PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Flankenschutz bei Käfigen



Robster
10.11.2011, 14:36
Wie der ein oder andere schon mitbekommen hat möchte ich mir einen Überrollkäfig in meinen EG verbauen.
Die Wahl ist hierbei auf einen OMP Käfig gefallen der zu verschrauben ist und nicht zu verschweißen.

Was mich aber an den meisten Käfigen stört ist das der Flankenschutz meist mit sochen schrauben befestigt ist
http://www.heigo.de/images/articles/10220_05.jpghttp://www.rallyshop.it/images/roll_bar/aa122.jpghttp://www.rallyshop.it/images/roll_bar/aa123.jpg

Ich für meinen Teil hab einfach kein Vertrauen in eine M10 Schraube die nicht auf Zug sondern auf Quer/Scherbelastung belastet wird.

Ich würde mir desshalb lieber den Flankenschutz fest mit dem Hauptbügelverschweißen und für die Montage an 2 Stellen solche Überwurfhülsen verwenden wie sie auch oben im Hauptbügel verwendet werden.

http://www.rallyshop.it/images/roll_bar/aa195.jpg

Diese würden dann an den grünen Stellen angebracht werden.

http://www.abload.de/img/um3givcz_2xjjwa.jpg
http://www.abload.de/img/eg602_2q9jhm.jpg
http://www.abload.de/img/eg605_2olkij.jpg

Meine Frage ist nun die was der Tüv dazu sagt wegen Bergung von Verletzten und so.
Muß der Flankenschutz herrausnehmbar sein oder darf der fest sein?
Beim Tüv bekomme ich einfach keinen an die Strippe so das ich das mit denen klären könnte, vieleicht weis einer von euch was oder stand auch schon mal vor dem Problem?

Gruß Rob

Gromo_EG9
10.11.2011, 14:51
Hi!

Die Schraube in deinem Beispiel wird nicht auf Abscherung beansprucht, da durch das Anzugsdrehmoment eine entsprechende Vorspannkraft Fv entsteht.

Robster
10.11.2011, 15:11
Aus meinem Technischen Verständnis ja schon!
Denn wenn einem ein Fahrzeug in die Seite knallt dann zieht der Flankenschutz ja richting Fahrzeug Innenraum und das ist ja dann so alls wenn man bei einem Zugversuch zwischen 2 Ösen einen Bolzen steckt. Dann reist entweder der Bolzen oder eine der 2 Ösen.

Awake
10.11.2011, 15:16
Im Falle eines Aufpralls schon

edit : onkel rob war schneller

Gromo_EG9
11.11.2011, 00:16
Bevor da 'was auf Abscherung beansprucht wird muss erstmal die Vorspannkraft überwunden werden.
Das sind bei 'ner M10 10.9 bei 120Nm Anzugsdrehoment über 50.000 N und bei 190Nm über 70.000 N.

Wenn das geschieht, wird unter anderem der Spannungsquerschnitt der Schraube auf Abscherung beansprucht.
Bei 1,5-facher Sicherheit verträgt der Spannungsquerschnitt knapp 78.000N. (edit: In diesem Fall 2 Scherflächen)

Wenn ich mich nicht irre, müsste ein seitlich auftreffender PKW bei 13,8m/s mit knapp 1300kg, der durch die Verformung der vorgelagerten Karosserie in 0,5 Sekunden abgebremst wird, eine Kraft von ca. 36.000N auf den Flankenschutz übertragen.

(edit:Alles nur mal grob überschlagen und die Verformung der gesamten Zelle außer Acht gelassen)

Robster
11.11.2011, 07:56
Ok, da muß ich dir recht geben und wie schauts mit den Ösen aus? Die sind in diesem Fall ja dann die Haupt Schwachstellen.

Würde mich dennoch bei Überwurfhülsen wohler fühlen.

Aber das ist ja nicht meine Frage.

Mir geht es um die Bestimmungen / Regelungen beim Tüv, ob der Flankenschutz herausnehmbar sein muß oder fest integriert sein darf.

Spanni
11.11.2011, 09:43
Frag doch einfach den TÜV.

Robster
11.11.2011, 09:58
Nun ja das versuche ich schon gut ne woche doch endweder ist der Prüfer nicht da der einem weiterhelfen kann oder ist zu beschäfftigt.

Daher hab ich die Frage mal hier in den Raum geworfen.
Mit der Hoffnung das sich hier schon mal jemand mit der Situation auseinander gesetzt hat und einem weiter helfen könnte.
Möchte ja nicht blind nen Käfig kaufen umbauen und mir dann sagen lassen das so nicht geht.

XtremeCar
11.11.2011, 11:18
Es kommt wirklich auf den Prüfer an!
Manche tragen ein verschweißtes Kreuz ein, aber besser und einfacher einzutragen ist immer noch ein verschraubtes.

Wenn du es dann perfekt machen willst nimmst du die Verbinder von Wiechers, ist aber ein unmöglicher Preis!

Spanni
11.11.2011, 12:50
Schreib dem TÜV-Sued ne Mail. Geht schnell und unkompliziert. Und das kannste dir dann auch ausdrucken.

SinuS
11.11.2011, 13:25
Robert was hälst du denn von der Schraubbaren Lösung??

--> siehe Mitte

http://www.herrmann-motorsport.org/produkte/3.jpg


Da verteilt sich ja die Kraft bei nem seitlichen Aufprall auf 6 Bolzen/Verschraubungen...
Wirkt auf mich gut durchdacht und hätte ich nen gutes Gefühl dabei =)

lg tobi

Robster
11.11.2011, 13:35
Schaut auch recht interesannt aus. Bei den Hülsen hätte ich halt ein Rohr als Hülse die insgesammt durch 4 Schrauben verbunden wird und die dan mal 2 bei einem X als Flanken schutz.

Hab jetzt mit der Zentrale TÜV-Süd gesprochen und er meinte das er eine Verscharaubte Version bevorzugen würde. Jedoch solle ich mich mit dem Prüfer hier vor Ort in Kontakt setzen der dürfte es besser wissen oder jemanden empfelen der sich auf Sicherheitssysteme spezialisiert hat.

ThaMan
11.11.2011, 19:54
Wieder keiner in der Lage oder Willens, den Kopf für ne belastbare Aussage hinzuhalten. Da könnte ich mich so aufregen. DAS IST DEREN JOB! Eigentlich müssen die sich damit auseinandersetzen, was gesetzlich machbar ist.

Ich würde bei nem Rennteam anfragen, ob die jemanden empfehlen können.

Robster
12.11.2011, 00:28
Ja so sind se ...... aber dann mega am rumm blöken wenn die lichtaustrittskante bei 48,5 ist anstelle 50 ......

naja dann werd ich mal machen und hoffen das es durch geht. so langsam hab ich echt die nase voll von dem verein .....

ich glaub ich mach jetzt selber meinen TÜV prüfer und trag die sachen dann selber ein .....

Kordova
12.11.2011, 01:18
Nach §§19.2 und 19.3 kann auch ein Chimpanse eintragen.
Sich mit Thematiken auseinanderzusetzen, die über §19, ABE und HU/AU hinausgehen sollte man einem Ingenieur zutrauen können. Aber vielleicht gibt's Diplome auch am Kaugummiautomaten!?
Aber es gibt immer welche, die tatsächlich doch noch echte Ingenieursarbeit leisten. Such einfach weiter, da findet sich jemand. - Freundlich bleiben.