Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : k20 mit 70er catback ja od. nein ???
b16a2fan
10.09.2010, 19:03
hi was sagen eure erfahrungen hoffe ihr könnt mir helfen k20 ep3 eher die 60er beibehalten oder ist noch leistungstechnisch was mit der 70er drinnen
habe schon mehrmals gelesen das einem k20 60mm zu klein sein soll bitte um eure hilfe
lg.
Jopp... 70-76mm ist wohl das beste fürn K20. Solltest du ansich schon ein Leistungsplus erwarten können...
Greetz
Jopp... 70-76mm ist wohl das beste fürn K20. Solltest du ansich schon ein Leistungsplus erwarten können...
Greetz
wie kommst denn darauf?
denke 70mm + wird wohl für´n saugersetup beim k20 zu groß sein
Die in England fahren doch alle 70mm Anlagen am K20....hab ich zumindest gehört das die Skunk2 dort gut gehen soll.
wir wollen dynos sehen :P
Ich meinte das ''gut gehen'' auf den Verkauf bezogen...!
ach so verstehe
aber mit abstimmung wird´s wohl auch leistungstechnische mit na 70´er gehen
76mm würde ich aber nicht nehmen, hängt sicher arg tief und man hobelt mit´m rohr vom kat zum msd ständig den asphalt
ich glaub das auch nicht solange ich noch keinen dyno gesehen hab.
der ausgang am kat z.b. ist 60 mm innen bei den meisten langen krümmern und beim hjs kat z.b. es macht also keinen sinn von 60 auf 70 hoch zu gehen, da die abgase ja eher kälter werden nach hinten raus und weniger volumen beanspruchen. das fehlen des richtigen sog-effektes sorgt für drehmomentverlust untenrum. möglich dass man mit ner guten abstimmung bei 9000 rpm paar ps mehr kriegt, aber ich hab selbst auch noch keine direkten vergleiche gesehen, immer nur vorher / nachher mit so ner anlage, und die sehen nicht anders aus wie wenn einer vorher / nachher mit ner 63,5 er anlage macht. bisschen zuwachs halt :P
ich wiederhole es immer wieder gern, das beste was ich live gesehen habe und wo ich auch 100 % weiß dass alles korrekt und richtig ist (abstimmung vom gengler) waren 245 NM beim 2 Liter sauger mit langem DC krümmer, HJS Kat und 60mm Auspuff. Wer das toppen kann hat mich überzeugt, wenn nicht bleibt die 60 er anlage das non plus ultra was drehmoment angeht.
ich sach ja, wir wollen dynos sehen :D
Da muss ich Trailen Recht geben, und seine Begründung ist korrekt, das ist Physik. Bei Sauger ist der richtige Durchmesser wichtig, das zählt nicht je größer desto besser, sonder der ideale Durchmesser ist der beste und das ist sicher nicht 70mm.
Man kann anhand Formeln errechnen welcher Durchmesser für einen 2 Liter Sauger perfekt ist, aber das ist garnicht mehr nötig weil das schon andere lange vor uns gemacht haben und das ist 60mm OD.
Benutz mal die Suche, dann kommt das hier z.B....
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=83963&highlight=abgaspuls
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=11610&page=2
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=153437&highlight=abgaspuls
Hier mal n dyno von den amis. 60mm vs 76mm. Motor Serie mit i/h/e mods.
durchgehende Linie: 76mm
gepunktete Linie: 60mm
http://img411.imageshack.us/img411/5905/drob3inch.jpg
http://www.k20a.org/forum/showthread.php?t=46317&highlight=exhaust+3%27%27
waaaas, das sind ja 60PS unterschied nur durch die catback?
waaaas, das sind ja 60PS unterschied nur durch die catback?
sry habs korrigiert. Gepunktete Linie 60er, Durchgehende Linie 76er.
Nitemare1
14.09.2010, 16:27
ich denke mal die gepunktete linie is mit 60mm
einmal k20a und einmal der kleine k20
HundredPerCent
14.09.2010, 16:38
Actually, the exhaust is still 2.5" until after the shifter box, as I still have a 2.5" Magnaflow resonator in place, then a 2.5"-to-3" flare, and the remainder of the Thermal 3" exhaust to the Thermal muffler out back.
also ist es ja garnicht 3 zoll ? er hat 2,5 also 63 irgendwas
sry habs korrigiert. Gepunktete Linie 60er, Durchgehende Linie 76er.
ah ok :D
Hier mal n dyno von den amis. 60mm vs 76mm. Motor Serie mit i/h/e mods.
durchgehende Linie: 76mm
gepunktete Linie: 60mm
http://img411.imageshack.us/img411/5905/drob3inch.jpg
http://www.k20a.org/forum/showthread.php?t=46317&highlight=exhaust+3%27%27
Hier wurde doch der vtec auf 4000 rpm gesetzt bei der 76er kurve :P das is doch mit ecu anpassung...
76mm sind Turbomasse die bei nem 2-3 Liter Turbo bis 800PS reichen, damit kann ein 2 Liter Sauger unmöglich besser laufen als mit 60mm. Wie soll das logisch auch gehen, das ist Physik und ein K20 ist auch nur ein 2 Liter Sauger wie jeder andere 2 Liter Sauger, der macht da sicher keine Aussnahme, er funktioniert nach dem allergleichen Prinzip wie alle Saugmotoren. Ich glaubs jedenfalls nicht.
Hier wurde doch der vtec auf 4000 rpm gesetzt bei der 76er kurve :P das is doch mit ecu anpassung...
ka, im fred heisst es das beide Auspuffe mit kpro abgestimmt wurden. Mit mittleren Bereich ist beim 3'' wohl noch was zu holen laut tuner.
Leberwurstbrot
15.09.2010, 18:22
76mm oder 60mm Auspuffanlage ist Jacke wie Hose, solange keine der Beiden Staudruck produziert!
Das einzige was beim Saugmotor wirklich zählt und berechnet werden will ist der Krümmer bis zum Sammler. Dort spielt sich die Musik ab, dort wird der Gasaufladungseffekt definiert. Alles was danach kommt sollte das Abgas eigentlich nur störungsfrei nach draußen befördern, am besten noch mit einem Beschleunigungseffekt a la konischem Flammrohr.
Da das aber Lautstärkenmäßig nur noch bei der Formel 1 und der Le Mans Series erlaubt ist, baut man halt möglichst durchlässige Schalldämpfer an. Staudruck sollen die aber gewiss NICHT produzieren.
Das Gerücht mit dem nötigen Staudruck hält sich wirklich Hartnäckig! ;)
kenne auch ein sehr gutes beispiel.
2l 16v vw motor, 270 ps 250 nm mit 63,5mm. drehzahl bis 9000 U/min.
danach meinte jemand er muß eine 70mm anlage verbauen.
es wurde lange zeit abgestimmt bis 265 ps erreicht wurden und 240 nm.
ein porsche tuner hier verwendet 63,5mm bis 370 ps.
ich fahre z.b. eine 63,5 anlage ab krümmer 100 zeller, absorber msd und kammer esd.
hab 178 nm und 220 ps trotz 4x50mm klappen. würde zwar mit weniger eine verbesserung erzielen aber für die zukunft ist diese anlage gut.
damals mit serien ansaug, krümmer, kat und tss mittel und endtopf hatte ich 206 ps und 189 nm. (kennfeldoptimiert und vtec ab 4600)
dann hab ich toda krümmer, 200 zeller sowie ne 64,5mm drosselklappe verbaut und es waren 202,6 ps und 164 nm. (ohne abstimmung und vtec ab 6000)
das ganze leistungs und drehmomentband fiel ab und verschob sich nach hinten.
fühlte sich schnell an, war es auch, aber nicht so schnell wie vorher.
generell käme ansich noch die frage hinzu mit welchen dämpfern man die 70mm anlage am k20 fahren will.
innenaufbau und kammern oder absorber spielen schon eine rolle bei der wahl der abgasanlage.
SPY#-2194
15.09.2010, 21:57
76mm oder 60mm Auspuffanlage ist Jacke wie Hose, solange keine der Beiden Staudruck produziert!
Das einzige was beim Saugmotor wirklich zählt und berechnet werden will ist der Krümmer bis zum Sammler. Dort spielt sich die Musik ab, dort wird der Gasaufladungseffekt definiert. Alles was danach kommt sollte das Abgas eigentlich nur störungsfrei nach draußen befördern, am besten noch mit einem Beschleunigungseffekt a la konischem Flammrohr.
Da das aber Lautstärkenmäßig nur noch bei der Formel 1 und der Le Mans Series erlaubt ist, baut man halt möglichst durchlässige Schalldämpfer an. Staudruck sollen die aber gewiss NICHT produzieren.
Das Gerücht mit dem nötigen Staudruck hält sich wirklich Hartnäckig! ;)
Hat doch auch Niemand behauptet!? Aber groß, größer am Größten stimmt halt auch nicht (auch nicht beim Turbo!). Bei zu großer Verrohrung schaffst du dann auf einmal ungewollte Verwirbellungen, die dann richtig Leistung kosten. Mehr hat ROVA auch nicht gesagt.
76mm oder 60mm Auspuffanlage ist Jacke wie Hose, solange keine der Beiden Staudruck produziert!
Das einzige was beim Saugmotor wirklich zählt und berechnet werden will ist der Krümmer bis zum Sammler. Dort spielt sich die Musik ab, dort wird der Gasaufladungseffekt definiert. Alles was danach kommt sollte das Abgas eigentlich nur störungsfrei nach draußen befördern, am besten noch mit einem Beschleunigungseffekt a la konischem Flammrohr.
Da das aber Lautstärkenmäßig nur noch bei der Formel 1 und der Le Mans Series erlaubt ist, baut man halt möglichst durchlässige Schalldämpfer an. Staudruck sollen die aber gewiss NICHT produzieren.
Das Gerücht mit dem nötigen Staudruck hält sich wirklich Hartnäckig! ;)
Stimmt auch nicht ganz, auch nach dem Kollektor wird ein passender Durchmesser gebraucht um einen geregelten Abgaspuls zu generieren, deswegen bricht eine Saugerkurve ohne AGA auch zusammen.
Hier nochmal die Links, wer die liest weiß was Sache ist.....
Benutz mal die Suche, dann kommt das hier z.B....
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=83963&highlight=abgaspuls (http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=83963&highlight=abgaspuls)
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=11610&page=2 (http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=11610&page=2)
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=153437&highlight=abgaspuls (http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=153437&highlight=abgaspuls)
b16a2fan
16.09.2010, 09:33
was hat eine 70er außendurchmesser catback in der regel innendurchmesser ??? weiß das jemand handelt sich um eine invidia Q300 für den civic coupe si (fg2)
Danke lg.
was hat eine 70er außendurchmesser catback in der regel innendurchmesser ??? weiß das jemand handelt sich um eine invidia Q300 für den civic coupe si (fg2)
Danke lg.
idr so 67-68mm.
Aber warum entwickelt dann J'S Racing eine 70mm Anlage? hat das damit etwas zu tun, weil sie direkt hinter Krümmer ist, halt ohne Kat?
civicbolle
18.09.2010, 13:16
was hat eine 70er außendurchmesser catback in der regel innendurchmesser ??? weiß das jemand handelt sich um eine invidia Q300 für den civic coupe si (fg2)
Danke lg.
meine skunk2 mega power r 70mm hat 67mm innendurchmesser!!!
Leberwurstbrot
18.09.2010, 14:57
Aber warum entwickelt dann J'S Racing eine 70mm Anlage? hat das damit etwas zu tun, weil sie direkt hinter Krümmer ist, halt ohne Kat?
Weil die keine Ahnung haben! Die sollten mal mehr hier im Forum lesen...
Die 60mm Idealdurchmesser für nen 2l Sauger sind nicht hier im Forum entstanden.:roll:;)
Manchmal braucht man ne Abgasanlage auch für andere Zwecke und andere Einsätze wo man 70mm braucht. Komischweise hat J´s auch ne 60mm Anlage im Angebot, also werden die auch wissen was Sache ist. Spoon, Mugen, Idol, HKS etc., die haben aber alle keine Ahnung?!
Würd auch gern wissen mit was diese Aussage begründest!
zB die HKS beim FN2, soll für eine duplex anlage mit die beste leistung bringen für den preis!
Manchmal oder besser gesagt meistens ist Peakleistung nicht das einzige was man haben will. Begründen, es ist schon alles begründet, das haben viele Hersteller schon lange vor uns getan, erprobt, errechnet, erfahren.
Manchmal braucht man nur Leistung an einer gewissen stelle, weil eben die Streckenführung es so zulässt, und an der Stelle eben alles gebündelt. Also sieht die Kurve dann eher spitz aus, steigt erst langsam an bis sie irgendwann mal eine kurze Spitze hat und dann wieder abfällt.
Um aber überall schnell zu sein braucht man viel Leistung UNTER der Kurve, also die ganze Fläche darunter zählt, das macht ein Auto schnell, nich eine kurzzeitige Peakleistung irgendwann bei 8000 oder so.
J´s sagt das ja selbst, für 2l Sauger sind deren 60mm Anlagen ideal, die 70mm Anlagen sind für highly tuned Machines, also für Motoren die fully build sind, alles gemacht ist, Kolben, Ventiltrieb, Einzeldrossel etc. und diese drehen dann auch bis 10.000 Umdrehungen und mehr und hier können solche Anlage u.U. gut sein, die machen halt dann Leistung ab 9000-11.000 Umdrehungen. Für viele Einsatzorte ist das aber nicht nutzbar, Rennstrecken mit engen, langsamen Kurven z.B..
Um die Kurve schnell ansteigen zu lassen und zu halten und das lange, braucht man einen "idealen" Durchmesser, der überall passt und überall Leistung bzw. Drehmoment bringt.
Beim Sauger ist das eher schwer die Kurve früh ansteigen zu lassen, deswegen ist es um so wichtiger das man hier auch den richtigen Durchmesser wählen, also einen der Midrange bis obenraus Leistung macht und hält und das so gleichmäßig wie möglich.
Eine 70mm Anlage oder größer KANN das bei einem Sauger nicht schaffen, weil da kein konstanter Abgaspuls zustande kommen kann, der aber wichtig für Gaswechsel, Frischgasgemisch, Drehmoment und Leistung über das gesammte Band ist. 70mm oder mehr sind für Turbos gut, das kann mit nem Sauger nur bedingt funktionieren, also nur in gewissen Bereichen.
Es gibt viele Erfahrungen, Bereichnungen, Formeln und Austrittsmaße die das belegen, das hat nix mit Hondapower zu tun, sondern ist einfach schon 10000 mal von Tunern, Herstellern, Rennteams etc. bewiesen. U.a. ist das auch Physik.
Leberwurstbrot
18.09.2010, 20:53
J´s sagt das ja selbst, für 2l Sauger sind deren 60mm Anlagen ideal, die 70mm Anlagen sind für highly tuned Machines...
Das hast du wo gelesen?
BLaCkDeViL
19.09.2010, 11:56
Rova ist halt der Berater bei Spoon, j's usw... ich lach mich hier gleich tod ... noch nie ne 70er anlage am K20 selbst getestet und solche sachen labern.
die diskusion gabts hier schon 1000x, auch damals be meinen ee8 mit der 60er anlage^^
jeder der ne 70 anlage am dyno abgestimmt hat ( oder abstimmen hat lassen) weiß genau wo der unterschied zur 60 ist. nix nur peak leistung, eine ID von 67mm ist definitiv besser für den k 20.
fahrt einfach weiter mit den 60er anlagen...
das führt hier einfach zu nix ausser das rova wieder alles mit physik belegen wird, weiter so... vieles sieht einfach in der realität anders aus als auf dem papier
so macht das ding hier zu
Das hast du wo gelesen?
Best Motoring. Junichi Umemoto von J´s .. aber auch Ichishima von Spoon hat mal seine Catbackgrößen kurz im Gespräch angeschnitten für den K20...
Weiß auch garnicht was es hier zu zweifeln gibt. Es fährt doch auch kein EG3 mit ner 70mm Anlage rum, wenns denn soooo egal wär.
Bei HT und TI gibts doch die sogar Formeln, Diagramme und Berechnungen zur optimalen Abgasgröße (Hubraum, Verdichtung, Zylinderanzahl, Drehzahl, Leistung ... und daraus lässt sich wohl was brauchbares errechnen)..
Genauso ist es Alf, dazu gibts sogar ein Video von J´s wo sies ausführlich erläutert haben.
Rova ist halt der Berater bei Spoon, j's usw... ich lach mich hier gleich tod ... noch nie ne 70er anlage am K20 selbst getestet und solche sachen labern.
die diskusion gabts hier schon 1000x, auch damals be meinen ee8 mit der 60er anlage^^
jeder der ne 70 anlage am dyno abgestimmt hat ( oder abstimmen hat lassen) weiß genau wo der unterschied zur 60 ist. nix nur peak leistung, eine ID von 67mm ist definitiv besser für den k 20.
fahrt einfach weiter mit den 60er anlagen...
das führt hier einfach zu nix ausser das rova wieder alles mit physik belegen wird, weiter so... vieles sieht einfach in der realität anders aus als auf dem papier
so macht das ding hier zu
Und deine Dummlaberei kapier ich auch nicht. Es ist nix nur mit Physik belegt, man kann es mit Physik belegen, aber die Realität sieht halt auch nicht anders aus, das haben uns die renomierten Tuner bewiesen, das hat nix mit mir zu tun du Flitzpiepe.:roll:
Echt mal..., gleich auf mich loszugehen obwohl ich hier nur das erkläre was dir jeder andere Tuner oder Hersteller auch sagen würde UND dazu auch mit Formeln und Physik erklärbar ist, ist einfach nur lächerlich. Oder meinst du der K20 ist ein Wunder 2 Liter Sauger von der NASA der mit Zauberbohnen fährt?!? Das ist auch nur ein 4Zyl. 2 Liter Sauger wie von Opel oder VW etc. und die fahren ebensowenig mit 70er Anlagen rum.
Aber du weißt natürlich alles besser als jeder Tuner und Hersteller, du bist der Held.:roll:
Röööchtööööch. Ich such mal das Video raus.. oder ich musses von einer meiner DVDs schneiden *Filmprogramm-n00b*. Ist mit Untertitel erklärt am J´s CRX und J´s Fit ...
Gleich kommt das Argument "Ja aber die haben keinen VTEC und drehen nicht so hoch!"
@RoVa: Ich fahr dann jetz los, ich meld mich dann bei dir...:)
also nur weils die anlagen gibt.....ich mein natürlich gibts die am markt. für kompressor oder turbo umbauten, für was denn sonst. nicht immer ist das größte das beste. man muss abwägen was seinem eigenen motor am besten zusagt. und wenn mein kat nen 60mm ausgang hat, dann gehts doch schon los...da macht ne 70 er anlage doch keinen sinn. die 70 er anlagen sind halt auch für andere krümmer und so gedacht.
muss ich mir jetzt 650 er einspritzdüsen einbauen, nur weils die am markt gibt und die größer sind als meine ?
BLaCkDeViL
20.09.2010, 17:41
hab ich geschrieben das der K20 was besonders ist?:roll:
hast Du einen vergleich zu einer 2,5 anlage am k20?:)
ich habe nicht gesagt das die Hersteller keine Ahnung haben ich habe lediglich gesagt das die 70er anlage am K20 besser ist als eine 2,5 zoll, dabei sollte jedem klar sein das die Anlage nicht mit der serien Kat/krümmer kombo zu fahren ist...(ich rede hier nicht über eine 70er anlage von tss oder):P
hier gibt es leute die flexen am krümmer (4-2-1) rum und bauen einen kat rein und haben bessere ergebnisse als ohne kat. das ist einfach eine sache der abstimmung.
aber die aussauge zu tätigen das eine 70er anlage am k20 schlecht sei, naja hatten wir schon.
btw. mir sind leider keine motoren von vw bzw opel bekannt die mehr wie 150ps leisten aus 2l, aber dafür kenne ich mich bei diesen modellen einfach nicht aus, mag ja sein das vw und opel auch 2l 200ps autos haben...
also ich würde ne 70er anlage am k20 fahren aber net am am serien krümmer und nur mit kpro++.
Genauso ist es Alf, dazu gibts sogar ein Video von J´s wo sies ausführlich erläutert haben.
Und deine Dummlaberei kapier ich auch nicht. Es ist nix nur mit Physik belegt, man kann es mit Physik belegen, aber die Realität sieht halt auch nicht anders aus, das haben uns die renomierten Tuner bewiesen, das hat nix mit mir zu tun du Flitzpiepe.:roll:
Echt mal..., gleich auf mich loszugehen obwohl ich hier nur das erkläre was dir jeder andere Tuner oder Hersteller auch sagen würde UND dazu auch mit Formeln und Physik erklärbar ist, ist einfach nur lächerlich. Oder meinst du der K20 ist ein Wunder 2 Liter Sauger von der NASA der mit Zauberbohnen fährt?!? Das ist auch nur ein 4Zyl. 2 Liter Sauger wie von Opel oder VW etc. und die fahren ebensowenig mit 70er Anlagen rum.
Aber du weißt natürlich alles besser als jeder Tuner und Hersteller, du bist der Held.:roll:
Ich hab auch nicht gesagt das eine 70er Anlage schlecht sei, nur ist sie nicht so gut wie eine 60er Anlage im Vergleich und das bestätigt dir jeder Tuner und Hersteller z.B. J´s.;)
Die verbauen ihre 70er Anlagen nur bei fully build Motoren wie schon geschrieben und fully built ist nicht nur Krümmer, Kat, Nockenwellen, CatBack und K-pro, da gehört viel mehr dazu das die 70er Anlage funktioniert.
J´s bietet auch 70er Anlagen für die DC2 an und die haben nur 1,8l, was meine Aussage bestätigt, denn eine 70er Anlage ist am ITR so fehl am Platz wie Juppi Heesters in nem Porno. Das Teil funktioniert erst wenn man einen kompletten Rennmotor im Auto hat, also mit allem was dazu gehört und das hat hier nich keiner gemacht so das sich eine 70er Anlage besser eignet als eine 60er Anlage.;)
Wir machens mal simpel..
derjenige der behauptet, dass ne 70ger+ anlage (= 70mm innendurchmesser!) aufm stock k20 (= 2l Motor! ) durchd die bank ( d.h in jeder Drehzahllage ) mehr leistung..und mehr drehmoment bringt .. soll mit dem selben Auto auf den selben dyno bei gleichen temperaturen.. mit STOCK MOTOR mit STOCK EXHAUST einen Run machen und dann einen NUR mit geänderter Catback..
Natürlich auf nem genormten Standart Dyno.. keine murks geschichten und wir reden nochmal drüber ..
Dazu gibts ne gestopte sprint zeit.. um den leuten zu zeigen was leistungs und drehmoments entfaltung übers band bringt..
Bis dahin lassen wir der pyhsik den vorrang, bis es hier irgendjemand mit zahlen und prüf bericht belegt.. US vergleichen zählen hierfür explizit nicht..
Und warum? weils technisch durch die bank überhaupt nicht geht :P
CivicCasi
22.09.2010, 00:07
Die Hummel hat eine Flügelfläche von 0,7 cm² bei einem Gewicht von 1,2 Gramm. Nach den Gesetzen der Physik kann sie nicht fliegen..Die Hummel weiß das aber nicht ... und fliegt einfach ;)
Die Hummel kompensiet die kleine Flügelfläche mit mehr Flügelschlägen und dadurch kann sie fleigen.;)
@ CivicCasi, :P
du weist doch wies gemeint ist.. es geht darum pauschal äuerßungen über durchmesser von sich zu geben, wenn man nicht sieht, das jegliche veärnderung an ansaugung, abgasanlage, nockenwellenprofil.. zur verlgaerung und damit auch verschiebung von drehmoment und leistungskurven führt..Genau hierrauf soll hingewiesen werden..und den pauschal brötlern, ein riege vorgeschoben werden..
Rova hats zuvor gut begründet.. um das zu belegen..brauchts keine hummel.. sondernnurn bisschen Verstand und Problembewusstsein..
Für die andern is es eben der dyno vergleichund die gestopte zeit..
CivicCasi
22.09.2010, 00:24
die hummel erzeugt wirbel mit dem rythmus des schlages nicht mehr oder weniger schläge ;)
die hummel erzeugt wirbel mit dem rythmus des schlages nicht mehr oder weniger schläge ;)
Oder so, so genau hab ich mir das nicht gemerkt. Aber du gibts dir ja damit selbst die Antwort, die Art wie es möglich ist, ist auch Physik.;)
CivicCasi
22.09.2010, 00:48
Oder so, so genau hab ich mir das nicht gemerkt. Aber du gibts dir ja damit selbst die Antwort, die Art wie es möglich ist, ist auch Physik.;)
denk mal drüber nach ;) gut nachti
Was soll ich drüber nachdenken?!? Warum die Hummel fliegen kann ist physikalisch erklärt, genauso warum ein 60er Auspuff besser funktioniert als ein 70er.
CivicCasi
22.09.2010, 01:17
hat mit deiner zahlen und faktenwelt nix zu tun! gab genug querschläger die es den sturen theoretikern gezeigt haben-gottseidank sonst wären wa noch hintern bzw. nicht aufn mond
Flo2u hat recht.
wir diskuttieren hier mal wieder ins leere. solls einer testen und gut.
ich hab auch keine diskussion vom zaun gebrochen, ob ne k20 mugen airbox leistung bringt oder net. letztendlich war ich aber zig mal am dyno und das ding ging noch für 300 € über ebay. solls halt mal jemand ausprobieren, hier kommen doch täglich leute die nen auspuff suchen für ihren ep3. soll halt mal einer ne 70 er anlage nehmen und messen fahren, dann wissen wir mehr.
für mich bleibt die forschung nach dem einsatzzweck, und da sind 70 er anlagen nur in sehr schmalen bereichen besser als 60 er...und das ist bei aufgeladenen motoren.
mal ne andere frage: gibts denn passende krümmer oder kats für die 70 er anlagen die dann auch so nen ausgang haben, oder krümmer die mehr als die standard 45 / 50 / 60 mm an den 4-2-1 rohren haben?
CivicCasi
22.09.2010, 08:44
skunk2 krümmer haben 65er ausgang
Nochmal, das hat mit MEINER Theroie und Zahlenwelt nix zu tun ich für meinen Teil habe auch schon sehr viel praktisch probiert.;) Nur wenn schon jeder Tuner und Hersteller sagt das es nicht geht, wieso soll ich dann probieren und rausfinden das es nicht geht, was hab ich davon ausser das ich Geld für nix ausgegeben hab.:roll: Im Übrigen ist die Theorie ein sehr wichtiger Bestandteil der Praxis. Ohne Theorie keine Praxis sonst Steinzeit.
Skunk2 Krümmer haben 2,5" und das sind 63,5 OD also Aussendurchmesser und das ist auch wieder was anderes weil der Krümmer am Kollektor die Abgase Sammelt (Kollektor = Sammler) und er deshalb etwas größer dimensioniert ist. Danach geht es darum einen geregelten Abgaspuls zu schaffen damit man eine gute Flowrate bekommt, dies geht nur mit dem passenden richtigen Druchmesser und das ist bei einem 2l Motor auf keinen Fall 70mm. Dazu muss man auch nix probieren, kann gerne jemand machen und Geld zu Fenster rausschmeißen, ich lach dann drüber weil ichs vorher gewusst habe, genau wie jeder andere der Plan von der Materie hat.
BTW: Skunk2 hat auch 70mm CatBacks und bei denen steht genau das auf der Seite was ich gesagt habe....
60mm:
Dyno-proven for maximum horsepower, Skunk2 Racing Mega Power cat-back systems are constructed from T-304 stainless steel and feature Japanese Super N1 styling. Skunk2 cat-back exhaust systems unleash your car’s power by optimizing the velocity and flow from your engine. Each Mega Power exhaust is precision CNC mandrel bent using application specific tubing sized for maximum performance and is finished off with a straight through low-restriction racing muffler for uninterrupted flow. CNC mandrel bending allows the tubing to maintain a constant diameter throughout the bend which allows the exhaust gases to flow through the system more efficiently. All Skunk2 systems are robotically TIG welded and come with stainless steel flanges. Each system has a fully polished muffler and resonator with semi-finished satin tubing. Skunk2 mufflers feature a 110mm diameter polished tip with an acid etched Mega Power badge and a serialized nameplate. A Skunk2 removable silencer and all necessary hardware are also included. Skunk2 exhaust systems offer more performance, build-quality, and better sound than all other exhaust systems comparably priced.
70mm:
Skunk2 MegaPowerR exhaust systems are based off of the exhaust systems we custom build for our road race and time attack cars. These systems are designed for highly modified or turbocharged applications that require more exhaust flow than what is achievable with the standard Mega Power exhaust systems. We built these systems purely for power, so if you want a quiet exhaust, the MegaPowerR exhaust is not for you. Each system is designed with oversized tubing and mufflers to achieve the additional flow that is required for high horsepower vehicles. MegaPowerR exhausts are perfect for very high-output naturally aspirated vehicles and basic turbocharged and supercharged vehicles.
http://www.skunk2.com/exhaust-2.php?code=EXHMR
Verstehe auch garnicht warum man das jedes Jahr neu ausdiskutieren muss, da wird sich so schnell nix dran ändern, und das wurde hier auch schon so oft diskutiert.
_ITRDRIVER_
22.09.2010, 11:01
@Rova... also bin ich mit meinen 2" J's krümmer und 2,5" buddy club catback gut dabei? dann noch nen 100zeller und ab geht die post!? :D
gruß Nico
Wenn dein ITR Serie ist, ist der Krümmer mit 50,8 ok, dann ist aber die imo die 63,5mm CatBack bissi groß. Wenn Bolt-ons am ITR sind, dann wäre ein 2,25" oder 2,5" Kümmer und eine 60er Anlage besser. Aber besser als die total zugeschnürte Originalanlage ist deine Kombi sicher. Wenn so, dann noch nen Kat und nen Krümmer mit 2,5".
_ITRDRIVER_
22.09.2010, 12:57
das ist ja mal schei..e! die sachen sind schon bestellt... :-/
mein itr ist noch serie... aber ich möchte ja mit der zeit immer weiter gehn... leistungstechnisch! hab beim blitz bestellt... und der hat mir das später erst gesagt wie groß die teile sind... hm...
Versuch halt umzubestellen. Ein Krümmer mit 2,25"-2,5" wäre besser, und ne Anlage mit 60mm ebenso.
_ITRDRIVER_
22.09.2010, 13:38
sollte die anlage nicht n tacken größer sein? anlage bleibt dann denk ich so...
muss ich nur gucken ob da was mitm krümmer hin krieg... also 2,5 zoll wäre in ordnung sagst du?
Ne, Kollektor 2,5" weil sich da die Abgase sammeln, danach sollte man kleiner werden damit ein geregelter Abgaspuls entstehen kann.
Deswegen wäre ne 63,5" Anlage beim ITR eher nicht ideal.
_ITRDRIVER_
22.09.2010, 14:03
alles klar.. dann weiß ich bescheid... dank dir!
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