Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Eindrücke: Federal RSR 595 Semislick
Aloha Sportsfreunde,
aufgrund mehrere PNs und div. Berichten wollte ich nen kleinen Bericht zu den 595RSR schreiben.
Also...
Federal RSR 595 Semislick in 195 50 R15 auf OEM Enkei Felge
im Vergleich zu
Hankook Ventus R-S 2 UHP in 205 45 R16 auf 16" Rota Felge
Fahrwerk ist bei beiden Varianten ein KW V2
***Trockenfahrverhalten***
Innenraumlautstärke:
Der RS2 ist deutlich lauter egal ob neu oder alt. Er hat ein lautes Sägegeräusch und fühlt sich etwa bei 20-35kmh an wie ein grobstolliger Fahrradreifen
Der RSR595 dagegen ist sehr leise, auch nicht spürbar durch Vibrationen.
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Flankensteifigkeit:
Der RS2 ist deutlich steifer als der RSR595. Natürlich leidet dadurch der Komfort im Alltag. Das macht den RSR595 auch zum guten Straßensportreifen für den Alltag, selbst mit Niederquerschnitt.
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Kurvenfahrverhalten kalt:
Der steifere Hankook gibt deutlich mehr Feedback in Kurven, man spürt recht gut wenn er anfängt zu schieben.
Der Federal hat da, wie ich finde, das Nachsehen. Wenn man einlenkt hat der Reifen eine gefühlte Gedenksekunde bis er das tut was er soll, dann kann man aber nicht über die Lenkung spüren ob er gript oder schiebt, das merkt man erst am Geräusch bzw das die gewünschte Linie nicht eingehalten wird.
Kurvenfahrverhalten warm:
Das gleiche wie im kalten. Lediglich der Grip- und Grenzbereich ändert sich etwas. Beide haben einen breiten Bereich den man als Fahrer gut einschätzen kann.
Beim RSR595 hat man das Gefühl das er schon früh anfängt zu schmieren, liegt aber eher daran das er - wie oben beschrieben - recht "wabbelige" Flanken hat.
Der Grenzbereich kündigt sich durch Quietschen in verschiedenen Lautstärken und Tonlagen an.
Aufgefallen ist mir das der RSR595 agiler/nervöser ist bei langen Kurven, besonders an der Hinterachse. Da liegt der RS2 einfach stabiler, macht dann aber urplötzlich das Absehbare.
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Verschleiß:
Ich hab leider vorhin beim Ummontieren mein Telefon vergessen um noch ein paar Bilder machen zu können.
Der RS2 hat doppelt so viel km wie der RSR595 drauf, aber hat vom Profil nicht viel gelitten obwohl die gleichen Spur- und Sturzeinstellungen gefahren wurden.
Beim RSR595 sind jetzt knapp 9000km drauf, nich gewechselt von vorn nach hinten.
Beim RS2 hab ich alle 7000km VA und HA getauscht, die sind aber nun - besonders vorne rechts - auf der Innenseite bis zur ersten Längsrille deutlich(!) runtergefahren.
Sturz sind vorne laut letzter Vermessung:
VA L 2,42° R 2,45°
HA L 2,28° R 2,27°
Spur:
VA +0,02
HA -0,01
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Bremsen:
Der RS2 ist leider egal ob kalt oder warm im Bremsen schlechter. Ursache ist wie ich denke der hohe Sturz und die stabilen Flanken, also wenig Auflagefläche.
Ebenso ist das Auto beim Bremsen viel nervöser. Der RSR595 ist - egal ob kalt oder warm - im Bremsen besser, nicht nur vom Bremsweg sondern auch von der Stabilität.
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Spurtreue:
Hier ist auch der RS2 - ich denke aufgrund der steifen Flanken + dem hohen Sturz vom Fahrwerk - unterlegen. Um die Nulllage herum ist er sehr nervös, zum Bsp bei Spurrillen oder geflicktem Fahrbahnbelag. Der RSR595 kann das deutlich besser kompensieren.
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Nasswerte:
Hier kann ich das Ganze abkürzen. Egal in welchem Bereich, der RSR595 ist mit großem Abstand dem RS2 vorraus. Er bietet das bessere Fahrverhalten bei Aquaplaning, beim Bremsen und in Kurven.
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Fazit:
Im Alltag und für den Gelegenheits-Trackday-Fahrer kann ich den RSR595 nur empfehlen. Man muss nicht nervig ummontieren wenn es regnet wie beim Toyo R888 zum Bsp der aufgrund des summenden (nervigen) Abrollgeräuschs und der bescheidenen Nasseigenschaften, sondern man kann den Reifen einfach drauflassen.
Preislich liegt der RSR595 auch unterm RS2, der sicherlich bald abgelöst wird vom RS3(?).
.... aber ganz uneingeschränkt kann ich mich nun doch nicht für den RSR595 aussprechen- was ich eigentlich bis vorhin noch konnte. Grund dafür ist ein Riss in allen 4 Reifen. Dem werd ich nachgehen beim Händler und Hersteller. Vielleicht ist es ein Produktionsfehler, vielleicht aber auch garnichts?!
Hier also noch die Bilder vom Riss und das Reifenbild nach 9000km, 4 Passfahrten (á 120km), 1x Slalom und 1x "Mini"-Trackday.
Vorne rechts
http://www.abload.de/img/06032011072covh.jpg
http://www.abload.de/img/06032011065rtmr.jpg
Hinten rechts
http://www.abload.de/img/06032011073np4o.jpg
http://www.abload.de/img/06032011066lohr.jpg
Vorne links
http://www.abload.de/img/060320110745ryp.jpg
http://www.abload.de/img/06032011067pqdc.jpg
Hinten links
http://www.abload.de/img/06032011075ety8.jpg
http://www.abload.de/img/06032011068eqj8.jpg
Alle 4 (HL, VL, HR, VR)
http://www.abload.de/img/060320110640tuk.jpg
Reifendaten
http://www.abload.de/img/06032011071ppur.jpg
http://www.abload.de/img/06032011070lqjt.jpg
http://www.abload.de/img/06032011069ioly.jpg
MfG Alf
Das mit den riss ist nicht schön...hab meine am samstag das erste mal gefahren. also machen einen guten eindruck die reifen. mit welchen luftdruck bist du den die reifen gefahren???
bin ja mal gespannt was du wegen den riss raus bekommst...
Das mit dem Riss(en) ist bekannt, ist ein Problem. Kenne da mehrere die Risse nach kurzer Zeit hatten bei dem Reifen z.B. Holger aus dem Club Racing Forum.
Auch die weiche Flanke ist ein Problem wenn man Track fährt, der Reifen fährt somit quasi auf den Flanken statt auf dem Profil. Ausreißende Blocke gibts dann gratis dazu. Ergo für mich ein kack Reifen!! Billig im wahrsten Sinne.... Für den ein oder anderen mag er taugen, aber weder für wirklich schnelle Runden ist er gut, lange halten tut er auch nicht und "zerfallen" tut er ebenfalls. Es gibt leider einfach keine eierlegende Wollmilchsau, entweder einen echten Semi, oder nen guten UHP Reifen, alles andere ist imo nix halbes und nix ganzes.
Hier mal paar Bilder von der abgefahrenen Flanke....
http://img340.imageshack.us/i/img4570wk.jpg/
http://img267.imageshack.us/i/img4584j.jpg/
und von den Rissen und dem ausgerissenem Profil....
http://img199.imageshack.us/i/img4679uj.jpg/
Der Reifen (egal ob RS oder RSR) wurde als Konkurrent des R888 ausgeschrieben und gelobpreist, das ich nicht lache, nichtmal annähernd kommt er da ran. Aber Anfangs hat man ja die tollsten Storys gelesen.:roll: Und wer hats gesagt das es nicht so ist... na....:P
Also von meinen drücken bis her ist die Seitenwand nicht weicher als beim brigdestone re50. Die Bilder von der Seitenwand sehen böse aus aber sieht für mich stark nach zu wenig Luftdruck aus.
fk- princess
08.03.2011, 16:16
also diese abgefarenen flanken habe ich beim RS-2 nicht... und ich neige leider noch etwas zum überfahren des reifen... da is der ventus echt steifer...
werde, wenn semi, auch zu nem R888 greifen... die bilder und eindrücke von holger sprechen da bände...
Also von meinen drücken bis her ist die Seitenwand nicht weicher als beim brigdestone re50. Die Bilder von der Seitenwand sehen böse aus aber sieht für mich stark nach zu wenig Luftdruck aus.
Auf der Renne fährste halt nicht mit 2 bar, da haste weniger drin. Holger ist sicher kein Anfänger, er hat viel rumprobiert, aber bei den Reifen kannste nix machen, mit zuviel Druck is die Flanke auch nicht steifer und hast zu dem ein kack fahrverhalten, mit zuwenig fährste auf der Flanke. Der Federal ist kein Rennreifen, das ist was für Strassenhobbyracer, aber nix für die Renne. Aber für die Strasse gibts ebenfalls bessere Reifen, für mich ist der für nix zu gebrauchen.
Bei Trackreifen soll der Druck nicht dazu dienen um die Flanke steif zu halten, sondern um die Performance zu beeinflussen, die Flanken arbeiten bei Rennreifen auch mit 1,5 bar nicht so extrem das man auf der Kante fährt. Was nützt mir ein Reifen den ich über 2 bar fahren muss das die Flanke nicht wegknickt, dann stimmt was nicht.
also, ich finde das er ein sehr guter, verhältnismäßiger günstiger alltags-Straßensportreifen ist. Im Alltag und bei so larifari Hobbyrennknallern - zu denen ich mich zähle - ist der Reifen echt ne Option. Klar ist ein r888 schneller und besser, aber auch teurer und im alltag lauter, stärker im verschleis, gefährlich bei nässe, teurer und schwieriger auf arbeitstemperatur zu bringen- natürlich alles im alltag bzw auf öffentlichen straßen.
Der toyo ist ein echter rennstreckensemi. Das der rsr595 als alternative zum r888 angepriesen wird, ist natürlich totaler hohn.
Ich wollts nur mal kundtun, da der reifen wirklich für landstraßenterroristen geeignet ist :) auch für ein paar Trackdays in der saison ist der reifen ne option, wenn man nicht wie manch spoilerluftpumpen-pilot hier im forum mit stopuhr auf bestzeitenjagd geht :D *g*
SENT FROM MY NOKIA X6
Und wie sieht es mit diesem neuen Reifen von Toyo aus??
Toyo R1R
http://www.toyo.de/tire/pattern/id/3803
versuch macht klug, carlos :D
gruß Lukas
Im Alltag und bei so larifari Hobbyrennknallern - zu denen ich mich zähle - ist der Reifen echt ne Option. Klar ist ein r888 schneller und besser, aber auch teurer und im alltag lauter, stärker im verschleis, gefährlich bei nässe, teurer und schwieriger auf arbeitstemperatur zu bringen- natürlich alles im alltag bzw auf öffentlichen straßen.
Für Hobbyrennknaller wie dich ist er sicher in Ordnung.:D Für mich persönlich wäre er nur keine Option. Stören bzw. nerven würden mich allerdings die Problemchen die er macht wenn man ihn rannimmt.
Zum Verschleiß des R888 im Alltag, da ist quasi keiner vorhanden, da würde er ewig halten. So ein Reifen verschleißt erst ab rund 60° Arbeitstemperatur, darunter ist es ein Holzreifen und verschleißt fast garnicht.
Der Toyo R1R ist sowas wie der RSR oder der KU15, kein echter Semi, aber ein guter sportlicher Trocken(sport)reifen. Evtl. wäre auch der neue Conti Force Contact oder der Michelin Pilot Super Sport ne Option, die gehen auch in diese Richtung.
Und wie sieht es mit diesem neuen Reifen von Toyo aus??
Toyo R1R
http://www.toyo.de/tire/pattern/id/3803
Wird wohl mein nächster Reifen auf der Rennkiste werden, Preis Leistung kaum zu schlagen.. aber neu ist der nicht.. den gibt es schon seit 3 Jahren.. nur in DE direkt nicht aber Europa schon.
http://www.trackhq.com/forums/f296/toyo-proxes-r1r-review-1093/
und wenn man den neuen UK civic Cup sieht.. da fährt R1R die gleichen Rundenzeiten wie der R888. Also schon ne andere Liga wie KU15 und RS2
Für Hobbyrennknaller wie dich ist er sicher in Ordnung.:D Für mich persönlich wäre er nur keine Option. Stören bzw. nerven würden mich allerdings die Problemchen die er macht wenn man ihn rannimmt.
Zum Verschleiß des R888 im Alltag, da ist quasi keiner vorhanden, da würde er ewig halten.
Da sagt aber redteg was anderes. Du hast auch mal gemeint das der toyo für den alltag nix is, u.a. wegen dem verschleiß.
Der rsr ist in der grundmischung schon weicher. Merkt man vor allem wenn noch streugut liegt, der zieht deutlich mehr steinchen in die radkästen als der rs2.
Ich hätt ja gesagt, ich bring dir den satz mal mit und du kannst den mal ausprobieren. Aber du hast ja kein fahrzeug mit ner gescheiten bremsengröße :D und dem passendem lochkreis. :P ;) ich bin nächste woche eh auf der durchreise und wollt eh mal n ernstes wörtchen mit dir reden... *hust*
SENT FROM MY NOKIA X6
fk- princess
09.03.2011, 16:17
Wird wohl mein nächster Reifen auf der Rennkiste werden, Preis Leistung kaum zu schlagen.. aber neu ist der nicht.. den gibt es schon seit 3 Jahren.. nur in DE direkt nicht aber Europa schon.
http://www.trackhq.com/forums/f296/toyo-proxes-r1r-review-1093/
und wenn man den neuen UK civic Cup sieht.. da fährt R1R die gleichen Rundenzeiten wie der R888. Also schon ne andere Liga wie KU15 und RS2
hasd du ne preisliste für den reifen? find grad nix gscheites...
http://www.rennreifenshop.de/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=56
Mit dem Federal das echt komisch. Anur ist aufn Evo super zufrieden damit und der fährt auch sehr gute Zeiten am LSR.
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?163125-Erfahrungsbericht-Federal-595RS-R&highlight=federal
Da sagt aber redteg was anderes. Du hast auch mal gemeint das der toyo für den alltag nix is, u.a. wegen dem verschleiß.
Der rsr ist in der grundmischung schon weicher. Merkt man vor allem wenn noch streugut liegt, der zieht deutlich mehr steinchen in die radkästen als der rs2.
Ich hätt ja gesagt, ich bring dir den satz mal mit und du kannst den mal ausprobieren. Aber du hast ja kein fahrzeug mit ner gescheiten bremsengröße :D und dem passendem lochkreis. :P ;) ich bin nächste woche eh auf der durchreise und wollt eh mal n ernstes wörtchen mit dir reden... *hust*
Kannste machen, komm vorbei. Ich hab aber nie was anderes gesagt, der R888 ist nix im Alltag weil er einfach laut ist imd bei Regen schlechter ist als gute UHP Reifen. Der Verschleiß ist gegen 0 wenn man ihn im Alltag fährt, der R888 verschleißt erst wenn man ihn auf über 60° bringt, darunter wie gesagt Holzreifen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen das der R1R die gleichen Rundenzeiten fährt wie der R888, nicht auf dem gleichen Auto mit dem gleichen Setup, dann würde sich Toyo im eigenem Hause Konkurrenz machen. Wenn ich mir den TW ankucke spricht das auch für den R888 (100 zu 140) und mehr Gummi bringt er zudem pro Latsch auch auf den Asphalt, also schwer zu glauben. Vielleicht liegts einfach am besseren Setup wenn ein Auto mit R1R schneller ist als eins mit R888. Der EVO X FQ400 wird serie mit dem R1R ausgeliefert und der ist mit dem RA-1 schon deutlich schneller und der R888 in der Medium Mischung (GG) ist noch nen Tick besser, gleiches Auto, gleiches Setup. Die Diskussion ist wie damals als der Federal rauskam, haben auch alle gemeint das er auf gleichem Niveau fährt wie der R888, nach einiger Zeit sah das aber ganz anders aus. Man muss halt immer mit gleichen Voraussetzungen vergleichen.
hardstyle_cc
09.03.2011, 18:31
Um noch einen wichtigen Faktor in den Raum zu werfen..!
der Faktor Fahrer bzw. Fahrweise wird da immer außer acht gelassen..!der eine mag diesen der anderen eben nen anderen reifen..!
auch wenn das nicht gleich nen reifen besser macht aber die Fahrweise ist für nen reifen oft sehr wichtig..!
Also bis jetzt ist immer noch nicht gesagt worden mit welchem Luftdruck kalt bzw warm der reifen gefahren worden ist.?!?! Würde mich stark interessieren.weil ein bekannter hat auf seinen evo auch keine Probleme und fährt öfter track
Also bis jetzt ist immer noch nicht gesagt worden mit welchem Luftdruck kalt bzw warm der reifen gefahren worden ist.?!?! Würde mich stark interessieren.weil ein bekannter hat auf seinen evo auch keine Probleme und fährt öfter track
Anur?!? Der fährt ja auch wie ne Mutti.:P Keine Ahnung, aber wie gesagt, Holger ist kein Anfänger und er hat wie probiert. Luftdruck muss so ein Reifen von 1,5bar bis 2,5bar mitmachen, wenn ich den Druck an den Reifen anpassen muss, ist das nämlich kacke, der Druck wird der Performance angepasst und nicht umgedreht.;)
Nen guten Semi kann ich fast platt fahren und er sieht nicht so aus, das liegt einfach daran das ein guter Semi ne ultra steife Flanke hat und der Luftdruck wird nur variiert damit man die Fahrdynamik "einstellen" kann.
Na schon klar. Das geht aber mit nem Straßenreifen nicht. Weder mit dem Federal noch mit dem KU15 und auch nicht mit RS2. Sind halt Straßenreifen mit sportlicher Auslegung.
Solange mir die Karkasse nicht bricht fahre ich auf der Flanke rum. Eh der Reifen Schrott ist dauert es schon ne Weile bei meinem bissl Gefahre und da komm ich billiger weg als mit Semis auf ner Serienkarre....
Hatt Conti Sport 2 aufm ST und muss sagen die Flanke oder Schulter war relativ stabil. Lag aber glaube ich eher an der 8J Felge und 40er Gummi. Da kann nicht viel einknicken.
Klar überfährt man den reifen trotzdem, nur sieht es dann nicht gleich jeder daß man nicht fahren kann... :D
Hat jemand Erfahrung mit Michelin Pilot Sport 2 ?
hmmm:|
Also aus meiner eigenen Erfahrung mit dem R888 GG Medium (205/40/17) am ITR kann ich nur sagen das dieser Semi auf der Strasse ausserordentlich gut funktioniert hat...
Als Alltags-Sportreifen zwar absolut untauglich wie schon erwähnt (sehr laut und wirklich extremst schlecht bei Regen, quasi schon gefährlich...lieber den Wagen stehenlassen)
Auf trockener Strasse erreicht man schon nach 5-6 schnellen Kurven mit gutem Anbremsen fast die Betriebstemp.
(man erkennt das daran das der Reifen anfängt verschiedene Dinge wie Sand, kleine Steinchen, Zigarettenstummel,...aufzusammeln). Danach ist der Reifen in Sachen Anbremsen, Kurvengeschwindigkeit,... über jeden Zweifel erhaben.
Dazu muss man auch sagen das die GG Mischung schon wirklich sehr pervers weich ist, selbst im kalten Zustand...
Kein Vergleich zu dem Potenza S02PP den ich davor gefahren bin, oder dem Hakook RS2 den ich jetzt fahre...
Der Verschleiss ist für solch eine Reifen moderat, aber dennoch viel Starker als von normalen UHP Reifen.
In meinem Fall bekam der Reifen 1 Tag Salzburgring, 1000km Alpenpassstrassen und noch ca. 6000km normale Strasse ( Arbeit fahren, etc...)
Dann war die innere Laufflächehälfte glatt...
Wie fährst du im Alltag das du den Reifen nach 5-6 Kurven auf über 60° bekommst, naja möglich ist alles, privat hillclimb, aber generell fährt man im Alltag ja eher normal und da ist der Verschleiß gering und auch der Grip eher mau.
Fakt ist, ein UHP Reifen ist im Alltag besser, ein Semi auf der Renne, der RSR ist imo nix von beiden, weder besonders gut im Alltag noch schnell auf der Renne, mehr wollt ich damit nicht sagen.
Wenn ich sehe wie schnell der neue 911 Turbo mit normalen UHP Bridgestone RE050a auf der Rennstrecke ist, dann sehe ich keinen Sinn das man Semis oder solche Reifen wie den RSR auf der Strasse fährt, da gibts andere bessere Möglichkeiten seine Kiste schnell zu machen, mit guten UHP Reifen, die dann auch bei Nässe oder für längere Distanzen taugen.
Hat schonmal einer Erfahrungen mit dem Ecsta XS KU36 gemacht? Ich brauch neue Reifen für die Saison und bin noch auf der Suche
Ruffneck
10.03.2011, 22:18
ich bin auch auf der suche nach guten sommerreifen
kann mir da jemand einen tipp geben welcher reifen für die oem itr felgen gut sind?
wichtig ist mir der grip bei trockenheit und ein präzises lenkverhalten
weiss jemand ob der proxes r1r ne steife flanke in der dimension hat? der schaut mir ganz ordentlich aus
SPY#-2194
13.03.2011, 18:50
Also bei Martin waren die Risse doch schon nach einer Runde Nordschleife drauf, oder? Das alleine reicht als K.O.-Kriterium für mich aus!!!
Und was für Reifen fährst du auf dem Ring Spy?
Ruffneck
17.03.2011, 23:23
also ich werde mal die toyo r1r auf die oem itr felgen klatschen
mal schaun wie die so sind
Interessiert mich auch!
die Kuhmo KU15 funktionieren auf jeden Fall fantastisch auf ITR Felgen ;)
SPY#-2194
18.03.2011, 14:23
Und was für Reifen fährst du auf dem Ring Spy? Ich hab noch meine RE010 und dann noch einen Satz S02 Pole Position. Erst wenn ich die verraucht habe seh ich mich nach Ersatz um... Und derzeit hab ich ehrlich gesagt keinen Liebling. Zumal ich auch noch nicht weiß, ob ich bei 15" bleibe oder auf 16" wechsel...
Interessiert mich auch!
die Kuhmo KU15 funktionieren auf jeden Fall fantastisch auf ITR Felgen ;)
kommt drauf an, was auf der hinterachse is.
hatte die ku15 vorn und hinten paar abgefahrene rallySemis, da mach der ku15 nach 3runden lsr schlapp!
mit re010 hinten gehts!
ralph hatte mir nur 2 ku15 vererbt
Ich hab noch meine RE010 und dann noch einen Satz S02 Pole Position. Erst wenn ich die verraucht habe seh ich mich nach Ersatz um... Und derzeit hab ich ehrlich gesagt keinen Liebling. Zumal ich auch noch nicht weiß, ob ich bei 15" bleibe oder auf 16" wechsel...
Hast mein Svonda-Mitbringsel nichtmehr?
Nunja, leider gehts hier im Thread weniger um den Federal sondern eher um "Hat jmd nen Plan wie Reifen XY ist?". Ich dachte den RSR595 haben noch mehrere im Forum, vl kann man ja in anderen Größen und Breiten Unterschiede erkennen.
Was mit meinen "Rissen" ist weiß ich noch nicht, werd ich so an Reifendirekt und an Federal schicken und mal schauen was die meinen.
@Spy: Sie haben ICQ-Msg und SMS :)
Ich hatte irgendwo mal ein Erfahrungsbericht von einem anfänglichen Gegner des Federal gelesen. Er war dann nach paar Runden Nordschleifen jedenfalls von den Dingern überzeugt.
Ich bin am überlegen ob ich mir die Dinger mal drauf Schnalle in 215/45 17 auf OEM ATR Felge. Tendiere aber eher zum Kuhmo KU36
SPY#-2194
19.03.2011, 11:32
Aufgrund der Rissbildung würde ich da echt die Finger von lassen Ralph. Federal äußert sich dazu nicht, meines Wissens. Siehe dazu Club-Racing.de Da steht ein ausführlicher topic zu den Reifen.
@Alf: Sorry. Is mir entfallen, dir eine Antwort zu schicken. Also ich bin bis 1500 in Schönefeld im Unterricht. Die Teile liegen hier in Berlin in der neuen Behausung vom ITR. Ich hab aber noch keinen eigenen Schlüssel, den hat B16-Fan. Und der hat mich noch nicht zurück-angeklingelt... ^^°
Ich hatte irgendwo mal ein Erfahrungsbericht von einem anfänglichen Gegner des Federal gelesen. Er war dann nach paar Runden Nordschleifen jedenfalls von den Dingern überzeugt.
Das war ein Seat Fahrer mit einem Cupra R und er hatte vorher die R888 drauf, er fahrt aber seit letzter Saison wieder R888. Warum weiß ich nicht, wird aber schon seinen Grund haben.
Genau den Text mein ich von dem Seat Fahrer.
Naja irgendwo muss sich der Preis bemerkbar machen. Ist halt so.
Leberwurstbrot
21.03.2011, 14:41
Das war ein Seat Fahrer mit einem Cupra R und er hatte vorher die R888 drauf, er fahrt aber seit letzter Saison wieder R888. Warum weiß ich nicht, wird aber schon seinen Grund haben.
Sacht wer?
Mr. White
21.03.2011, 15:10
...der Bericht des Seat-Fahrers war im Touriforum und auf der Pro-Track Seite ;)
Über die Rissbildung wird viel berichtet und dass er bei hoher Außentemperatur schmiert..ersteres finde ich persönlich (gerade für den Track) so bedenklich, dass ich den Reifen wohl nicht "ausprobieren" werde (sondern den KU36 in 205/ 50 15 auf OEM) schade, das Schnäppchen geht an mir vorüber :cry:
Sacht wer?
Na er selbst, Touriforum. Es gibt noch viele mehr die den Federal ausprobiert haben und wieder auf andere Semis zurück gegriffen haben, aus mehreren Gründen. Ich will niemanden zu nahe treten, aber die welche den Federal fahren, haben einfach kein Geld oder keine Lust mehr Geld für was besseres auszugeben, denn das ist er einzige Grund warum man den Federal wählt. Für die Strasse gibts bessere Alternativen und für die Renne ebenfalls. Ok, ein weiterer Grund könnte sein das der Reifen für viele als so ne Art Kompromis zwischen Semi und Alltagsreifen dienen soll weil er günstig ist und eine höhere Profiltiefe hat als echte Semis.
Dass beim Federal die Flanken so stark abgefahren waren, kann u.U. an zu niedrigen Sturzwerten liegen. Ich hatte vor 2 Jahren bei -1,5° Sturz vorn ein ähnliches Bild. Mit 2,5° war dieses Problem allerdings behoben. Allerdings fährt sich der Reifen dann natürlich innen stärker ab.
Die Performance ist in meinen Augen ebenfalls okay. Bin mit den 245ern im letzten Jahr 2:11min gefahren; für das OEM-Bilsteinfahrwerk und ohne Mapping nicht allzu schlecht, denk ich. ;)
Mal schauen, wie es jetzt mit den 265ern läuft...
@ROVA
Mich würde gerne interessieren, welcher Reifenmarke bezeichnest du als"bessere Alternative für die Strasse"? Ich mein der Federal ist extrem weich und bietet somit die beste Tracktion. Was soll den noch besser sein? Für die Rennstrecke ist klar, da muss ja eine steife Reifenflanke eine Große rolle spielen, was bei dem Reifen nicht so ist. Aber für die Strasse bei einem Ampelrennen oder Autobahn ist doch die Tracktion das wichtigste.
Es muss nicht zwingend von Nachteil sein, wenn ein Reifen eine weiche Flanke hat. Die Michelin Sport Cups haben ebenfalls weiche Flanken, sind aber trotzdem sehr gute Semis. Man darf den Reifen dann nur im kalten Zustand nicht zu hart rannehmen, da sonst Schäden auftreten können.
@ROVA
Mich würde gerne interessieren, welcher Reifenmarke bezeichnest du als"bessere Alternative für die Strasse"? Ich mein der Federal ist extrem weich und bietet somit die beste Tracktion. Was soll den noch besser sein? Für die Rennstrecke ist klar, da muss ja eine steife Reifenflanke eine Große rolle spielen, was bei dem Reifen nicht so ist. Aber für die Strasse bei einem Ampelrennen oder Autobahn ist doch die Tracktion das wichtigste.
Ich rede vom Alltag und nicht von Ampelrennen. Was will ich auf der Strasse mit Semis, die sind das so nutzlos wie ne dritte Titte. Ausserdem bin ich bei nem Ampelrennen mit guten UHP Reifen genauso schnell wie mit den Federals. Was haben die an TW, 140 und 180, meine Bridgestone RE050 haben ebenfalls 140, also genau der gleiche Treadwear Wert.
Bei Semis geht es eher darum das sie nicht nur eine oder zwei Runden schnell sind, sondern auf eine längere Distanz gleichbleibend schnell sind ohne dass sie das Schmieren anfangen. Auf eine Runde ist fast jeder gute Reifen schnell, auch UHP Reifen, auf mehrere aber nur Semis mit entsprechender Mischung. Vorteil der Federals sie haben einen höheren Positivprofilanteil, was aber bei Nässe eher weniger gut ist, deswegen sind diese Reifen für mich irgendwie zu nix zu gebrauchen, weder fürn Alltag, noch für Bestzeiten auf der Renne, für beides gibts bessere Alternativen.
@Anur, hast du die Kante der hinteren Radläufe gebördelt oder wie hast dus gelöst?
Hinten wurde die Kante angelegt und leicht gezogen. Ich hatte deswegen echt Bauchschmerzen, ist aber optisch echt top geworden. Der Karosseriebauer hat dafür aber auch nen halben Tag gebraucht... Vorn hat´s ohne Änderungen gepasst, schleift nur bei vollem Lenkeinschlag leicht an der Radhausschale.
Na du.... Nicht das die richtig Schleifen beim Fahren? Federt ja auch noch ein gutes Stück ein.
Ich suche verzweifelt die letzten paar Tage vorm Start am Eurospeedway nach paar "neuen" Reifen. Die KU36 sind in meiner Größe nicht lieferbar.... Das ist doch zum Ausrasten.
Was mach ich denn nun? Federal ist wahrscheinlich nichts für mich bzw hört man überall etwas Anderes drüber, KU15 suche ich nun auch vergebens, Hankook Rs2 ist im Gegensatz zum Ku15 und erst recht zum Ku36 wohl doch schon ein gewaltiger Unterschied, Paradas sind Mist, tja und dann hört es auch schon auf. Richtige Semis sind mir zu teuer bzw. kann es sein daß ich die Standart Felge und Reifen durchweg fahren werde und somit einen Allrounder suche.
Hat jemand noch eine Idee?
Würden meine 15" Felgen unter deinen ATR passen, hättest die gerne haben können zum fahren. Bis ich mit der Riss-Geschichte fertig bin, werd ich die auf Trackdays meiden...
Was spricht den gegen den RS2? es ist sogar noch ein Ticken Steifer als der KU15 und der Gripp ist auch ein Stück weit besser je nach Temperatur. Hatte ich auf dem S gefahren und der Reifen hat mir sogar besser gefallen als der KU15.
Tja ich hab halt gelesen daß er vom Gripnivieau unter dem U15 liegt. Anderseits hab ich auch gelesen daß der KU15 ein Drecksreifen ist. Wahrscheinlich muss heir jeder seine eigenen Erfahrungen auf dem eigenen Auto und mit den eigenen persönlichen Vorlieben machen.
Ich hatte den KU15 selber und war sehr zu frieden damit in 195/50 15.
Eventuell ist der KU36 am Dienstag lieferbar. Obwohl ich nicht dran glaube.
Schwer zu sagen was der KU36 kann aber der KU15 ist eigentlich einer der meist angetroffenen reifen auf den Trackdays neben den RS2 und R888. Auf meinem EE9 hatte ich die Selbe Dimension gefahren wie du.... sooo langsam war der Reifen nicht ->
http://www.myvideo.de/watch/5680116/AJR_Performance_Civic_EE9_1st_Turn_Teil_1
Problem ist daß ich nicht mal den KU15 ranbekommen :-/
Der RS2 wird ja schon gar nicht mehr produziert. Den hab ich aber wenigstens gefunden gerade.
Hast du ne Ahnung was der Pilot Sport 2 taugt? Wahrscheinlich genauso viel wie jeder andere sportive Straßenreifen denke ich mal.
Bin am überlegen ob ich einen halben Semi (Kuhmo,Hankook) auf der OEM ATR Felge fahre oder ob ich einfach die 18er Superleggeras mit den Pilot 2 fahre.
Die Pilot 2 sind 225 breit haben 40er Höhe und sind auf der 8j breiten und leichten OZ. Die OEM Felge ist 7j breit, schwerer, die Reifen wären dann 215/45.
Komm ich mit der OEM Kombi besser weg oder ist es +/-0? Desweiteren hat der ATR mit den 18ern etwas zu kauen und ist trotz des besseren Gewichts nicht so "spritzig". Würde sich allerdings realtivieren wenn ich aus den Kurven eventuell etwas besser/schneller raus komme.
Möchte halt mit wenig Aufwand viel raus holen.... :roll: Ich weiß schon daß es besser gehen würde mit anderen Teilen etc. ;)
Anderseits hab ich auch gelesen daß der KU15 ein Drecksreifen ist. Wahrscheinlich muss heir jeder seine eigenen Erfahrungen auf dem eigenen Auto und mit den eigenen persönlichen Vorlieben machen.
Wahrscheinlich haben diejenigen welche einfach keine Ahnung von Reifen und Spureinstellungen und wahrscheinlich sagen diejenigen welchen deshalb das es Drecksreifen sind. Fakt ist das sich RS2 und KU15 nicht viel nehmen, das sind beides klasse Sportreifen.
Wenn die so kacke wären würden sie in den Tests auch nicht so gut abschneiden und es würden auch nicht soviele diese Reifen auf Trackdays fahren. Im Allgemeinen würde ich sagen das die Reifen sogar auch entgegen mancher Meinungen, auch bei Regen sehr gut fahrbar sind, denn die Mischung ist einfach besser was den Grip angeht, nur sobald stehendes Wasser auf der Strasse ist, haben sie mit 6-6,5mm Profiltiefe etwas das Nachsehen.
Robert hatte die KU15 aufm EP3, er sagte sogar das die besser sind bei Nässe wie die Fulda Extremo die er vorher drauf hatte. Glaub ich ihm, alter Regenreifen mit vielleicht rund 5mm Profil vs. KU15 neu, da kann das schonmal so aussehen.
Michelin Pilot Sport 2 ist ein normaler UHP Reifen, gut aber für Trackdays, naja......
Langes Blabla, kurzer Sinn, die RS2 kannste bedenkedlos kaufen!
18" ist nun mal recht gross und eigentlich Kontraproduktiv für hohe Kurvengeschwindigkeiten. Die meisten die 18" fahren die haben so viel Leistung das sie das eben auf der Geraden wieder raus holen was sie in der Kurve verlieren.
Masse ist in der Kurve immer scheisse.. die drückt nun mal nach aussen... die Physik lässt sich leider nicht ausschalten :)
Ich würde auf jeden fall 17"er fahren, die Filigrane Aufhängung des Acci ist eigentlich wie dafür gemacht ;)
Vielen Dank @ Rova und Feiny :)
Das sind paar handfeste Meinungen.
Ich weiß schon daß die KU15 gut sind, hatte ich ja selber drauf. Ist halt eben immer dieses Gelaber hier und da... Wie es halt so ist :|
So richtig anfreunden kann ich mich mit den 18er eben nicht. Irgendwie merkt man daß die da eben nicht drauf gehören. Für die Eisdiele ok aber nicht zum Heizen. Ich gehöre eher zu der 2. Fraktion... :P Ich muss das Auto erstmal ein wenig an mich anpassen.
Tja nun ist die Frage ob Dienstag die nette Frau von Reifen.com anruft und mir sagt daß die KU36 lieferbar sind oder aber ich steh "ohne" da. Oder ich kauf jetzt einfach die RS2 und hoffe daß die bis spätestens Freitag früh da sind.
Hau die auf die 17-Zöller, vertick die OZ und kauf dir fürn Winter paar billige 17-Zöller für die Winterpneus.
Hab jetzt die Hankook bestellt. Wenn ich ******e Fahre bringt wahrscheinlich eh kein Reifen den Unterschied...:P
@Spoon
Irgendwie scheinen die OZ mit ******e beschmiert zu sein. Will keiner haben.
Sorry fürs Zuspamen des eigentlichen Federal Freds! ;)
SPY#-2194
27.03.2011, 18:22
Mit den RS2 wirst du zufreiden sein denke ich! ;) Guter Kauf!
Man weiß es nicht.
Am 2. und 3. wird es sich zeigen ;)
Muss auf jeden Fall unter die Zeit vom ST kommen :D
fk- princess
27.03.2011, 19:21
hab auch den RS-2 und im laufe eines trackdays ist er echt gut zu gebrauchen. ich neige immernoch etwas zum "überfahren", d.h der reifen baut immernoch etwas zu schnell ab.
die ersten beiden turns laufen noch ganz gut. er wird am ende des turns etwas schmierig. aber bei weitem nicht so schnell wie der re050 zb.
am ende des tages merkt man aber dennoch, das es ein uhp reifen ist. er fängt halt immer früher an zu schmieren. aber er bleibt trotzdem gut zu handlen. mit etwas weniger gas kommt man immernoch gut ums eck.
wenn ich meinen fahrstil etwas ausbesser, würde er noch länger halten.
bin mit dem reifen soweit ganz zufrieden.
die federal threads im clubracing und den bildern vom holger haben mich auch wieder vom federal abgebracht. neue reifen und ausgebrochene flanken sprechen nicht für einen guten reifen. lieber sparen und sich dann n guten semi kaufen.
Mit was messt ihr die Zeiten so?
Ich messe meine Zeiten via Performance Box...
Ich nur mit Racecrono und nem Nokia + externem GPS Modul 8 Hz.
Borge ich mir immer mal vom Kumpel aus wenn ich mal paar Zeiten brauche :P
SPY#-2194
28.03.2011, 20:27
Ich nur mit Racecrono und nem Nokia + externem GPS Modul 8 Hz.
Borge ich mir immer mal vom Kumpel aus wenn ich mal paar Zeiten brauche :P
Gleiche System bereits getestet und eigenes Set gerade in der Zusammenstellung. Super Prog und einfach und zuverlässig! ;) Kann ich nur empfehlen!
Ich hab mir das Ding nu geordert..
http://www.lambdatester.de/STARLANE/Shop/product_info.php?info=p339_GPS-Laptimer-Stealth-GPS-3.html
endlich mal ne echte Zeitmessung. Bin gespannt wie es im Auto Funkt. Ein Kumpel hat das teil am Moped dran und da ist die Auswertung echt sehr geil und vor allem sehr genau. Was ich aber am besten finde ist das es Portabel ist und somit einfach in jedes Auto schnell gesteckt werden kann was dann einen direkten vergleich an einem tag auf einer Strecke möglich macht.
SPY#-2194
28.03.2011, 23:28
Macht auch nen sehr guten Eindruck! Aber für mich (für ein Hobby) erstmal zu teuer. Das RaceChrono is für Umme und funzt perfekt mit nem Nokia N95. ;)
Kommt ihr auch am We zum LSR? Das Gerät würd ich gern mal in life begutachten.
Das Gerät würd ich gern mal in life begutachten.
Welches? :D:D
SPY#-2194
28.03.2011, 23:33
Alle, die sehenswert sein sollten! ;) :D
Ich hab mir das Ding nu geordert..
http://www.lambdatester.de/STARLANE/Shop/product_info.php?info=p339_GPS-Laptimer-Stealth-GPS-3.html
endlich mal ne echte Zeitmessung. Bin gespannt wie es im Auto Funkt. Ein Kumpel hat das teil am Moped dran und da ist die Auswertung echt sehr geil und vor allem sehr genau. Was ich aber am besten finde ist das es Portabel ist und somit einfach in jedes Auto schnell gesteckt werden kann was dann einen direkten vergleich an einem tag auf einer Strecke möglich macht.
Du musst es natürlich wieder übertreiben :P:D nee schon ordentlich :) will auch sowas ham!
Kommt ihr mit dem "Gerät"?
Zeiten messen? Wir fahrn doch keine Rennen!
bei der besichtigungstour auf dem ring gilt eine richtgeschwindigkeit von 130km/h, die in den kurven kaum zu schaffen ist. des weiteren erlischt der versicherungsschutz, wenn zeiten genommen werden!
und immer schön rechts fahrn damit man links überholen kann. rechts überholen ist ja auch untersagt.
So, also Email ist raus an den Shop wo ichs gekauft hab (preisknacker24) und an den BV deutscher Reifenhandel - oder so ähnlich.
Bin ja mal gespannt..
Zeiten messen? Wir fahrn doch keine Rennen!
bei der besichtigungstour auf dem ring gilt eine richtgeschwindigkeit von 130km/h, die in den kurven kaum zu schaffen ist. des weiteren erlischt der versicherungsschutz, wenn zeiten genommen werden!
und immer schön rechts fahrn damit man links überholen kann. rechts überholen ist ja auch untersagt.
:P
Ich hab mir das Ding nu geordert..
http://www.lambdatester.de/STARLANE/Shop/product_info.php?info=p339_GPS-Laptimer-Stealth-GPS-3.html
endlich mal ne echte Zeitmessung. Bin gespannt wie es im Auto Funkt. Ein Kumpel hat das teil am Moped dran und da ist die Auswertung echt sehr geil und vor allem sehr genau. Was ich aber am besten finde ist das es Portabel ist und somit einfach in jedes Auto schnell gesteckt werden kann was dann einen direkten vergleich an einem tag auf einer Strecke möglich macht.
Top Gerät, benutzt ein Kollege von mir auch, hab ich schon live erlebt, ist sehr genau und einfach zu bedienen. :up:
Noch eine Frage zum R888 und Fahrwerkssetup. Laut dem R888 Datenblatt soll auf der gelenkten Achse möglichst hoher Negativer Sturz gefahren werden um den maximalen Gripp des R888 abrufen zu können. Die rede ist von 5° .... hat da jemand Erfahrung mit?
Ich hatte schon am EK9 rund 3° Negativ auf der Vorderachse gefahren.. fährt sich wirklich HAMMER keine Frage.. aber FÜNF° ?!?! das ist echt übel! Kann das stimmen?
Naja, Semis arbeiten optimal von rund 2-6°, aber die 6° ist eher ein theoretischer Wert das ihn fast keiner fährt bzw. fahren kann. Je mehr Sturz du ja hast, desto weniger Latsch hast du beim Bremsen, also bei gerade gestellten Rädern hast du weniger Grip. Man sollte deshalb einen Kompromiss finden für schnelle Kurven und kurze Bremswege. Das ist aber von Fahrzeug zu Fahrzeug verscheiden, da spielen Gewicht, Balance Radlast etc. ne Rolle, aber bei FF oder AWD mit Frontmotor sind 3° eigentlich ok.
Zum zweiten belästet man die Flanke bzw. Karkasse sehr stark bei zu hohem negativen Sturz und das ist auch nicht gut für die Reifen. Semis und Slicks werden deshalb mit verstärkten Flanken gebaut, aber übertreiben sollte man es dennoch nicht. Irgendwann hat man an den Aussenblöcken kaum Verschleiß und d.h. man nutzt diese Fläche nicht, ergo nutzt man den Latsch nicht optimal in seiner vollen Breite aus.
Drittens läuft der kurven innere Reifen immer mehr auf der inneren Flanke beim Kurvenfahren umso mehr man den Sturz erhöht, tut auch nicht gut.
Das muss man eben ausprobieren wann man am meisten Gummi auf den Asphalt bringt, mitm Luftdruck, Sturz, etc. bissl spielen bis es passt.
SPY#-2194
01.04.2011, 20:53
Wenn man jetzt mal davon ausgeht, für we der Toyo entwickelt wurde, also für welche potenziellen Kunden. Rennreifen mit Straßenzulassung...ergo gibt es da eigentlich nur zwei Sportarten. Eine den Berg rauf und die andere mit Autos über Landstraßen jagen und die uhr schlagen.
Also ein Ralleyauto auf Asphalt Setup kommt sicher nahe an die 5° ran.
Und auf der Rundstrecke kannst du das auch fahren. taste dich halt ran. Wenn du 3° als fahrbar empfunden hast, dann mach doch jetzt beim Weißen (?) ruhig schon mal 4° als Einstiegswert. Und dann immer weiter, bis du dein Maximum raus hast.
Hankook RS2.... naja....
2 Runden stabil, danach lässt er sofort nach, bleibt dann aber ab dem Level stabil. Seht steife Flanke welche viel abkann und verzeiht!
fk- princess
02.04.2011, 21:33
das du nich mit dem klarkommsd...mmmh mein ep3 hat 1100kg plus fahrer... also gegen abend hat er schon nach drei runden etwas geschmirt, mit 2.3bar konnt ich ihn aber den ganzen tag über echt gut fahren. ok, man merkt schon das es ein uhp reifen ist. seine grenzen sind klar gesteckt, aber er war diesmal echt gut zu handeln, obwohl ich ihn etwas überfahren habe :(
flanke is top, verzeiht wirklichh viel. gequitscht hat er nur wenn ich es übertrieeben habe und in der letzten links, vor der letzten schikane im infield... war heute mmit demr eifen ganz zufrieden. aber die D2 bremse is so brutal bissig, der reifen ist überfordert. 2012 werden es dann doch toyo semis :)
Ja ich hab noch mal 250 Kilo mehr, mit mir nochmal 100 Kilo. Sind grob 1450 Kilo. Ist schon ne Hausnummer auf 215/45 17.......
Der quietscht nur bei mir ;-) Ich fahre aber auch wie ein angestochenes Schwein muss ich dazu sagen.
Hat mit sauberen Linien auch nicht wirklich was zu tun was ich da machen. Ist zum Großteil nur sinnloses Geheize :-/
SPY#-2194
03.04.2011, 20:56
Dann wirst du auch nie 'nen Reifen finden, du Kasper! :P
Also dann gilt für dich wohl auch 'nen Satz Toyos oder so nur für die Renne! ;)
Na na na wie redest denn du mit dem Vati? :-p
Es wird auf jeden Fall darauf hinauslaufen. Ich denke die Kiste hat mächtig Potenzial. Da muss die nicht mal leer sein.... Die Dämpfer stehen ja auch auf weich... Schon da ist vom Handling noch was zu holen. Muss meine Dame noch bissl bearbeiten um nen Tourer zu Holen. Da ist der ATR "Frei" ;-)
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