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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : b-Motor " Öl pumpe optimieren"



snake
25.10.2010, 23:47
Hi hab das nu schon öfters gelesen was ist damit gemeint?

ChickeN
26.10.2010, 09:14
Ich weiss nicht genau was da so gemacht wird, was man auf jeden Fall machen kann ist die Federspannung vom Bypass erhöhen, dadurch steigt der Öldruck.

oli316
26.10.2010, 09:31
was ja zur schnelleren schmierung im kalten zustand führen sollte?

SinuS
26.10.2010, 10:18
wenn du im icq heute abend online bist oder die tage... dann erklär ich dir das ausführlich ;)

ChickeN
26.10.2010, 11:00
wenn du im icq heute abend online bist oder die tage... dann erklär ich dir das ausführlich ;)

Mach das doch hier, dann haben wenigstens alle etwas davon :)

Spanni
26.10.2010, 11:28
Pssst, sind doch Betriebsgeheimnisse.

Btw: Wollen sie ein A kaufen?

ChickeN
26.10.2010, 11:38
was ja zur schnelleren schmierung im kalten zustand führen sollte?

Mmmh, das weiss ich nicht so recht - müsste man mal überlegen, ich denke aber eher nicht.
Weil: Die pumpe fördert eine Menge X - mit einem Maximaldruck von Y Bar, wenn dieser Druck überschritten wird, öffmet der Bypass und das Öl fließt zurück vor die Pumpe. Ob das nun zu schnellerer Schmierung nach dem Start führt - ich denke nicht, weil der Maximaldruck bei den niedrigen Drehzahlen doch eh nicht erreicht wird...

@Spanni
was ist letzter Preis? :e

hardstyle_cc
26.10.2010, 13:20
Mmmh, das weiss ich nicht so recht - müsste man mal überlegen, ich denke aber eher nicht.
Weil: Die pumpe fördert eine Menge X - mit einem Maximaldruck von Y Bar, wenn dieser Druck überschritten wird, öffmet der Bypass und das Öl fließt zurück vor die Pumpe. Ob das nun zu schnellerer Schmierung nach dem Start führt - ich denke nicht, weil der Maximaldruck bei den niedrigen Drehzahlen doch eh nicht erreicht wird...

eig ne super erklärung nur mit einen GROSSEN Fehler..!
im kaltern zustand ist das Bypass Ventil meist permanent geöffnet da das öl noch kalt und zähflüssig ist und somit schnell mal Druckspitzen von weit mehr als 10 bar entstehen..!
ob die Schmierung im kalten mit Erhöhung des Druckes verbessert wird kann ich nicht sagen aber auf jedenfalls wird die Belastung der pumpe steigen und die Schmierung wird gerade im heissen zustand besser aber auch die öltemp wird steigen..!

Harlekin
26.10.2010, 14:15
http://img5.imagebanana.com/img/dnxot934/htup_0706_10_zdart_b_series_engine_b.jpg

Das Bild stammt aus diesem Artikel:
http://www.hondatuningmagazine.com/tech/htup_0706_dart_b_series_engine_block_built/photo_06.html

Die Pumpe wurde von ENDYN modifiziert, an den markierten Stellen sieht man was gemacht wurde.
Englisch lesen sollten die meisten ja wohl können...

oli316
26.10.2010, 14:16
@spanni gilzer:

"ich kaufe ein Q,

dann noch ein Q,

ein drittes Q,

ein batmansymbol,

Z,

und noch ein Q"

zum top(f) ick:

nee macht sinn..

und los tobi, hau raus... mein icq is och nich online, weißte doch :bussi:

sebastian-crx
26.10.2010, 17:14
Im Prinzip reicht es aus wenn man das Gehäuse der Pumpe macht, jeder der sich son Ding mit verstand anschaut weiß was damit zu tun ist. :)

Die Federspannung kann ganz einfach mit einer "Unterlegscheibe" oder einer "Gedrehten Buchse" erhöht werden.

fischi
26.10.2010, 21:51
Da sind Saug- und Druckkanal ein wenig strömungsgünstig optimiert - mehr auch nicht. Dürfte bei heißem Öl mehr Druck bzw. Förderleistung geben, da die hydraulischen Verluste geringer sind.
Höhere Federspannung bringt doch nur was, wenn die Pumpe bei heißem Öl noch soviel Druck aufbaut, daß das Ventil überhaupt öffnet. Wenn die aber da schon nur 4 bar drückt, dann bringts ja herzlich wenig, den Öffnungsdruck von sagen wir mal 5 auf 6 bar anzuheben.

snake
26.10.2010, 21:56
ok also doch nur kanten bearbeiten wie immer...

Dank euch schon ma für die antworten zum anschaun hatte ich selbst noch keine zeit deswegen frag ich =)

sebastian-crx
27.10.2010, 07:39
Genau, weniger ist auch hier meistens mehr.
Es reicht vollkommen aus wenn man die kanten alle sauber überarbeitet.
Teilweise ist es sogar sinnvoll Material auf zu Schweißen, oder es so zu lassen.

http://img7.imageshack.us/img7/839/cimg0182m.jpg

http://img838.imageshack.us/img838/5825/cimg0186v.jpg

Ne andere wichtige Sache sind die Lager selbst, auch hier passen die Öl Bohrungen sehr schlecht.
Generell sollte man am besten den ganzen Block machen, sprich alle Öl Kanäle. Nur die Pumpe kann auch keine Wunder bringen...

Sminty
28.10.2010, 11:49
Da sind Saug- und Druckkanal ein wenig strömungsgünstig optimiert - mehr auch nicht. Dürfte bei heißem Öl mehr Druck bzw. Förderleistung geben, da die hydraulischen Verluste geringer sind.
Höhere Federspannung bringt doch nur was, wenn die Pumpe bei heißem Öl noch soviel Druck aufbaut, daß das Ventil überhaupt öffnet. Wenn die aber da schon nur 4 bar drückt, dann bringts ja herzlich wenig, den Öffnungsdruck von sagen wir mal 5 auf 6 bar anzuheben.

mal ganz ehrlich, was soll das bringen?

wenn du optimieren willst, musst du auf elektrische ölpumpe umsteigen. dann kannst du die bedarfsgerecht ansteuern. mechanische pumpe fördert bei hohen drehzahlen mehr als der motor braucht und erzeugt damit verlustleistung.

Incredible
30.10.2010, 01:03
Kann man überhaupt einfach so auf eine elektrische Pumpe umsteigen? Wenn Ja, wo kriegt man sowas her?

richi
30.10.2010, 09:28
eine elektrische Ölpumpe für die Ölversorgung IM Motor halte ich persönlich für ziemlich schlecht... hat man einmal einen Fehler in der Stromversorgung, ist der Motor im Ar*** :-/ Von daher sind Ölpumpen vorzugsweise 'zwangsangetrieben', d.h. mechanisch, damit o.g. Fall nicht passieren kann.
Trockensumpfpumpen sind z.B. auch immer riemengetrieben...

Elektrische Ölpumpen kann man fürs Getriebe oder für div. Differentiale verwenden, aber nicht für den Motor. Da versucht man die Verlustleistung am falschen Ende zu sparen - wenn man aber in die Richtung gehen will, dann kann man das an der Wasserpumpe machen ;)

Incredible
30.10.2010, 18:03
Das hört sich sehr Logisch an!

Wo kriegt man solche Wasserpumpen her? Ich schätze eine elektrische Servopumpe ist auch nicht schlecht.

richi
30.10.2010, 18:21
Für Hondas gibts da fertige Kits z.B. von GoldenEagle oder von Meziere.

Oder man baut sich selbst was zusammen... elektrische Wasserpumpen gibts z.B. auch bei Santler oder ISA-Racing.