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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ***Gute(DYNO)und schlechte nachrichten!!!***



alex--eg6
07.07.2005, 00:10
hy ich hab es heute endlich auf den Prüfstand nach amstetten zum zellhofer geschafft!!!

war schon vorige woche in St.pölten am dyno einfach mal sehn was er so hat ohne irgendwas zu verstellen oder sonst was!!!

hatte 131,8kw und 151,6 NM am motor!!!Uneingestellt und der motor braucht auf ca.200 km 1 liter Öl wenn man ihn dementsprechend fährt!!!

also ist da sicher mal was defekt!!

so und heute wurde er komplett eingestellt und ich muss sagen ich bin die ganze zeit mit einem gedrosselten motor gefahren!!!

wir machten zuerst ein paar läufe im 4 und 5 gang und das ergebniss war fast ident immer 1kw um oder auf aber das ist ok!!!

genau die gleichen werte wie in st.pölten!!!!

ok wir stellten die Nockenwellenräder und die zündung ein und sie da am schluss sind wir auf 144,3 kw und 167 NM gekommen also eine klare steigerung zu dem uneingestellten ergebniss!!!!und das im 4 und 5 gang!!!

die ps sind wirklich super,196 ps auf 1,6 liter hubraum!!

Das drehmoment ist leider ein bisschen wenig,aber daran ist auch meine auspuffanlage schuld hab einen riesen AN-R krümmer der eigentlich mehr für renn motoren ausgelegt ist mit 300 ps und dann einen 100 zeller rennkat und ab kat 60mm Mittelschaldämpfer und am schluss den Spoon N1 ESD!!!

der B16 braucht halt eben doch einen rückstau und somit kann ich den verlust verkraften weil ich auch weiss wo er herkommt!!

beim heimfahren merkte ich einen deutlichen unterschied auf der autobahn machten wir ein kleines hatzerl mit einem Diesel A3 natürlich mit verrustem remus ESD (also Diesel und auch sicher chip)ging schon ganz gut aber als ich bei 220 mit ca. 15 km unterschied vorbeifuhr gab er auf und tat so als wollte er gar nichts mehr wissen von seinem A3!!

dann kurze zeit später fahr gemütlich 180km/h 5 gang als plötzlich keine leistung mehr da war und ich gleich auskuppelte und am pannenstreifen stehn blieb!!

ich stellte den motor ab und schaute nach ob ich was sehn konnte nichts einfach nur ein komischer klang wie ein traktor und als ob der auspuff abgerissen wäre,ich startete wieder und der drehzahlmesser springt unruhig von 700- 2000 touren auf und ab!!immer wieder kurz vorm absterben wenn man ihn nicht leicht am gas halte!!

ich rief meinen mechaniker an der wusste aber leider auch keinen rat aus der ferne auch schwer zu sagen!!!

bin da heimgefahren hatte immer probleme er nahm kein gas an und zog einfach nicht durch und schoss wie wild durch die gegend ,fur ganz langsam nach hause!!!

was kann das sein muss mit ca.4000 wegfahren das er nicht abstirbt klang wie ein rasenmähertraktor und schiessen tut der wie ein WRC!!!
und einfach keinen durchzug,schlechte gasannahme,und keine leistung hab ihn sicher heimgebracht springt immer an und springt aber mit den touren wie wild herum!!
haben auch das serein Ecu angeschlossen aber genau das selbe spiel kein unterschied!!!

ein freund gab mir den tip das es vielleicht der zündverteiler sein könnte der andere meinte das ein ventil sich verabschiedet hatte,bin ab dem zeit punkt wo es begann sicher noch 50 km heimgefahren!!!mir ist aufgefallen wenn man mit der motor bremse bremst also vom gas geht zieht er ganz klar und ohne stottern runter und es hört sich wie immer an,nur wenn ich dann wieder gas geben will fangt es zu stottern an wie wenn er verdauungsprobleme hätte!!!

bin echt ratlos und ein bisschen sauer weil jetzt gerade wo er so gut ging nach dem einstellen passiert sowas!!
und auch mit dem ölverbrauch stimmte was nicht nur wir hatten tage vorher einen komprssionstest gemacht und der war in ordnung alle 4 zylinder hatten 16 bar also voll ok!!und auch die leistung hatten wir trotz des hohen verbrauchs!!keine ahnung!!

ich hoffe wirklich das es der verteiler ist und werde in morgen früh gegen den meines freundes tauschen und mal sehn was passiert,wäre echt froh wenn es nur das wäre!!!!!

Hier die kurven!!!!

http://img96.imageshack.us/my.php?image=civicdynoeg63te.jpg
http://img296.imageshack.us/my.php?image=civicdynoeg615li.jpg

andrey
07.07.2005, 00:16
hmm

wie schaut es mit den steuerzeiten aus? :|

hoffe die höllenmaschiene rennt bald wieder. das ergebniss ist der wahnsinn 8)

alex--eg6
07.07.2005, 00:21
leider hatten wir heute keine zeit mehr irgendwas zu machen bin erst um 23:00 heimgekommen und das mit einem mulmigen gefühl!!!

morgen werde ich mir wie schon gesagt den verteiler anschaun und dann wenn es nicht passend wird kommt er zum tuner!!!

ach übrigens die motorkontrolleuchte geht nicht an geht sofdort wie normal nach dem starten aus!!!!!

mfg alex!!

Chris_76
07.07.2005, 08:25
Ich könnte fast wetten eines der Zündkabel hat einen defekt. Genaudieselben Merkmale hatte ich damals bei meinem EH6.
Unruhig, springende Drehzahl, keine Leitung beim anfahren erst wenn er Drehztahl hatte ging es einigermaßen.

Gruß Chris

ChickeN
07.07.2005, 09:50
Ich würde auch mal nach den Steuerzeiten schauen, evtl hat sich was am Nockenwellenrad verstellt...

alex--eg6
07.07.2005, 10:00
wir schaun uns jetzt mal den zündverteiler an und sehn dann weiter was es sein kann!!

danke für die tipps!!

mfg alex

HondaTestDriver
07.07.2005, 12:01
@alex: Darf man Fragen, was du für Felgen+Bereifung drauf hast???

MisterB
07.07.2005, 12:49
kannst du mal bitte deine mods auflisten
danke :D

Nejty
07.07.2005, 16:17
das mit dem ruckeln hatte ich auch,..bei mir war der verteiler im popo!
aber bei dir hört sich das etwas übler aus..wünsch dir glück das es klappt!

alex--eg6
07.07.2005, 17:14
also mein setup sieht so aus:

B16A2 Block
Eagle pleuel
77mm hub kurbelwelle also original
Je kolben übermass 12,5:1 verdichtet
B16A2 Kopf bearbeitet
Integra Nockenwellenkit
Skunk2 verstellbare Nockenwellenräder
ITR Ventile
AEBS Ansaugbrücke
Drosselklappe 62mm
Modifizierte Airbox VTI mit K&n filter und 70mm alusaugrohr
An-r fächer
100 Zeller kat
ab kat 60mm skunk2 mittelrohr
Spoon N1 ESD
08/15 chip bis 9000rpm

und bereifung fahre ich kosei k1 racing felgen 7,5x16 und 205/45/16 falken gummi eine felge mit reifen 17kg die felge alleine hat ca 6kg der gummi ist sauschwer!!!

hier ein bild vom civic

http://www.hondapower.at/images/nickpage/1961120560935.jpg

alex--eg6
07.07.2005, 17:17
also vetreiler wars mal nicht zündkabel auch nicht!!!

also schrauften wir die kerzen raus und siehe da im 4 zylinder war bei der kerze ein keramik teil gebrochen und aufs ventil geschlagen und hat somit ein ventil beschädigt!!!

auto steht jetzt beim tuner und wird repariert!!!

gott sei dank nichts schlimmeres kolben sehen alle noch gut aus!!!

Nejty
07.07.2005, 17:43
hey das hatte ich vor kurzen auch...nur das das scheiss ding halb weggschmolzen und halb weggebrochen war..hat bei mir zum glück nix beschädigt!grund dafür war:zylindersensor im verteiler war defekt..so hat der zu viele funken abgegeben das die zünkerze weggeschmolzen und teilweise weggebrochen war!hab jetzt nen neuen verteiler drinne und alles fährt normal!anzeichen waren: ruckeln ab den 2ten gang...im 5ten gar keine power mehr..und starken öl verlust!lies mal am besten das steuergerät aus..vielleicht hat er nen fehler gefunden!
mfg nejty

MisterB
07.07.2005, 18:24
naja gute mods... evtl muss er noch richtig eingestellt werden?
damit sollte man die 200er marke knacken können.
evtl kann die carlos beim richtigen chippen helfen ;)

und wenn du nen leichten reifen suchst => pirelli p zero nero

andi

The Invisible
07.07.2005, 19:41
ich tippe irgendwie drauf dass der zahnriemen verrutscht ist? :eek: ähnliche symptome hatten wir mal auf nem eg2 ..also obacht!
wenns der net ist, dann isses der zündverteiler..typische schwachstelle am b16a2.

alex--eg6
07.07.2005, 20:00
nein zahnriemen und alles andere passt auch nur das ventil war defekt ist einfach ein teil der zündkerze geschmolzen und hat bdas ventil beschädigt!!

also ich hoffe auf besserung und das er wieder so läuft wie er kurz gelaufen ist vielleicht auch noch besser!!!

mfg alex

dawnduran
08.07.2005, 08:23
wenn ein Teil der ZK abgebroche ist und ein ventil beschädigt hat, dann empfehle ich dir mal den Block zu checken, ob das Teil noch drin ist... Ist bei den 200SX auch oft so gewesen, dass einfach die Zündkerze verraucht worden ist. Ausserdem empfehle ich dir Iridium-Zündkerzen mir kälterem Wärmewert. Hab da nen guten Anbieter an der Hand. Meld dich bei mir mir Durchmesser des ZK-Gewindes und Serien-elektrodenabstand. Anbieter wäre Denso!

ChickeN
08.07.2005, 09:22
...Anbieter wäre Denso!
Sorry für OT, aber in einen Honda gehören definitiv nur NGK Zündkerzen!


@alex--eg6
Welche Kerzen waren denn verbaut?

dawnduran
08.07.2005, 09:26
sorry für OT back, aber das ist ein Irrtum!!! Im CTR sind Serienmäßig auch Iridiums verbaut. Das mit den NGK gilt nur für Vergleiche gegen Bosch...

Aber Denso sind besser als NGK...
Bei Nissan hat man auch immer gesagt nix kommt über NGK, aber als dann einige Kerzen weggebrannt sind, und alle Denso verbaut hatten und die im oberen Drehzahlbereich sauberer verbrannten als die NGK hat sich das alte Gerücht auch verflüchtigt ;)

ChickeN
08.07.2005, 11:01
sorry für OT back, aber das ist ein Irrtum!!! Im CTR sind Serienmäßig auch Iridiums verbaut. Das mit den NGK gilt nur für Vergleiche gegen Bosch...

Aber Denso sind besser als NGK...
Bei Nissan...

Ok, kein Plan wie das mit den K-Motoren ausschaut, aber in nen B-Motor kommt nur NKG, und das sind keine Gerüchte, sondern Erfahrungswerte von vielen Usern hier aus dem Forum und diversen Hondawerkstätten.
Schau mal in der Suche nach wiviele B18 schon wegen verbrannter Zündkerzen hochgegangen sind, und dann schau mal welche davon NGK Kerzen verbaut hatten...
In wie fern man die Nissan Motoren mit den Hondamotoren vergleichen kann weiß ich leider nicht, aber die Bosch Kerzen halten doch in den Opelmotoren auch... :wink:

alex--eg6
08.07.2005, 11:41
die zündkerzen die drinnen waren sind eigentlich sehr gut für meinem motor hat mein tuner gesagt weil der hat sie ja auch reingeschraubt!!

es sind 4er kerzen ich glaub von bosch oder doch nicht??!!fuck wie heisst die marke!!

und er hat auch gemeint das wir Iridiums zündkerzen verbauen wenn er wieder läuft!!

The Invisible
08.07.2005, 11:44
wie aussieht waren die kerzen wohl doch net so gut für deinen motor...ich würd ehrlichgesagt etwas an der kompetenz des tuners zweifeln im hinblick auf seine ahnung von hondamotoren wo es doch einiges zu beachten gibt im vergleich zu anderen. :wink:

alex--eg6
08.07.2005, 12:08
der tuner kennst sich schon ganz gut aus keine angst!!

ist auch mein fehler weil wir hatten ja den motor am prüstand auf maximalleistung getrimmt und sind vorher mit anderen zündwerten und chip gefahren!!

vorher 180 ps und 151 Nm--) nachher 196 und 167 Nm

Ist schon ein arger unterschied wenn man bedenkt das einfach nur ein 0815 chip drinnen ist mit irgendwelchen werten und der bei der veränderung nicht mal angerührt worden ist!!

die steigerung erreichten wir nur mit einstellen der Nockenwellenräder und mit der zündung!!dabei wurde kein ECU angepasst oder sonst wie verändert!!

werde mir demnächst einen chip anfertigen lassen den wir komplett auf meinen motor abstimmen!!mittels laptop und breitband lambda!!!
Und alleine dort sollten noch einige ps versteckt sein!

jetzt wird noch der Block zerlegt und geschaut warum er soviel öl braucht,weil ich kann mir auch nicht vorstellen das er durch den hohen verbrauch seine maximal leistung erreicht hat da geht sich er noch was!!!!

mfg alex!!

dawnduran
08.07.2005, 13:28
Wenn er die Bosch-Super-4-Kerzen verbaut hat, dann gib ihm nen ordentlichen Uppercut. Es gibt Tuner, die sind gut und halten sich bedeckt und es gibt solche, die viel Labern, kleinere Sachen bauen und sich rumsprechen ;)

NGK-Kerzen sind gut, keine Frage, aber im Vergleich NGK-Platinium und Denso IK-Serie sind die Denso um Welten besser. Ich red hier nicht von billig Kerzen, sondern von Kerzen die eigentlich 4Stück um die 100€ kosten ;)

MisterB
08.07.2005, 15:21
die bosch sind müll für HONDAmotoren das iss fakt!!! glaube deinem tuner nicht...

denso sind als alternative ok zu ngk, die übrigens auch 100 euro kosten ;)

andi

bernd
08.07.2005, 15:42
also am tuner gibts glaub ich nix zu zweifeln - ist schon ein guter man ! er hat auch meinen motor gemacht und geht ohne probleme sehr gut :wink:


mfg

deFrezzer
08.07.2005, 15:46
Aber warum hört man immer nur von defekten Bosch Zündkerzen ????????

L-X
08.07.2005, 17:26
Top-Wagen. Wünsch Dir viel Erfolg mit Deiner Waffe.
Auf dass nur noch NGK den Weg in Dein Motörchen finden mögen.


mfg

L-X

swaddy
08.07.2005, 17:47
sorry für OT back, aber das ist ein Irrtum!!! Im CTR sind Serienmäßig auch Iridiums verbaut. Das mit den NGK gilt nur für Vergleiche gegen Bosch...

Aber Denso sind besser als NGK...
Bei Nissan...

Ok, kein Plan wie das mit den K-Motoren ausschaut, aber in nen B-Motor kommt nur NKG, und das sind keine Gerüchte, sondern Erfahrungswerte von vielen Usern hier aus dem Forum und diversen Hondawerkstätten.
Schau mal in der Suche nach wiviele B18 schon wegen verbrannter Zündkerzen hochgegangen sind, und dann schau mal welche davon NGK Kerzen verbaut hatten...
In wie fern man die Nissan Motoren mit den Hondamotoren vergleichen kann weiß ich leider nicht, aber die Bosch Kerzen halten doch in den Opelmotoren auch... :wink:

schau mal ne sekunde in ein werkstattbuch :wink:
nippon denso ODER ngk
da steht ned was besser is :wink:

maxxx
08.07.2005, 17:57
jetzt nochma OT *sorry* aba was macht denn die denso besser? Bin nur neugierig...

alex--eg6
08.07.2005, 18:00
falsch Bosch waren es nicht es waren NGK kerzen!!!!

dawnduran
08.07.2005, 18:03
Die Erfahrung von vielen Turbo-Fahrzeugen ;) Mit meinem vorherigen SX hab ich Denso gefahren (wie viele andre SX-Fahrer auch), nachdem mir NGK verbrannt sind. Und pack mal beide Kerzen aus. Ich find die Elektrode von der Denso macht nen besseres Bild. Und beim SX hat man auch gesagt "NGK und nix andres" ;) Und ich würd mal schwer behaupten im SR20DET gehts weitaus heisser zu als im B16A2 ;) Nicht umsonst hat der SR20DET ölkanäle in den Kolben und Natriumgefüllte Ventile ;)

Nochmal On Topic: Überprüf mal deinen Lambdawert... Nicht das er zu mager läuft

Olaf-EE8
08.07.2005, 19:03
der tuner kennst sich schon ganz gut aus keine angst!!

ist auch mein fehler weil wir hatten ja den motor am prüstand auf maximalleistung getrimmt und sind vorher mit anderen zündwerten und chip gefahren!!

vorher 180 ps und 151 Nm--) nachher 196 und 167 Nm

Ist schon ein arger unterschied wenn man bedenkt das einfach nur ein 0815 chip drinnen ist mit irgendwelchen werten und der bei der veränderung nicht mal angerührt worden ist!!

die steigerung erreichten wir nur mit einstellen der Nockenwellenräder und mit der zündung!!dabei wurde kein ECU angepasst oder sonst wie verändert!!

werde mir demnächst einen chip anfertigen lassen den wir komplett auf meinen motor abstimmen!!mittels laptop und breitband lambda!!!
Und alleine dort sollten noch einige ps versteckt sein!

jetzt wird noch der Block zerlegt und geschaut warum er soviel öl braucht,weil ich kann mir auch nicht vorstellen das er durch den hohen verbrauch seine maximal leistung erreicht hat da geht sich er noch was!!!!

mfg alex!!

Schau Dir mal den folgenden Link an...
Habe ich aus dem aktuellen Thread zum Thema Zündkerzen kopiert. So wie sich das alles anhört und liest, würde ich bei Dir auf Motorklingeln tippen!!!

Edit: Link vergessen... :roll:
http://ezwebz.com/gs-classic/tipps/zuend_02.htm

Hab da direkt noch ne Frage zur Abstimmung!
Wie habt ihr denn abgestimmt ohne die Maps zu verändern und ohne ein Breitbandlambda zu benutzen???
Ihr wisst also nicht, ob das Auto nicht evtl. viel zu mager läuft???
Wie habt ihr die Nockenwellenräder verstellt?

Die wurde Zündung hart am Verteiler auf früh eingestellt, nehme ich mal an... Wenn ihr keine Lambda hattet, hattet ihr bestimmmt auch keine Klopfsensorik, oder? Wie wollt ihr da ein Klingeln zuverlässig erkennen?

Falls dem so ist, würde ich mit dem Motor so nicht nochmal fahren, denn dann hast du mit dem geringeren Schaden noch relativ viel Glück gehabt (wenn es denn dabei bleibt)

Gruß, Olaf

PS: ist nicht böse gemeint, aber ich würde mir über die "Abstimmmung" nochmal ordentlich Gedanken machen an Deiner Stelle. :wink:

john
08.07.2005, 23:07
Also für mich hört sich das ganz massiv nach mangelnder spritzufuhr an.
Wenn er sich bei der schubabschaltung normal verhält aber beim gas geben stottert is es meistens der Kraftstoff.
Fehlerursachen gibts da viele...
Als erstes würde ich mal schnell das Kerzenbild anschauen.Entweder sind die nass oder trocken und total weiss abgelagert (je nachdem wie lange du so gefahren bist)...