
31.07.2010, 09:30
ist aber eigentlich ein bekanntes Problem, leider :-/

MB2_HORST
31.07.2010, 10:19
Bekanntes Problem


Meiner hatte das erstaunlicherweiße selbst nach 120000km nicht.

Solange du die Serienleistung fährst würde ich mir keine Gedanken machen.
Mach einfach Karrosseriedichtmasse drauf bevor du montierst und gut.

s0uL
31.07.2010, 15:58
hmmm naja was meint ihr, soll ich jetzt tun?

SinuS
31.07.2010, 17:26
würde die schön abbürsten und danach mit hammerite pinseln...

wenn du die gummipuffer usw wieder drauf schiebst einfach schön hohlraumvers. bzw wachs drauf!

dann sollte ruhe sein

Luke
01.08.2010, 09:35
definitiv tauschen, sonst knallt's plötzlich und du hast den salat.

dann ist es doppelt ärgerlich.

gruß Lukas

s0uL
02.08.2010, 05:22
jaa das isses... sind jez 3,6mm material runter... :-/ allerdings verglichen mit der dicksten stelle.

Hat irgendwer ne Ahnung was die OEM ATWs so ab können?
Werde trotzdem mal ausschau nach ner ersatz-ATW halten.

Luke
02.08.2010, 12:52
ersatz antriebswellen sind ziemlich teuer. ich meine der satz kostet 800 komplett (für beide seiten).

ist momentan aber nicht lieferbar, laut unserem händler hier, was ziemliche ****e ist.

und die dinger aus dem zubehör haben/hatten einen falschen eintrag im system und sind, fürn EG6 jedenfalls, im augenblick auch nicht lieferbar.

wieviel drehmoment die ab können weiß ich leider nicht.
fakt ist aber, dass es nur eine frage der zeit ist, bis es "peng" macht und du irgendwo in der pampa stehst. die dinger haben fast 20 jahre aufm buckel. das darf man nicht vergessen.

übrigens: wenn es knall, dann gibt's einen geraden bruch ;) nur mal rein informativ

gruß Lukas

MC2VTEC
02.08.2010, 13:26
So sah meine aus !!!
Und die habe ich nicht wieder eingebaut,war mir zu heikel.

http://www.hondapower.de/forum/attachment.php?attachmentid=2073&d=1280748213

Robster
02.08.2010, 14:01
Kann man da nicht wieder Material aufschweißen?

Loeffel
02.08.2010, 18:32
Meine hats mit 250k km zerbrochen.

Vegas
02.08.2010, 19:03
Zwar keine B-Serie sondern D ...

Bei 92tkm zerlegt, sah übel aus.

http://img202.imageshack.us/img202/6243/dscf0459w.jpg

Tacker
02.08.2010, 22:26
So sah meine aus !!!
Und die habe ich nicht wieder eingebaut,war mir zu heikel.

http://www.hondapower.de/forum/attachment.php?attachmentid=2073&d=1280748213

Wo hast Du Ersatz her?

Erazer
02.08.2010, 22:56
Wow, häte ich gedacht das es so krass ist, naja werd mir bei gelgenheit sowas als ersatz kaufen:
http://www.ajr-performance.com/mfactory-rennachse-honda-b16a16b18c-p-4784.html

Coretex
03.08.2010, 01:16
Ui... nicht schlecht Herr Specht, wäre mir persönlich auch zu heiß - und da muss leider investiert werden.
Mal gegenübergestellt, wenn die Bremsen runter sind, kaufst Du auch ein oder?

s0uL
03.08.2010, 01:17
Kann man da nicht wieder Material aufschweißen?

Das isses ja, Robert... normal müsste man es können... ich hab ja auch n Bratwurstbratgerät da... aber ich weiss 1. nicht ob das Material irgendwie speziell gehärtet ist und 2. ob es sich beim Braten ned evtl. verzieht...
Das müsste man nämlich schon mit sehr hohem Strom schweissen.... deswegen :-/

WhiteR
03.08.2010, 07:54
aufschweisen kannst vergessen, du weist schon das jede schweißnat eine potenzielle Bruchstelle ist? aufschweisen bringt nix bei torsionbelasteten Teilen

Luke
03.08.2010, 10:43
halte vom aufschweißen auch nicht.

ich vermute, dass das material einen hohen kohlenstoffanteil (für die härte) hat, weil der brucht wie mit dem messer geschnitten aussieht. ziemlich exakt und gerade.

ich werd mal hier fotos machen von der ATW.

gruß Lukas

sojchiro
03.08.2010, 14:12
Bei einer Freudin, am95er Concerto, ist die ATW auch wegen Rost weggebrochen, hat ganz schön Schaden gemacht, und man hat es nicht gesehen, da die stelle nur unter dem Dämper war.
Habe ein Jahr vorher die äußeren Manschetten gewechselt und habe nichts gesehen.....

MC2VTEC
03.08.2010, 15:45
Wo hast Du Ersatz her?

Hier eine gebrauchte gekauft.
Kannst ja jede nehmen,egal ob B18C4/6 oder B16A2.

icebear
05.08.2010, 19:48
nur Der vollständigkeithalber, meine ATW sah noch schlimmer unterdem Schwingungsdämpfer aus, hab mir auch ne neue besorgt.

Denke mal ist bei allen D und B Motoren an denen son gummi verbaut ist

barney
07.08.2010, 03:32
Weil hier der Concerto geschrieben wurde, der ist anfälliger bei den ATW wie ein Honda:P. Liegt wohl an der engl. Produktion. Ich würd die Welle auch nicht wieder einbauen und nach Ersatz Ausschau halten. Aufschweißen kannst vergessen. Meine ATW im Jazz ist 2 cm neben der Schweißstelle gebrochen. Aber das ist ein anderes Thema. Mit Schweißen änderst du auf jeden Fall die Haltbarkeit, man weiß nur nicht in welche Richtung. Und obs das Ding nicht verzieht weiß man halt auch nicht.

s0uL
08.08.2010, 09:14
deswegen hab ichs jetzt mal so gelassen und die ATW vorerst mal so wieder eingebaut... :-/ Meine war ja zum Glück noch nicht SO weit wie die anderen hier... und die sind ja auch erst bei weiter fortgeschrittenem Fraß gebrochen...

Nebenher halte ich ausschau nach einer Ersatz... wer also eine hat, bitte melden! Thread in der Suche is auch schon drin.

Kann man eigentlich auch nur die "Welle" Tauschen und die alten Gelenke nehmen?
Und wie krieg ich das äussere Gelenk runter? oO

barney
09.08.2010, 06:12
Ja, kann man. Innengelenk ist ja kein Thema. Außengelenk braucht nen beherzten Schlag. Wenn sichs weigert, dann kannst es vergessen. Hol dir ne ganze Welle und fertig.

1HGEJ2
09.08.2010, 11:28
Ja, kann man. Innengelenk ist ja kein Thema. Außengelenk braucht nen beherzten Schlag. Wenn sichs weigert, dann kannst es vergessen. Hol dir ne ganze Welle und fertig.
ich musste es brutal raushauen.aber so richtig, das kann WOC bezeugen. und reinhauen war auch schwer. aber es is nix kaputt gegangen.

Uffi
09.08.2010, 21:56
Ich kenne einen der hat ein 300PS Lupo, da wurden die Wellen gekürzt, dann aussen ein 2mm Blech rum gelegt und verschweisst......hällt.

fischi
10.08.2010, 12:03
Das ist kein normaler 0815-Baustahl. Da ist auch richtig Belastung drauf. Beim Aufschweißen wird das Materialgefüge zerstört und dann ist Schluß mit Festigkeit. Wenns Dir jemand mit Garantie und Erfahrung macht - bitte gerne. Aber irgendwas einfach so draufbraten - nein.

pascaled6
10.08.2010, 14:50
Hatte ich bei meinem MC2 auch. Gott sei Dank ist sie bei "nur" bei etwa 20kmh gebrochen. :-/ Dadurch hat sie wenigstens keine anderen Schäden verursacht. (KM-Stand um die 156tsd)

Was sagte der Meister aus der freien Werkstatt noch zu mir?
"So etwas habe ich auch noch nie gesehen das ne Antriebswelle gebrochen ist."

raceteg
11.08.2010, 10:22
aktuell aus einem Civic Coupe EJ, zum Glück bei niedriger Geschwindigkeit.

http://s7.directupload.net/images/user/100811/euzuefmb.jpg

ChickeN
31.08.2012, 10:06
Mich hat es heute auch erwischt - zum Glück bei sehr langsamer Fahrt.

(Fahrerseitig am MC2 mit junfräulichen 230tkm)

Tacker
31.08.2012, 20:40
Beweg mich jetzt auch in den Regionen, wobei das wohl keine Frage der Laufleistung ist.
Meine sehen auch nicht gut aus.

Nochmal: Ich kann im MB6 JEDE VTi Antriebswelle fahren, egal ob EG6, EK4 oder DC2? Für unsere Karren findet man im freien Handel irgendwie gar nichts...
Gibt's da empfehlenswerte Hersteller?

Tacker
24.09.2012, 13:30
Kann das bitte nochmal jemand bestätigen, bzw. 'nen Link posten wo man die Teile zu einem vernünftigen Preis-Leistungsverhältnis bekommt?

ChickeN
24.09.2012, 13:46
Evtl findest du hier was:
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/33262-Antriebswellen-im-Vergleich-EE-ED-EG?highlight=Antriebswellen

Ich bin mir aber zu 99% sicher dass die Wellen vom EG2 - EK4 - DC2 -MC2 untereinander tauschen kann.

Auf der Getriebeseite wahrscheinlich sogar vom EE8 / EE9.

Fitty
24.09.2012, 13:55
Kumpel von mir fährt die B-Serie Antriebswellen von Hasport an seinem MC2. Sollten also auch bei deinem MB6 passen, da dort nicht extra nach Fahrzeugtyp unterschieden wird.

Tacker
24.09.2012, 22:14
@ Chicken: Danke!

MB6/MC2 sind bis zur Rückbank identisch. Gibt's zu den Hasport-Wellen auch ne Beschreibung? Vom Angebot her sind die ja nicht schlecht. Die offiziellen Bilder kann man aber knicken. Da erkennt man nicht mal den ABS-Kranz...

fago88
25.09.2012, 08:20
Wo wir grade bei dem Thema sind...meine haben auch gegammelt...sehen zur Zeit so aus:
http://i1245.photobucket.com/albums/gg582/fago88/26883397.jpg


Sollte ich die auch mal wechseln oder hält sich noch in Grenzen? Dieses Gummi Teil hab ich einfach abgelassen, hat mir nen Kollege empfohlen der schon ewig an Hondas schraubt... er meinte macht jeder so den er kennt ^^

ThaMan
25.09.2012, 10:33
Sofort wechseln musst du das mM nicht. Beobachten aber sicher. Wenns mal ne Welle (und nur das brauchst du ja, Gelenke kannste tauschen) günstig gibt, würd ich die kaufen und dann rüberbauen, vorher den Gummi abmachen, drunter gucken und iweder montieren.

Ist ja ein Schwingungsdämpfer und ohne Sinn ist der da nicht. Denk ans Diff!

ChickeN
25.09.2012, 10:47
Sofort wechseln musst du das mM nicht. Beobachten aber sicher. Wenns mal ne Welle (und nur das brauchst du ja, Gelenke kannste tauschen) günstig gibt, würd ich die kaufen und dann rüberbauen, vorher den Gummi abmachen, drunter gucken und iweder montieren.

Ist ja ein Schwingungsdämpfer und ohne Sinn ist der da nicht. Denk ans Diff!


Ich würde dazu keine konkrete Empfehlung abgeben - Haftung und so... ;)

Zum Schwingungsdämpfer - einen Sinn hat der sicher, aber der DC2 hat auch keinen...
In Anbetracht der Gefahr die von einer gebrochenen Antriebswelle ausgeht, würde ich die Dämpfer in Zukunft immer weglassen!

ThaMan
25.09.2012, 16:32
Was soll ichn haften? Ich empfehl ja nix, ich sag ja nur, was ich tun würde. ;)

raceteg
26.09.2012, 07:55
edit........

raceteg
26.09.2012, 07:56
bitte löschen, Danke

1HGEJ2
17.01.2013, 20:33
beim getriebe zusammenbauen hab ich eine vom del sol gewechselt.
auch durchgebrochen :-/
Die war auch so fest das ich mit nem 500gr hammer auf die welle schlagen musste, um sie aus der nabe zubekommen?
http://s1.directupload.net/images/130117/h8wt7urs.jpg
mutter auflexen inkls :-/

XtremeCar
18.01.2013, 18:29
Dafür gibt es echt gute Ausdrücker, bei Mazda kleben die die ja Teilweise sogar ein...


Sent from my iPhone using Tapatalk

1HGEJ2
18.01.2013, 18:33
nen ausdrücker hätte da garnix gebracht. ich hab vorne so fest draufgehauen..ca 200mal bis sich vorne das gewinde nen cm zusammengedrückt hat. sowas darf nicht sein!

XtremeCar
18.01.2013, 18:36
Glaub mir, Konstanter Druck mit einem Ausdrücker bringt viel mehr als schlagen!!
Und viel guter Rostlöser mit Ice Effekt


Sent from my iPhone using Tapatalk

CivicCasi
18.01.2013, 18:37
mutter nach dem lösen bis vorne bündig drehen und erst dann hämmern beim nächsten mal-oder nen dicken alu dorn rauf halten!

1HGEJ2
18.01.2013, 18:46
normal mach ich das immer so..aber das gelenk war auch im arsch..deshalb hab ich von vorne rein, eine ganze atw gesucht

Uffi
18.01.2013, 20:38
Ich hatte auch mal eine so feste Welle, ich kann sagen das ich diese samt Achse ausgebaut habe, dann hat die 20T presse nicht gereicht, erst die 40t presse hat bei ca. 32T geschafft. Seid dem, ist Fett, Kupferpaste und co mein bester Freund :)

1HGEJ2
18.01.2013, 20:45
jo hab sie auch komplett ausgebaut und in einen felgenstapel gelegt. beim einbau musste ich sie auch wieder erschwert reinhauen!! noch nie sowas erlebt.

ThaMan
19.01.2013, 10:16
Warum baust du das dann wieder ein? Ich hätte es ersetzt, bei der Klopperei geht immer was andres mit in die Wicken.

1HGEJ2
19.01.2013, 10:19
ich hab doch ne neue eingebaut! und die ging genau so schwer rein wie die alte raus. warum solle ich nen kaputtes gelenk wieder einbauen :) lies mal post #47

ThaMan
19.01.2013, 12:29
Ich meinte die Nabe. Evtl ist die verformt?