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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ferrari 360 CS vs Porsche GT3 RS



Spoony
13.06.2011, 23:21
http://www.youtube.com/watch?v=y_o9CyYMNSQ&feature=player_detailpage

alt aber gut ;)

el_Barto
14.06.2011, 07:31
Egal... Ich nehm beide. :D

CivicEG9
15.06.2011, 20:41
+Alltagstauglich.
+Rennstreckentauglich.

allein schon die zwei Punkte sprechen für den Porsche :)

Kyuubi
16.06.2011, 17:28
GT3 RS fürn Alltag?

Optik + Sound -> Ferrari.
Laut dem Test ja sogar noch das schnellere Auto.

MisterK
16.06.2011, 17:42
Richtig alltagstauglich ist keiner der Beiden. Wobei ich wenn ich wählen müsste klar den Ferrari nehmen würde. Schneller, schöner, lauter (Sound!) und Image. Den weissen Bio-kübel aus Abzockhausen überlasse ich gerne anderen ;).

SKUM
16.06.2011, 18:03
also ich würde dann den porsche nehmen wenn den sonst keiner will ;) und während misterK in seinem ferrari alle blicke auf sich zieht und das image poliert, kann ich in ruhe meinen porsche scheuchen ^^

MisterK
16.06.2011, 18:26
Ich sehe wir sind uns einig. :)

CivicEG9
16.06.2011, 18:43
ich bin mir 100% sicher, dass ein Porsche mehr auf der Rennstrecke aushält als ein Ferrari.
ich war auf der Nordschleife, da hab ich nur 1 ferrari gesehen, und 50 oder auch mehr Porsche die sehr viele Runden rumgeballert sind!

MisterK
16.06.2011, 18:47
Woher willste wissen was ein Ferri aushält?
Mir egal was jemand auf der NS treibt. Fahrt ihr ruhig Porsche und ich die richtig schönen (und schnelleren) Autos *zwinker*. :):):):)

CivicEG9
16.06.2011, 18:52
Die fahren halt auf der Nordschleife, weil sie dafür ausgelegt sind, ich sage jetzt nicht das Ferrari sch***e ist, aber in einem Punkt bin ich mir persöhnlich sicher, dass ein Porsche Standhafter ist als ein Ferrari, mich würde interessieren was Spoony dazu sagen würde ^^

Gruß

MisterK
16.06.2011, 18:56
Definiere standfest. Ich hatte 2 Jahre lang nen Roten (V12). Gebraucht gekauft (9 Jahre alt beim Kauf): Kein Oelverbrauch, kein Oelverlust (Hallo Porsche ich sage nur KWS:)), keine Defekte, standfeste Bremsen (hatte 2 Besuche auf nem Kurs), dazu Fahrleistungen die selbst heute noch top sind. Gut Benzin hat sich der Karren reingeschüttet das war nicht mehr feierlich (15-20 Liter bei sportlicher Fahrweise), und Reifen hat er gefressen (kein Wunder wenn du schon ab 1500 u/min mehr als 550 Nm anliegen hast)
Ich hatte auch nen Porsche Neuwagen. Da war ich wegen KWS, Oelverlust, Klappern und Elektronik-ärger in der WS. Das sind meine persöhnlichen Erfahrungen.

Deshalb für mich: die Roten.

Bricktop
16.06.2011, 18:57
ich bin mir 100% sicher, dass ein Porsche mehr auf der Rennstrecke aushält als ein Ferrari.
ich war auf der Nordschleife, da hab ich nur 1 ferrari gesehen, und 50 oder auch mehr Porsche die sehr viele Runden rumgeballert sind!

Vielleicht weil sie billiger sind;)

Ferrari rockt

Spoony
16.06.2011, 19:46
@misterk

du hattest keinen porsche, du hattest nen cayman. porsche ist 911, darunter ist alles volkswagen :P
kws problem hat ein gt3 oder turbo auch nicht weil ganz anderer motor, zudem gibts da schon abhilfe. meiner ist dicht, alle anderen die ich kenne auch. aber das problem besteht, da gebe ich dir recht.

hat auch nix mit billigerem auto zu tun, porsche baut halt autos um sie günstig im rennsport einzusetzen. das geht mit nem ferrari auch, nur halt 5x so teuer.
ein bekannter von mir hat nen 456er, deinen vorgänger. stosstange war defekt, bei ferrari angefragt: unlackiert 4000€ und leider nicht mehr lieferbar.
eine inspektion bei deinem 12 zylinder, also die grosse mit zahnriemenwechsel, da kann es mal schnell 10k€ kosten. bremsen, verschleissteile und alles andere ist halt 5x so teuer wie bei porsche. ist alles exclusiver aber dafür zahlt man dann halt auch. gegen nen ferrari ist ein 911er ja eher nen golf, der steht einfach an jeder ecke.

ABER, mir gefällt der 360er auch besser. ich fahre eh keine rennstrecke und mir gefällt der optisch und vom sound besser. auch exclusiver, man ist ja eitel ;)
ich werde die nächsten tage einen probefahren (360er sypder) und mal berichten. emotionen und sound, da kommt kein porsche an einen ferrari ran.
aber erzähl uns bitte nicht das sich so ein 550er auf golf niveau unterhalten lässt. so ganz ohne grund haste dich von deinem ja nicht getrennt ;)

hab mich schon mit einigen ferraristi unterhalten, die sagten mir das der 8 zylinder ab 360er wartungsfreundlicher wäre. der zahnriemen wird zb durch eine klappe vom innenraum aus zwischen den sitzen gewechselt. war beim 355er und 348er zb noch richtig teuer. vom 12 zylinder haben die mir alle abgeraten, zwar richtig geil aber als "normalo" nicht zu unterhalten.
darum werden die auch nur ganz sachte auf der rennstrecke bewegt, wartungsarbeiten, verschleiss und ersatzteile sind mal richtig teuer. da lachst du in nem porsche drüber. das erklärt auch warum so wenige ferrari mit über 50tkm gibt. porsche findest du mit über 300tkm bei mobile, auch mit 30 jahren auf dem buckel noch täglich im einsatz.

aber wie gesagt, ich würde auch lieber den 360er nehmen. scheiss auf die vernunft :D

MisterK
16.06.2011, 19:55
Inspektion hat mich genau 1000 euro gekostet bei Ferrari. Aber das ist normal in der Klasse. Ich sagte ja der soff und frass Reifen. Aber ein auto zum Traeumen. Ich werde mir keinen P mehr kaufen denn ich jetzt die Itaker kennengelernt.:)
Viel Spass im 360er.

SKUM
16.06.2011, 20:20
ihr wieder mit euren luxusproblemen ^^ da kriegt man ja allein vom lesen bereits komplexe :(

Spoony
16.06.2011, 20:39
ja 1000€ für die kleine inspektion. mach mal den zahnriemen, da muss der motor raus, dann vielleicht noch bremsen runter und kleinkram dann biste bei 10k€. die haben ja stundensätze und ersatzteilpreise da fallen dir die ohren ab. nen neuer 360er motor kost zb 55k€, bei porsche 14k€. iss schon ein bischen unterschied.
aber ich gebe dir recht, cayman oder boxter käme mir auch nicht ins haus. hab die mir vorher auch angeschaut und das ist echt ein unterschied von der verarbeitung und vom gefühl her zum 911er.

aber vernunft hin oder her. sowas kriegt man halt nicht bei porsche:

http://amian-cars.com/wp-content/uploads/2010/08/1.jpg
http://amian-cars.com/wp-content/uploads/2010/08/5.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4069/4633534754_958d9bbb11.jpg

einfach ein gedicht so ein 360 spyder.

Spoony
16.06.2011, 20:47
und mal zum thema luxusproblem:

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=140094839&__lp=7&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=8600&makeModelVariant1.modelId=14&negativeFeatures=EXPORT&categories=Cabrio&lang=de&pageNumber=1

da kost ein vernünftig ausgestatteter 5er bmw mehr als so ein gebrauchtwagen. ok, ist der günstigste und farbe mies und zuviel drauf usw. aber wenn man bedenkt was so manch einer für seine turbo umbauten und tuning in seinem auto stecken hat die letzten 5 jahre, dann ist so ein ferrari ein schnäppchen. kann man sich alles schön rechnen :D

ein 911er gt3rs als günstigster 996 ist da schon teurer.

zboy
16.06.2011, 21:08
ich kenn zwar bei euch die tarife bzg. unterhalt nicht, aber in österreich ist jeder "normalo" denk ich weit entfernt sich einen 360er in die garage zu stellen.
der vater von einem freund hatte mal einen 360er modena coupe, das auto kostet in österreich ca. 1200-1400 euro im monat, nur versicherung, steuer und haftpflicht. da bist du noch keinen km gefahren, keine reifen, kein kratzer geschweige denn werkstattaufenthalt

CivicCasi
16.06.2011, 21:14
und mal zum thema luxusproblem:

ein 911er gt3rs als günstigster 996 ist da schon teurer.

in 2 jahren dafür auch günstiger! könnte man sich ja fast als firmenwagen holen-obwohl meine gelesen zu haben,das 2 sitzer nicht mehr darunter fallen

SKUM
16.06.2011, 21:15
@spoony
klar, aber als liebhaber 60k über mehrere jahre verteilt in ein "normalauto" zu stecken ist imo etwas anderes, als sich nen gebrauchten (!) ferrari für 60k zu kaufen. zum einen ist es (für mich) sehr viel geld auf einmal und zum anderen kommen ja noch kosten hinzu (laufende kosten, wartung und reperaturen). wenns blöd läuft haste noch ne shicekarre erwischt und dir geht zb im ersten jahr der motor hoch (was so ein austauschmotor kostet haste ja schon selber gepostet).

solche autos fährt man(n) nur mit wirklich dickem konto, alles andere macht keinen sinn. dass sich ein normalo nen ferrari zusammensparen kann ist mir auch klar, würde ich aber aus og gründen nicht machen.

aber dir/euch scheints echt gut zugehen, also enjoy 8)

JAPO Marcus
16.06.2011, 21:16
Hi,

ich glaub bei einem Ferrari ist der Unterhalt die Kunst.
Ein gebrauchter ist sicherlich für viele hier irgendwann machbar, dann aber auch das nötige Kleingeld für Defekte/Verschleiß/Versicherung(!!!) zu haben ist eine andere Nummer.
Sollte ich mal im Lotto gewinnen, würde sicherlich der ein oder andere Ferrari (ich liebe den F430) bei mir stehe. Ein VW wohl eher nicht...

Gruß Marcus

MisterK
16.06.2011, 21:23
Kleine Stückzahlen sind der Grund für die hohen Preise. Und der Grund für die Exklusivität bei Ferrari. Und auch der Grund warum die Autos so wenig sieht (natürlich auch die Preise beim Kauf). Doch ich ziehe das vor als eine Kiste zu fahren die man an jeder zweitbesten Ecke sieht (wie der 911er). Kein langweiliges Auto an sich aber er ist langweilig weil man ihn überall sieht. Sättigung heisst das. Selbst einen TT RS (das RS-modell nicht den TT) sieht man seltener als einen 911er. :):)

Ferrari bleibt immer weit vor Porsche weil die sich nicht soweit herablassen was Stückzahlen oder Preise angeht. Und natürlich Technik. Die ist immer vom Feinsten bei den Itakern und meist weit vorne von den Konkurrenten. Die Motoren sind immer nur für ein bestimmtes Modell vorgesehen und werden dann auch nur in sehr begrenzter Anzahl hergestellt (in Handarbeit!). Das kriegt man nicht bei Porsche.

Man muss wissen was man will und ich habe mich längst entschieden wenn ich vor der Wahl stünde (ich habe es ja bereits einmal getan und ich werde es genauso wieder tun wenn ich wieder tun kann).

Lo Siciliano
16.06.2011, 21:29
Kleine Stückzahlen sind der Grund für die hohen Preise. Und der Grund für die Exklusivität bei Ferrari. Und auch der Grund warum die Autos so wenig sieht (natürlich auch die Preise beim Kauf). Doch ich ziehe das vor als eine Kiste zu fahren die man an jeder zweitbesten Ecke sieht (wie der 911er). Kein langweiliges Auto an sich aber er ist langweilig weil man ihn überall sieht. Sättigung heisst das. Selbst einen TT RS (das RS-modell nicht den TT) sieht man seltener als einen 911er. :):)

Ferrari bleibt immer weit vor Porsche weil die sich nicht soweit herablassen was Stückzahlen oder Preise angeht. Und natürlich Technik. Die ist immer vom Feinsten bei den Itakern und meist weit vorne von den Konkurrenten. Die Motoren sind immer nur für ein bestimmtes Modell vorgesehen und werden dann auch nur in sehr begrenzter Anzahl hergestellt (in Handarbeit!). Das kriegt man nicht bei Porsche.

Man muss wissen was man will und ich habe mich längst entschieden wenn ich vor der Wahl stünde (ich habe es ja bereits einmal getan und ich werde es genauso wieder tun wenn ich wieder tun kann).

itakern:x:x
italiener bitte:P

danke:)

Spoony
16.06.2011, 21:33
naja, technik vom feinsten und nicht herablassen?
ich glaube ferrari würde auch gerne die autos absetzen wie porsche. ist immerhin der erfolgreichste automobilhersteller der welt.
porsche wird halt einfach mehr gekauft weil es weniger probleme macht und besser verarbeitet ist.

ein porsche ist deutsche wertarbeit, zuverlässig, solide und durchdacht. in jeder stadt ne werkstatt die das reparieren kann. schau mal wie wenig ferrari werkstätten es gibt. das verunsichert den deutschen käufer.
ferrari ist halt ein schneller fiat, die italiener konnten noch nie autos bauen und werden es auch nie können.
dafür können sie besser designen, egal ob klamotten, alfa 159 oder nen ferrari, solche emotionen kann kein deutsches produkt hervorrufen ;)

du kannst aber auch nicht deinen cayman mit einem 12 zylinder ferrari vergleichen. da hätteste dir den gt2 kaufen müssen, das wäre eher die 550er liga.
das ist so als wenn du nen golf mit ner s-klasse vergleichst.

SKUM
16.06.2011, 21:33
Ferrari bleibt immer weit vor Porsche weil die sich nicht soweit herablassen was Stückzahlen oder Preise angeht. Und natürlich Technik. Die ist immer vom Feinsten bei den Itakern und meist weit vorne von den Konkurrenten. Die Motoren sind immer nur für ein bestimmtes Modell vorgesehen und werden dann auch nur in sehr begrenzter Anzahl hergestellt (in Handarbeit!). Das kriegt man nicht bei Porsche.


das mit der exklusivität stimmt, aber das kann ich dann ja auch von meinem ep sagen ;) sehe auch täglich zig 911er und kaum nen ep3 :P
spass beiseite vielleicht liegt es ja auch daran, dass ich aus stuttgart komme, aber: zuverlässigkeit und ferrari? hmmm kann ich nicht so recht glauben.

Lo Siciliano
16.06.2011, 21:49
naja, technik vom feinsten und nicht herablassen?
ich glaube ferrari würde auch gerne die autos absetzen wie porsche. ist immerhin der erfolgreichste automobilhersteller der welt.
porsche wird halt einfach mehr gekauft weil es weniger probleme macht und besser verarbeitet ist.

ein porsche ist deutsche wertarbeit, zuverlässig, solide und durchdacht. in jeder stadt ne werkstatt die das reparieren kann. schau mal wie wenig ferrari werkstätten es gibt. das verunsichert den deutschen käufer.
ferrari ist halt ein schneller fiat, die italiener konnten noch nie autos bauen und werden es auch nie können.
dafür können sie besser designen, egal ob klamotten, alfa 159 oder nen ferrari, solche emotionen kann kein deutsches produkt hervorrufen ;)

du kannst aber auch nicht deinen cayman mit einem 12 zylinder ferrari vergleichen. da hätteste dir den gt2 kaufen müssen, das wäre eher die 550er liga.
das ist so als wenn du nen golf mit ner s-klasse vergleichst.

als italiener muss ich dir leider recht geben,das die zuverlässigkeit bei den italinischen autos etwas müll ist:|

mein cousin hatte letztens bei seinem 159er seinen dritten motorschaden:-/
der lader worde auch schon 2 mal getauscht
nur probleme mit der karre

Spoony
16.06.2011, 21:55
ein bekannter von mir hatte mal ein italo autohaus. einfach aufgegeben nach 2 jahren, er kam nicht hinterher, die autos machten zuviel ärger, selbst die neuen kommen ewig zurück.

liegt aber auch an der mentalität in italien. da arbeitet man um zu leben und wir deutschen leben um zu arbeiten. klingt abgedroschen, ist aber so.

Alf
16.06.2011, 23:06
Hier im Tuning-Allgäu hab ich alles gleich in der Nähe:

RUF - 30min
Alpina - 10min
Novitec - 20min
ABT - 40min

Ich hab 2 Bekannte die bei Novitec schaffen. Die lassen da kein gutes Haar dran, der eine Italiener und der andere ur-Deutscher.
Unterm Amaturenbrett billige Verkabelung, miese Lötstelle, miese Verbindungen, schlechte Schrauben (rostige Schrauben, nach 1 Jahr am F430), Hitzeprobleme am neuen 458 Italia (einer ist schon abgefackelt bei ner Probefahrt) usw usf.

Der eine meinte mal, das es unter dem ganzen hellen Leder und der roten Farbe ein typischer Italiener ist, wie Fiat oder Alfa. "Hübsch anzusehen aber die Elektronik und die ganze Umsetzung vom Aufbau ist wie Fiat vor 20 Jahren."

Wird schon was dran sein.

Nen guter Bekannter ist Motorenbauer in Pfaffenhausen bei RUF. Der wundert sich auch bei einigen Triebwerken wie die so ewig leben können weil die Besitzer bekennende Kalt-Treter sind und absolut auf Verschleiß fahren, da wird nicht eher geschaltet als 5000umin.

btw: Ich glaub letztes oder vorletztes Jahr war doch SportAuto mit nem 08-15 GT3 beim 24h Rennen dabei, hat nichts weiter am Auto verändert, ist durchgekommen und hatte keinen Ausfall. Das nenn ich standhaft, ausgereift und belastbar :)

Spoony
16.06.2011, 23:16
ja aber die emotionen fehlen.
man kauft sich einfach nen alten 360er mit motorschaden, entrümpel den und packt da von nem unfaller 911er die technik mit kabelbaum rein.
frankenstein, hübsch und zuverlässig :D

Alf
16.06.2011, 23:22
Emotionen? -> www.youtube.com/watch?v=F3WuncC8yDg & www.youtube.com/watch?v=0fkkP4WTFHk

(A96 zwischen Pfaffenhausen/Mindelheim und Buchloe, quasi vor meiner Haustür).

Bei sonem RUF reizt mich der Frarri garnicht. "Besserer Sound" hin oder her.
Ich bin im alten RT12 schon mitgefahren, da ist man damit beschäftigt seine Gesichtsform nicht zu verlieren beim beschleunigen und Kurven-fahren als irgendwie an den Sound zu denken.
Beim Ferrari ist das vl anders, da freut man sich am Sound im Auto und purzelt dann vorsichtig um die Kurven, damit ja nichts kaputt geht :D

Kyuubi
16.06.2011, 23:34
Is auch nur nen schnellerer Porsche.

Ganz ehrlich, stell so nen Ruf neben nen Lamborghini Aventador oder nen 458 Italia - der Porsche wird nur beiläufig betrachtet werden.
Und ob man jetzt mit nem Ruf schneller is auf der Rennstrecke - wayne.
Da biste mit so ner Kiste eh nie bis kaum unterwegs und wenn dann nicht im Wettbewerb.

Da hab ich lieber das Auto mit Gänsehaut-Sound das nebenbei noch sehr viel geiler aussieht.

CivicEG9
17.06.2011, 00:09
@Alf: du sprichst mir aus der Seele :)