Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Leichte SS K20
Habe ich mit ner Leichteren SS Drehmomentverlusst im unteren Drehzahlbereich? Hab jetzt n DM von ca. 170Nm bei 2000Upm. Hat jemand da Erfahrungen sammeln können? Ich will ne neue Kupplung einbauen und wenn ich schon das Getriebe raus habe wollte ich die SS auch gleich tauschen. Allerdings nicht auf kosten meines Drehmoments.
Meine Mods: HJS-200, G200, Hondata-Airboxmod. Ca.214Ps, 205Nm
Danke
Alek
CivicCasi
20.09.2010, 21:50
beim k sind die unterschiede glaube 4-500gramm normal zu erleichtert :-/ da wird sich nicht viel verändern,das gesamtpaket drumherum wirds dann wohl machen :honda:
Drehmomentverlust haste nicht. Aber auch keinen Zuwachs am Motor. Glaube die Schleppleistung sinkt etwas dadurch kommt bissl mehr Drehmoment am Rad an. Pre Schwung hat glaube 5,2kg, Facelift 4,7kg und Tuningfirmen je nachdem, hab ne act prolite die hatte glaube 3,7kg.
Merken tut mans, wenn man empfindlich ist, in den ersten 3 Gängen, dreht bissl schneller hoch, auch im Stand dreht der Motor bissl leichter, schneller hoch.
Glaub die Preface SS sind schwerer als 5.2kg. Glaub eher richting 6 kg oder so.
Hab meins auf 3.7kg abgespeckt. Nach meine Gefühl, reagiert der Motor besser am Fuss.
Die alte Schwungscheibe wiegt ca. 7kg und die vom Facelift ca. 5kg und die meisten Aftermarket Scheiben wiegen 4kg oder etwas drunter. Meine Exedy wiegt auch 3,7kg.
Ich hab daraus nur positive Eindrücke gewonnen!
Hab auch die ACT Prolite drinn, gewogen hatte die nur knapp über 3 kg!
Ansonsten kann ich die Aussage vom RsAMD unterschreiben.
Grüße
CivicCasi
21.09.2010, 11:36
also im schlechtesten fall ein kilo reduziert im günstigsten 1,5..dann hatten wir den schlechtesten ;)
Die Facelift SS ist deutlich leichter als die Preface. Man merkt beim wechseln, dass der Motor deutlich schneller hochdreht in den ersten Gängen.
Drehmomentverlust hast Du da sicher keinen, eher das Gegenteil ist der Fall. Es kommt mehr Leistung auf die Strasse.
Ok. Danke für eure Antworten:). Habe mich entschieden eine einzubauen.
Was haltet ihr von den?
http://cgi.ebay.de/F1-Racing-Schwungscheibe-Honda-Civic-K20-02-05_W0QQitemZ260618731623QQcategoryZ61267QQcmdZView ItemQQ_trksidZp3907.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26i tu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%252BDDSIC% 26otn%3D20%26pmod%3D260618736913%26po%3DLVI%26ps%3 D63%26clkid%3D5521523959879503872
http://www.akr-performance.nl/shop_de/civic/civic-01-06/sportkoppeling--vliegwielen/civic-01-06-type-r-tcc-lichtmetaal- (http://www.akr-performance.nl/shop_de/civic/civic-01-06/sportkoppeling--vliegwielen/civic-01-06-type-r-tcc-lichtmetaal-vliegwiel.php)
vliegwiel.php (http://www.akr-performance.nl/shop_de/civic/civic-01-06/sportkoppeling--vliegwielen/civic-01-06-type-r-tcc-lichtmetaal-vliegwiel.php)
http://www.ajr-performance.com/mfactory-schwungscheibe-honda-k20a-p-4769.html
http://www.risingsunperformance.nl/bisimoto-lightweight-flywheel-k-serie.html
Ne Alu möchte ich jedoch nicht haben, zumindest nicht eine wo irgendwelche Teile genietet sind. Obwohl ich bei der Bisimoto schwach werden könnte:).
wieso sollte der motor drehmoment verlieren? also rein physikalisch kann ich mir das irgendwie nicht so recht erklären wieso das so sein könnte.
ich behaupte auch dass man das am dyno nicht messen kann. einzig die verlustleistung wird vielleicht etwas weniger sein, ähnlich wie bei leichteren felgen. und der mtoor dreht schneller hoch und kommt schneller wieder runter...
Henning ED9
22.09.2010, 12:10
Falls Du jemanden hast, der Original-Schwungscheiben erleichtert und feinwuchtet:
Ich hätte noch eine vom Preface liegen.
Leichte Schwungscheibe war die beste Tuningmaßnahme, die ich meinem ED9 damals verpasst hatt. Kam in den ersten Gängen einer Hubraumvergrößerung ähnlich. Also eher Drehmomentgewinn (gefühlt), da weniger Verlust zum Rad.
Ich hätte noch eine vom Preface liegen.
Wieg mal bitte. :)
Ja, das würde mich auch interessieren:).
_ITRDRIVER_
22.09.2010, 21:19
also ich hab zwar keinen k20... aber bei meinem itr hab ich ne fidanza ss drin... und ich hab das gefühl das er richtung endgeschwindigkeit langsamer geworden ist... überhaupt.. schafft er nicht mehr so viel wie vorher... das find ich eher nicht so gut... :-/
Henning ED9
22.09.2010, 21:49
Also wenn ich annehmen darf, dass meine alte Küchenwage einigermaßen funzt (sieht etwa so aus: http://images1.dhd24.com/43558211.jpg), dann wiegt die 6890g
Jemand Interesse?;)
Macht der Armin eigentlich noch in Schwungscheiben und macht der auch die vom K20?
@ TheGhostRider: Gibt eigentlich keinen Grund, weshalb das mit der Endgeschwindigkeit bei Deinem ITR an der Schwungscheibe liegen sollte.:-/
_ITRDRIVER_
22.09.2010, 21:54
sicher... hab schon oft gehört das eine leichtere schwungscheibe... gut für die beschleunigung ist.. aber eher schlechter für die top speed
Also mein Topspeed hat nicht gelitten!
_ITRDRIVER_
23.09.2010, 08:00
hm.. komisch! :( haste schon catback und alles dran? vllt liegts daran... meiner ist soweit noch stock...
ne schwungscheibe hat bei ner geschwindigkeit richtung topspeed gar keine relevanz mehr... solltest mal nach anderen fehlern suchen...
Zitat aus dem Civic FX Forum... die hatten das selbe Thema...
Die Schwungscheibe ist eine rotierende Masse die Energie speichert und es nicht gerne hat, wenn man ihren Energiezustand ändert. Ab dem dritten Gang (im dritten noch ganz leicht spürbar) hat die Schwungscheibe daher keinen Einfluss mehr, da sich die Drehzahl zu langsam ändert. Auch im Schiebebetrieb nicht.
Eine leichte Schwungscheibe hat zur Folge, dass man bei niedrigen Drehzahlen einwenig Drehmoment verliert weil die Umdrehung nicht mehr ganz so "rund" abläuft aber der Effekt ist zu vernachlässigen.
In den ernsten beiden Gängen ist der Effekt, dass die Scheibe weniger Energie aufnimmt um auf Drehzahl gebracht zu werden, brutal und richtig geil. Der Motor hängt dann richtig heftig am Gas und natürlich braucht man dann auch etwas mehr Gefühl für das Gaspedal aber das ist doch das, was man mit so einem Umbau bezwecken will oder?
_ITRDRIVER_
23.09.2010, 16:19
hm.. okay... aber naja... was soll ich sagen... mir ist es ja auch dann aufgefallen als ich dann den wechsel hatte... :-/
vielleicht hats das nur verstärkt...
_ITRDRIVER_
23.09.2010, 16:46
ach... dann müsstes es ja daran liegen...:roll:
ich meinte das empfinden...;)
_ITRDRIVER_
23.09.2010, 16:58
hm... das kann sein... naja mal schauen... :)
ja also wie gesagt an der leichteren Schwungscheibe kann ein TopSpeed verlust nicht liegen... Kumpel hatte damals in seinen CG9 ne Fidanza Schwungscheibe verbaut und danach ist er immernoch problemlos im 5. Gang in den Begrenzer gelaufen... gleiche Sache bei Roman-R (hier im Forum) im Accord Type R... auch leichtere Schwungscheibe und dreht auch im 5. fast aus... ok der is nich mehr ganz Serie aber das soll nur mal zeigen das es nicht an der schwungscheibe liegt...
_ITRDRIVER_
24.09.2010, 07:44
hm... okay okay... dann muss es an was anderem liegen... also mit deinen worten.. eine leichter schwungscheibe hat eigentlich keine nachteile?!
nur einen klitze kleinen...:)
Eine leichte Schwungscheibe hat zur Folge, dass man bei niedrigen Drehzahlen einwenig Drehmoment verliert weil die Umdrehung nicht mehr ganz so "rund" abläuft aber der Effekt ist zu vernachlässigen.
_ITRDRIVER_
24.09.2010, 08:15
hm..... okay... war gestern aufen dyno... das könnte dann den drehmoment abfall erklären... steigt langsam bis ca. 4.500 und dann fällt die kurve bis vorm vtec...
Hehe, da hat jemand meinen Text kopiert ...
Der Drehmomentverlust ist beim Vierzylinder verschwindend gering. Die Schwungmasse gibt während des Kompressionstaktes Energie ab, logischerweise hat eine leichte Schwungscheibe weniger Energie abzugeben. Bei Ein- oder Zweizylindern macht sich das deutlicher bemerktbar weil die ganze Bewegung nicht so rund abläuft. Ein Vierzylinder läuft auch ohne Schwungscheibe ...
Also Drehmoment- und Topspeedverlust sind Forenmythen ... keine Ahnung warum sich das so hartnäckig hält ...
Der Knick in der Kurve vor dem vtec Schaltpunkt ist normal und ganz sicher keine Folge der leichten Schwungscheibe. Den Knick haben so ziemlich alle vtec Motoren, außer es wurde etwas geändert und abgestimmt. Der Drehmomentverlust der durch einen leichten Schwung erzeugt werden könnte würde sich wohl eher zwischen Leerlauf und 2000umin abspielen.
Bernhard
ja ich bin Kumpel von Adriano und hatte das zufällig mal bei euch im FX Forum gelesen und fand das echt am besten erklärt... wusste nicht das du hier auch angemeldet bist... :D
Ok. Für mich ist die Sache klar. Danke für eure Antworten:honda:.
Hallo Leute
Wollte nicht extra ein neues Thema aufmachen... deshalb frag ich gerade hier da es ja sowieso hier um Schwungscheiben geht :-)
Also... hab vor mir ne Fidanza SS zu holen da die Kupplung bei mir erneuert werden muss... Passt diese hier bzw. hat jemand von euch schonmal sowas im Ausland bestellt. Wie siehts aus mit Zoll, Versandkosten, Lieferzeit? Oder soll ich in Deutschland bestellen?
Und ganz wichtig passt die überhaupt auf meinen 2002er CTR?
Hier der Link:
http://cgi.ebay.de/FIDANZA-ALUMINIUM-FLYWHEEL-ACURA-RSX-HONDA-CIVIC-SI-K20-/300485787281?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item45f6593e91
Gruß und danke
Lillo87
Passen wird die. Artikelstandort, Riga Lettland. Da das Europäische Union ist, wird kein Zoll anfallen und Versand ist Kostenlos.
Ich hab mir diese bestellt:).
http://www.risingsunperformance.nl/bisimoto-lightweight-flywheel-k-serie.html
Grüße
Alek
Danke für die Antwort...
Ok dann steht dem Kauf ja nichts mehr im wege :-)
Ist an der die du dir kaufen willst irgendwas anders? Ist ja teurer...
Gruß Lillo87
Ist ein anderer Hersteller. Und ich weiß von wem ich sie kaufe. Das beruhigt mich immer ein wenig, das ist mir dann die 50 Euro auf jeden Fall wert:).
Ich hole die SS morgen ab. Dann kann ich noch berichten wie die Qualli ist usw.
Grüße
Alex
Ja tuh dies... ich bin gespannt was du zu berichten hast...
Gruß Lillo
SPY#-2194
22.11.2010, 21:46
Hat tegiwa imports nichts für dich? Ist in England. Lettland mag zur EU gehören...aber Vertrauen müssen die Letten erstmal aufbauen. :)
War heute bei Rising Sun Performance in Malden. Hab meine Bisimoto SS abgeholt. Qualität, Verarbeitung Top.
Die Jungs da total in Ordnung. Und vor allem, zuverlässig. Der Laden ist echt zu empfehlen.
Alex
s2000vtecpower
23.11.2010, 21:42
wann wird die den eingebaut :D
poste bitte dann deine erfahrungen... ob es sich lohnt die einzubauen :)
gruß
Das lohnt sich auf jeden Fall.:)
Ich werde aber berichten. Muss mir noch ne OEM Kupplung besorgen und dann baue ich alles zusammen ein.
Alek
Da bin ich auch mal gespannt, wenn die gut ist hol ich die auch.
Achja im Bietethread verkauft einer ne Exedy OEM Kupplung ;)
Achja im Bietethread verkauft einer ne Exedy OEM (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=OEM) http://www.hondapower.de/forum/images/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=OEM) Kupplung ;)
Meine stage1 war nach 20.000km hinüber:-/
Bei mir kommt ne OEM oder ne Sachs-Sport rein:D.
plädiere auch für sachs organische scheibe und verstärkte druckplatte. kostet zwar liste knapp 600 € beides, aber kiegst im netz günstiger. geht bis 267 NM wenn ich mich recht erinnere. das würde ich auch machen wenn ich nochmal die wahl hätte.
meine sinther kupplung war nämlich nach 30k km hinüber :(
Die überträgt sogar bis 350NM und ist wirklich ne sehr gute Wahl. Laut Liste kostet sie aber fast 700€. Hab im Netz noch keine gefunden die wirlich billiger wahr. Mein Händler gibt sie mir für knapp 600€.
Zum Thema SS nochmal, weil ich das gerade erst richtig lese mit der Topspeed:
Eine SS hat z.B. ne Differenz von 5 kg. Leichtere Felgen + Reifen an der Vorderachse können aber mal locker 20 kg Differenz machen, z.B. von 18 auf 17 Zoll im Winter oder so. Da müsste die Höchstgeschwindigkeit ja 4 x so doll leiden, oder?
Hehe, also kurzum, das ist ein Märchen ! Popometer machts möglich. Frag mal nach wie schwer die Sachs Kupplung ist. Wenn die SS 5 kg leichter ist als Serie und die Kupplung 5 kg schwerer, haste nix gewonnen !
SPY#-2194
03.12.2010, 14:24
Bist du irre!? Hör auf damit! Jetzt wiegen die hier alle noch ihre Kupplungsteile!!! :ugh::D
Hey, bin auch grad auf der Suche nach einer leichten SS...nur leider gibt es für den FN2 (K20Z4) in diese richtung kaum auswahl.
Bis jetzt find ich bloß Fidanza http://www.ajr-performance.com/fidanza-schwungscheibe-honda-civic-p-7148.html aus Alu und von Toda aus Chrom Molly....kostet aber auch Toda Geld :(
Vielleicht passen ja Scheiben vom Civic Si oder EP3? Kann mir da jemand weiterhelfen?
Und was sollte man am besten nehmen an Meterial?!
whiteshark
11.05.2011, 19:29
Hey, bin auch grad auf der Suche nach einer leichten SS...nur leider gibt es für den FN2 (K20Z4) in diese richtung kaum auswahl.
Bis jetzt find ich bloß Fidanza http://www.ajr-performance.com/fidanza-schwungscheibe-honda-civic-p-7148.html aus Alu und von Toda aus Chrom Molly....kostet aber auch Toda Geld :(
Vielleicht passen ja Scheiben vom Civic Si oder EP3? Kann mir da jemand weiterhelfen?
Und was sollte man am besten nehmen an Meterial?!
Ich glaube alles was vom si an SS kommt ist Müll da die Kiste ja nur 5gang hat, deswegen kannste das vergessen.
ich meine du kannst vom Acura Rsx Teile verwenden da dieser ein 6gang getriebe hat...
Und Ep3 SS solltest du auch verbauen können...
SPY#-2194
11.05.2011, 20:04
Das Getriebe ist doch egal!? Wenn der K20 die gleichen Verschraubungen an der kurbel hat, ist doch wurst, was da für ein Getriebe hinter kommt. Welche Kurbelwellen beim K20 sind denn alle baugleich an der Stelle? Das musst du nur rausfinden, dann weißt du auch welcher Schwung dran passt. Aus dem bauchgefühl sag ich, das die SS vom EP3 da auch ranpassen! ;) Und wenn, dann kauf dir ne ACT. Wäre jedenfalls meine erste Wahl. Auch in Sachen Kupplung! :)
whiteshark
11.05.2011, 20:18
Also solange der Si ein 5Gang getriebe hat passte es nicht, frag mal Brenzo... Der Si hat ja auch nen K20a3 drin mit 160ps... Da passt das nicht an den Ep3...
SPY#-2194
11.05.2011, 20:21
Das Getriebe nicht, ode rder Schwung? Naja, manchmal ändern sie halt die Verschraubungen, auch bei gleicher Motorbaureihe. Aber EP3 zu FN2 sollte vll doch passen. Die Motoren sind ja quasi baugleich...quasi! :)
Na ich werd mal die Jungs aus englischem FN2 forum fragen ob die EP3 Schwungscheibe auch am K20Z4 passt.
Da ist in Sachen FN2 tuning schon ne menge passiert :)
ACT hatte ich auch schon ins auge gefasst ;)
Oder wo könnte man noch anfragen?
Oder ein Facelift EP3 SS nehmen. Ist irgendwo bei 4 kg. Preface hingegen richtung 7kg
SantaKilla
12.05.2011, 19:30
@micha87
Nur schwung bringt net viel hol dir gleich die RRC Öl-Pumpe noch dazu, dann fallen die Ausgleichswellen raus fressen 7ps/5nm Oem Schwung hat schon 4.8kg
whiteshark
12.05.2011, 19:43
Musst mal den Wuman fragen der hat einen kaputten motor, vielleicht ist die Ölpumpe noch heil...
s2000vtecpower
14.09.2011, 16:52
hey,
wollte jetzt nicht n extra thread aufmachen denke meine frage passt hier ganz gut rein..
also nachdem ich die JDM Thorsen Sperre letztes Wochende abgehollt hatte, will ich die natürlich so schnell es geht drin haben.. Nun aber wenn das Getriebe schon unten ist.. frag ich mich, welche Kupplung ich gleich reinbauen soll.. Schwungscheibe möchte ich eine ACT Prolite verbauen.. ist sehr leicht und kein ALU.. Kupplung möchte ich gleich etwas stärker auslegen der späteren aufladung wegen.. sollte aber nicht nach 30k durch sein.. ist n altagsauto..
sachs performance kupplung ;)
s2000vtecpower
14.09.2011, 17:33
die kann aber nur 350nm übertragen.. gibt den eine organische die mehr kann?
joa stimmt, dachte das würde reichen
glaube nicht das es eine organische gibt die mehr kann beim K20
da wirst du wohl auf sinter zurückgreifen müssen....ja u das dann für´n alltag so wie du´s möchtest..naja ich weiß ja nicht :P
s2000vtecpower
14.09.2011, 18:21
Da gibts doch 2 Scheiben kupplungen was ist damit..
whiteshark
14.09.2011, 18:57
über 350Ps willste Turbo fahren?
Also ich werde bei meinen neuen "Projekt" wieder eine Clutchmaster nehmen, diesesmal aber Stage 4-5...
habe meine Clutchmaster auch im alltag gefahren und die hat völlig ausgereicht beim Jrsc, da wird die das bestimmt wieder überleben....
s2000vtecpower
15.09.2011, 10:42
Hey,
Ja entweder turbo oder rotrex...
Die clutchmasters die du hattest war nehm ich mal an dann eine sinter.. haste du nicht geschrieben gehabt das das Pedal irgendwie weich geworden wäre und da was nicht stimmt .. da war doch irgend was...
und wo bekomm ich das am besten her? bräuchte noch n paar teile fürs Getriebe .. carbon synchros und eventuell den 2ten Gang
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