Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Racing Batterie im Gelegenheitsrenner
Bez. Gewichtsersparnis und Gewichtsverteilung kam bei mir die Idee auf die Batterie in den Kofferraum bzw. nach hinten zu setzen. Aber da bräuchts bestimmt 2 kg dicke Kabel und so, drum bin ich drauf gekommen einfach ne leichtere vorn einzubauen. Es gibt Racing Batterien mit 20 Ah die mit 650 A Startstrom ja recht zackig sind und 7 kg wiegen. Das macht sich schon bemerkbar. Die Frage ist, geht sowas wirklich nur auf der Rennstrecke, oder kann ich in nem leeren Auto, ohne groß Verbraucher wie Verstärker und Bass auch ne 20 Ah Batterie normal fahren? Also nachts mit Licht und normales Radio ohne Verstärker müssen schon sein..Lüftung und Heizung bleibt original, also nix elektrisch, sonst fällt mir erstmal nix ein was damit noch zu tun haben könnte. Wie sind da Eure Erfahrungen? Geht speziell um nen Integra, da ist ne 45 Ah drin wenn ich mich recht entsinne und die hat um 13+ kg. Wieviel Strom brauchts eigentlich zum starten? Reichen 250A auch aus? Oder hilft man sich mit nem kleinen Kondensator? Die wiegen ja auch nix
Also die Banner Batterie mit 18Ah, die wir anbieten und selbst auch schon in lange im EE9 und auch im Alltagsauto (MB6) gefahren haben, macht die von dir genannten Anforderungen locker mit. Samt Halter wiegt das Set so um die 6kg...
Es fahren schon ziemlich viele damit rum, evtl kommen ja noch ein paar Erfahrungsberichte :)
Ist zwar kein Integra aber hab das IPP set. Bei mir hab ich nur nen Radio und 2 Boxen. Das wars. Der EJ2 steht 1,5Monaten in der Halle. Hab den letztens gestartet und sprang selbst bei 3°C an wie im Sommer. Also wenne den jetzt nicht 2std mit laufender Musik abstellst dann wird nix passieren. Kannst ruhig verbauen
[gelöscht]
@richi Preis?
im S fahren viele mit 16-20ah Batterien rum, trotz klima - edeck usw. no probs
Preis inkl. Halter und Poladapter: 120,-€
Battosai
11.12.2011, 17:55
Interessantes Thema, bin da auch sehr interessiert dran.
@Richi
Welche Banner Batterie ist das den genau?
Oben steht was von ner Banner Batterie. Ist das ne normale Säure Batterie? Was wiegt die (also obwohl du es per pn geschickt hast, das sollte für ALLE hier stehen) Batterie?
Für mich ist die Sache quasi geritzt....andere "Racing" Batterien machen keine bessere Figur aufm Papier ;)
Hab die Batterie auch. Wiegt 5,4kg. Waren mit selbstbau Halter irgendwas um die 50euro.
Reicht auf jedenfall fürn Alltag, der b18 springt selbst bei minus graden ohne murren an.
Allein schon weil die Gelbatterie bessere Kaltstarteigenschaften hat :P Kann die Banner auch nur empfehlen!
Also die Banner ist ne Blei Batterie
die originale wiegt übrigens 12 kg bei 45 Ah, d.h. die Banner wiegt die Hälfte bei halber Leistung. Gibts keine Akku Technik, die weniger wiegt bei gleicher Leistung, also so ne 9 kg Batterie mit 45 Ah, das wär auch interessant.
Egal wo ich schaue, ich komme immer auf 0,25 - 0,3 kg pro Ah, bei der originalen ist das Verhältnis sogar besser als bei der Banner von der wir reden, vermutlich weil die Pole ja auch was wiegen und bei beiden die gleichen sind...bzw. das Gehäuse nicht im gleichen Verhältnis schrumpft wie die Kapazität.
Da gibts schon was aber das steht in keinem Verhältnis zum Preis ........ Lithium-Ionen Akku von Porsche
Die hat unterm strich ja auch nur 18Ah aber die die ganze Zeit im vergleich zu einer Blei Batterie
http://www.pf-magazin.de/tl_files/Panorama/Fotos/News/Li%20Ion%20Batterie.jpg
Wenn man lusstig ist könnte man sich sich ja selber was aus Lithium-Ionen Akkus und nem Lötkolben was selber basteln
Aber VORSICHT KINDER nur machen wenn man weis was man da tut sonst machts peng und dann wirds hässlich.
Hatte mir auch schon überlegt mir was aus Modellbauakkus zusammen zu Löten. Die Dinger haben in den letzten Jahren ja Enorm an Power zu gelegt....leider kosten die immer noch n heiden Geld.
Da kommt man mit Glück bei 150-200€ raus, wenn man um die 18Ah haben will....und am Ende wiegt der Klimbim mit Klemmen & co trotzdem 3-4Kg^^
E: einer muss sich mal opfern und 5-6 Stk davon zusammen schnallen :D http://www.ebay.de/itm/11-1v-3000MAH-35C-3s-LIPO-RC-3-CELL-BATTERIE-AKKU-DR-/330606190312?pt=RC_Modellbau&hash=item4cf9aa1ee8
Theoretisch hätte man dann über 600A Startstrom *höhöhö*
leks_teg
13.12.2011, 18:31
Ich habe das Batterieset von I.P.P seit 2 Jahren in meinem Integra und bin sehr zufrieden.
Mein Kollege hat das gleiche Batterieset im Opel Kadett mit 2.6L Hubraum und es funktioniert ebenfalls seit 2 Jahren einwandfrei.
Kaufen, einbauen und :D
jo, ist gekauft :P freu mich schon drauf...
Confuser
14.12.2011, 19:28
Preis inkl. Halter und Poladapter: 120,-€
Wie wird denn der Halter befestigt im EG Civic?
Was würde nur die Batterie und Poladapter kosten mit Versand? Und wieviel Ampere hat die Banner Batterie?
http://www.der-schweighofer.at/artikel/53131/bleiakku_12v_18_ah_banner
Banner ist aber nur ein Label.. die selbe Batterie gibt es auch unter anderen Namen ->
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=batterie+12v+18ah&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=14209965694&ref=pd_sl_82s21lkibh_b
Und Poladapter kosten zwischen 10 und 15 euro...
http://www.battcenter.net/Poladapter-Schraub-auf-Rundpol-M6_p95_x2.htm
gold-civic
14.12.2011, 20:03
Und wieviel Ampere hat die Banner Batterie?
Also die Banner Batterie mit 18Ah, die wir anbieten und
Blei Batterien dürfen doch nicht im Innenraum ohne Entlüftungsbox installiert werden oder liege ich da falsch?
Hobster83
14.12.2011, 20:24
ich bau mir in mein moped eine von den batterien hier ein: http://www.schnitzracingstore.com/catalogs/catalog.asp?prodid=5208474&showprevnext=1
8 cell evo2 kann easy im straßenbetrieb gefahren werden. technische daten stehen daneben.
kaufen werde ich in genau diesem shop (hab da schon mehrmals bestellt). vielleicht kann man ne sammelbestellung machen.
(m)eine serien motorradbatterie für meine zx12r wiegt 6,5kg. die evo2 nur 850gramm.
http://i1178.photobucket.com/albums/x374/zx12rrzx12rr/parkplace010.jpg
HondaTestDriver
15.12.2011, 08:21
Und welche EVO2 kann man für einen Civic verwenden?
Die wiegen ja noch bedeutend weniger, als so eine Banner :e
Confuser
15.12.2011, 10:36
http://www.der-schweighofer.at/artikel/53131/bleiakku_12v_18_ah_banner
Banner ist aber nur ein Label.. die selbe Batterie gibt es auch unter anderen Namen ->
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=batterie+12v+18ah&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=14209965694&ref=pd_sl_82s21lkibh_b
Und Poladapter kosten zwischen 10 und 15 euro...
http://www.battcenter.net/Poladapter-Schraub-auf-Rundpol-M6_p95_x2.htm
Die is ja sogar noch günstiger wie die die ich im Auge hatte.
Kennt jemand die Marke Power Cell und kann was dazu sagen?
http://www.jr-labs.com/powercell_1100L.html
http://www.der-schweighofer.at/artikel/53131/bleiakku_12v_18_ah_banner
Banner ist aber nur ein Label.. die selbe Batterie gibt es auch unter anderen Namen ->
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=batterie+12v+18ah&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=14209965694&ref=pd_sl_82s21lkibh_b
Und Poladapter kosten zwischen 10 und 15 euro...
http://www.battcenter.net/Poladapter-Schraub-auf-Rundpol-M6_p95_x2.htm
diese Poladapter haben aber M6 Schrauben. Für die Banner- Batterie braucht man M5 ;)
Banner ist nur ein Label? Banner gibts sein ca. 70 Jahren. Sicher kaufen sie auch Produkte zu - andere Produkte auf dem Markt ähneln sich auch vielleicht sehr. Wenn man aber genau hinschaut, sieht man dass die Batterien bei Amazon Flachpole haben.
Wer bei uns kauft, bekommt eben alles auf einmal zu einem fairen Preis - und zahlt nur einmal Versandkosten. Aber is ja jedem selbst überlassen :)
Nochmal zur Batterie:
Die GiV 12-18 ist eine Bleibatterie mit im Vlies gebundenen Elektrolyt. Die Batterien sind verschlossen, ventilgeregelt und können in jeder Lage verbaut werden. D.h. sie können nicht auslaufen und gasen im Normalbetrieb nicht aus.
Ein Betrieb im Innenraum ist also kein Problem.
@Confuser: Der Halter ist universell und wird über die Schraubaugen an der Halterrückseite an beliebiger Position befestigt. Preis steht in einem meiner Beiträge auf Seite 1. Versand kostet ganz normal per Post 7€. GiV 12-18 sagt eigentlich alles aus. 12V - 18Ah
Gruß, Richi
gold-civic
15.12.2011, 10:58
Die is ja sogar noch günstiger wie die die ich im Auge hatte.
Kennt jemand die Marke Power Cell und kann was dazu sagen?
http://www.jr-labs.com/powercell_1100L.html
deine hätte dann sogar 20AH.
diese Poladapter haben aber M6 Schrauben. Für die Banner- Batterie braucht man M5 ;)
Hajo war nur ein Beispiel... 2 Inbus Edelstahlschrauben in M5 kosten beim OBI 1,- wenn man die ersetzen muss.. sollte also nicht das Problem sein.
Wenn man aber genau hinschaut, sieht man dass die Batterien bei Amazon Flachpole haben.
Gibt es auch geschraubt ;)
http://www.amazon.de/Bleiakku-Multipower-MP22-12C-Zyklentyp-Hochstromfest/dp/B001G6LFUQ/ref=sr_1_26?ie=UTF8&qid=1323947296&sr=8-26
HondaTestDriver
15.12.2011, 11:22
Nochmal zur Batterie:
Die GiV 12-18 ist eine Bleibatterie mit im Vlies gebundenen Elektrolyt. Die Batterien sind verschlossen, ventilgeregelt und können in jeder Lage verbaut werden. D.h. sie können nicht auslaufen und gasen im Normalbetrieb nicht aus.
Ein Betrieb im Innenraum ist also kein Problem.
sieht der TÜV das genauso?
Ich stehe genau bei dem selben Problem, ich habe eine CSM Batterie EVH 12200... ist sehr ähnlich der Banner Batterie und da die Rennleitung in AT sehr streng ist suche ich eine geschlossene befestigung, zur IPP Wollte ich ja auch zugreifen, aber die Rennleitung...
Ich probiere es mit der hier:
http://shop-lmsracing.com/de/racing/elektrozubehor/batterien-und-zubehor/batterieboxen/battery-box-bb3.html
Confuser
16.12.2011, 11:40
deine hätte dann sogar 20AH.
Das hab ich wohl auch schon bemerkt. ;)
nicht nur die Ah, vielmehr der Kurzschlussstrom sind entscheidend. Wenn man da nur 200 A hätte, wirds bestimmt eng.
Confuser
16.12.2011, 13:27
Genau das wollte ich ja von der banner wissen. ;)
na von der banner gibts ja genügend erfahrungsberichte. also das reicht gut aus. schätze dass der bei 300-350 liegen müsste bei der größe. also die kannste blind kaufen und fahren. bei den anderen, die noch niemand selbst gefahren hat, müsste man es vorher genau prüfen. die evo2 hat so komische Ah Angaben, sind das wirklich vergleichbare Angaben wie man sie kennt? Die sind auch sehr teuer...aber interessant, da sehr leicht :P
aber die stärkste ist nur bis 1800 ccm freigegeben, das wird also eng :( moped dreht etwas leichter beim starten, oder?
soo, kleines feedback..habs nur in meinem projekt thread veröffentlicht.
hab die batterie drin, karre springt minimal schwerer an, aber alles im rahmen, zieht zwar langsamer aber trotzdem sauber durch und springt nach 1-1,5 sec direkt an. hat mich noch nie hängen lassen, kann auch 10 x am tag starten und nur kurzstrecke fahren...hatte paar mal nachgeladen, aber bloß ne stunde bei 2 ah, dann ging das ladegerät auf erhaltungsladung. also alles in allem funzt das SUPER, zumindest kann ich das jetzt nach so 2 monaten behaupten. im winter könnts vielleicht anders sein, aber mein accord mit k24 springt mit original batterie wesentlich behäbiger an.
hier nochmal fotos:
http://img515.imageshack.us/img515/701/imag0418f.jpg
http://img826.imageshack.us/img826/1306/imag0420w.jpg
warum ist die halterung so verbogen??
schrauben zu fest angezogen und gummipuffer in der mitte der halterung, damit nix verrutschen kann
Also ich hab sone Batt seit fast nem Jahr drin. Springt genauso an wie mit der oem...Bin den Winter auch komplett damit durchgefahren (u.a. 7Km zur Arbeit, 3Km zum einkaufen ;)). Geht auch bei -20 ohne murren an.
Ein Ladegerät hat die Batterie nur einmal gesehen und zwar nach dem befüllen^^
bei mir bricht die spannung ziemlich ein beim starten. habe abs steuergerät fehler, bin mir nicht sicher obs das steuergerät ist oder die zu niedrige spannung beim starten. habe jetzt provisorisch und vorübergehend zum testen einen 1 farad hifi kondensator mit angeschlossen, der mir das etwas puffern soll. habs noch nicht getestet, aber wenn das hilft ist entweder meine batterie schon schwächer...das wäre kein beinbruch, oder es langt halt doch nicht ganz bei meinem auto...dann müsst ich das mit dem kondensator dauerhaft so lösen. ist nochmal 1 kg mehr gewicht...halb so wild, spare immer noch genug, aber ärgerlich ists schon:
http://img266.imageshack.us/img266/7027/imag0612x.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/5311/imag0611h.jpg
sieht gewöhnungsbedürftig aus, oder?
nochmal dickes lob an ipp, die halterung ist echt erste sahne...gerade wenn man so n bisschen basteln und fummeln muss...ging hier alles wunderbar anzuschrauben !
leks_teg
21.06.2012, 06:40
Die Batterie funktioniert 100% bei dir. Ich habe hatte sie in meinem Integra DC2 mit B18C6 (OEM), dann in mit Hochverdichtetem B18C6 und jetzt mit K20.
Mein Kollege hat die sogar bei einem Opel Kadett C mit einem 2,5 Liter Motor und das funktioniert genau so.
Ist die Batterie voll geladen?
gruss
Ich habe diese auch verbaut im Delsol mit B18C6 Funktioniert sehr gut. Ich musste nur den Pluspol neu machen lassen, da ich die OEM Klemmverbindung nicht tauschen wollte. Mal schauen was der TÜV sagt wenn er das Aluteil sieht.
ja die batterie ist voll geladen. man sieht, wie beim starten alle lampen abdunkeln...die spannung fällt echt stark ab. ist ja auch kein wunder...wieviel startstrom liefert die? die originale hat 330 A..diese hier dürfte nur um 100 oder 150 haben, das ist schon was anderes...ein anlasser zieht wohl 110 A wie ich gelesen habe...habe aber auch ein neues abs steuergerät da. evtl ists auch nur das..aber der test war schon eindeutig, mit 2. batterie angeklemmt ohne fehler.
so oder so sollte es mit kondensator etwas schonender sein für die batterie. und wenn sie wirklich schon hin sein sollte, gibts halt ne neue, das wäre kein beinbruch, muss halt nur funktionieren. und meiner zieht bestimmt auch nicht mehr strom beim starten, motor ist auch noch oem
Du weisst das das mit dem Licht so gewollt ist? Die Batterie ist klein, liefert aber dennoch 300A soweit ich weiss.
ich glaub, das mit dem kondensator wird nix. der unterstützt vielleicht die erste viertel anlasserumdrehung, danach ist er nur ein zusätzlicher verbraucher.
was basteln, aus 18650-akkus 8)
20 x 3 stück --> 12,6V; >>100A; 50Ah; <3kg ...rein theoretisch
die liefert keine 300 A...
kondensator ein verbraucher...ich denke nicht :P
wenns mit dem tausch des abs steuergerätes getan ist fliegt der wieder raus...nur was würdet ihr machen, wenn der fehler nicht kommt, bei ner 2. batterie mitm überbrückungskabel angeklemmt, und ohne kommt der fehler ?!? bisschen ausschlussverfahren kann ich auch ;)
vielleicht ist die schon fertig die batterie. 210 A steht auf der banner seite....
kondensator ein verbraucher...ich denke nicht :P
der wird aber nicht durch luft und liebe wieder aufgeladen, sondern durch die batterie. während des aufladens ist er ein verbraucher.
miss doch mal den spannungseinbruch beim leiern und vergleiche mit ner stärkeren batterie. ist vielleicht kotzgrenze fürs steuergerät.
ja, aber es geht ja keine energie verloren, der ist wie die batterie..lädt sich auf und gibt wieder ab. er selbst verbraucht nur das bisschen für die anzeige. und wenn der motor läuft ist genug saft da den zu laden...und wenn der motor aus ist, ist der kondenser immer voll, sofern die batterie nicht abstirbt...der liefert halt zügig strom...hoffe genug um den startvorgang zu unterstützen...wenn nicht gibts noch kräftigere...
aber lassen wir die spekulationen...ich fahr ne woche mit dem kondenser, wenn der fehler nochmal kommt tausch ich das abs steuergerät, wenn er weg bleibt, lags an der spannung, dann bleibt der wohl oder übel :( bin auch nicht glücklich mit....kann auch erst die abs steuereinheit tauschen und den kondenser noch nicht anklemmen, geht auch...mal schaun :P
ich hab mich früher etwas für dbdrag interessiert. ist ja einigermaßen vergleichbar mit nem motorstartvorgang. keiner hat dort powercaps verbaut (soweit ich mich erinnern kann), weil die dinger nur für millisekunden die spannung puffern. danach sind sie kontraproduktiv.
und wenn der motor aus ist, ist der kondenser immer voll,
ich hoffe du hast eine zündplusleitung angeklemmt, sonst zieht der dir vielleicht schon über nacht die batterie leer.
Dann sinds eben "nur" 220A, reicht dennoch aus. Der kondensator Speichert Spannung, keinen Strom.
Hab im ITR auch eine 5,8Kg Batterie mit nur 180A Startstrom und noch nie Probleme bis jetzt gehabt. Keine Fehlermeldungen und springt auch ganz normal an.
JAPO Marcus
22.06.2012, 09:23
Hi,
hab die IPP Batterie im Kofferraum beim ITR, bis jetzt ging er zwar immer an, jedoch merkt man wie er am kämpfen ist, ich denke es liegt an den zusätzlichen 3-4metern Kabelweg!
Gruß Marcus
ich habe die hier mit 18ah im S2000 und trotz des elektrischen dachs klappt alles prima
http://www.accu-24.de/de/Ultraleicht-Motorsegler/FLUGZEUGBATTERIEN/SLA12-20
die 18ah hatte 63 euro gekostet, top preis/leistung
hmm....
naja, gibt nur 2 möglichkeiten dann: batterie im eimer oder abs steuergerät im eimer. anspringen tut meiner auch tip top...auch 10 x am tag ohne strecke dazwischen. das ist sicher nicht das problem.
ich berichte jedenfalls, will die batterie ja nicht schlecht reden, suche nur nach ner plausiblen erklärung und lösung für mein problemchen...nicht dass ich abs dringend bräuchte...aber deswegen das abs gleich ausbauen wäre auch der falsche weg, oder? hmm.....
dann steck doch einfach mal das abs steuergerät ab, machst doch damit nix kaputt. Und dann weisste woran es liegt
so...ABS ECU getauscht, Fehler noch da.. ABS ECU abgeklemmt...natürlich auch der Fehler 81...der Kondensator ist jetzt angeschlossen, ich fahr mal ne Woche mit der alten ECU. Danke nochmal an dr_vtec fürs ausleihen einer neuen.
wenns nicht die spannung ist und nicht die ecu...was bringt dann noch fehler 81 (ecu) im abs-system????? das wäre jetzt interessant......
ich tipp immer noch darauf dass irgendwo ein schlechter Kontakt/schlechte Masse ist, irgendne Kleinigkeit wo man sich tot sucht bis man den Fehler gefunden hat.
so, 3 Tage gefahren 3 x nach der Nacht gestartet....Fehler kam nicht wieder. Hab mein altes Steuergerät wieder drin und den Kondenser angeschlossen. Ka**cke ich glaub der Kondenser muss drin bleiben.
Immerhin springt er jetzt wieder sauber an, zieht sauber durch, Kondenser bringt schon was. Aber angesprungen ist er immer, quält sich zwar bisschen wie marcus schon sagte, aber sprang immer an. naja. ich warte noch die woche ab, fahre morgen wieder, dann schaun mer mal obs nochmal auftritt....mit der anderen ecu jedenfalls direkt nach dem tausch gleich wieder fehler, daran lags nicht alleine zumindest.
ich berichte...
Lightweight
02.07.2012, 14:39
ich bau mir in mein moped eine von den batterien hier ein: http://www.schnitzracingstore.com/catalogs/catalog.asp?prodid=5208474&showprevnext=1
8 cell evo2 kann easy im straßenbetrieb gefahren werden. technische daten stehen daneben.
kaufen werde ich in genau diesem shop (hab da schon mehrmals bestellt). vielleicht kann man ne sammelbestellung machen.
(m)eine serien motorradbatterie für meine zx12r wiegt 6,5kg. die evo2 nur 850gramm.
http://i1178.photobucket.com/albums/x374/zx12rrzx12rr/parkplace010.jpg
Nochmal genauer - diese könnte man theoretisch in nem wagen das nur 1-2 mal monatlich gefahren wird, nutzen,ohne negative aspekte ? quasi gleichzustellen wie die Banner oder Odyssey PC 680 ???
ich behaupte mal: jein...die kapazität ist viel niedriger, die rechnen das zwar hoch mit so vergleichswerten, aber in der einen motorrad batterie hast du z.b. echte 18 Ah drin, in der anderen dann nur 6 oder so. Die Angaben sind so Vergleichswerte weil die mehr Strom liefert oder sich nicht so schnell entlädt oder so.
ABER: In der Garage ne 2. Batterie und 2 Überbrückungskabel, dann ist das Schlimmste was passieren kann dass du morgens 5 mins länger brauchst. 10 km Fahrt und die Batterie ist voll geladen, selbst wenn du leer startest. Ich würds auf alle Fälle mal testen. Und so ein Kondensator puffert echt gut zwischen, meins springt wieder an wie mit der großen, Kondenser wiegt nochmal knapp 1 kg. DAS wäre doch die Luxuslösung, oder?
Lightweight
02.07.2012, 21:03
mir gehts darum,das wir ein bergrennwagen haben,und der ab und zu einfach mal bewegt wird das er einfach läuft...wird im monat so 2-3 mal vielleicht angelassen und warmgelaufen. das wars. gefahren wird selten,nur bei events. wäre es dann ok dafür ? wagen hat nichts drin ausser motor und tacho :D
ich muß das mit dem kondensator nochmal aufgreifen...
also, laut wikipedia ist 1F gleich 1As/V (Kondensator wird in 1 sekunde mit 1A auf 1V aufgeladen bzw entladen). jetzt isser auf 14v geladen, der anlasser zieht runde 100A, dann hat die dose theoretisch nach 0,04s nur noch 10V. spätestens dann (ich nehme mal an, dass die batterie beim starten nicht unter 10V fällt) nützt der kondensator nichts mehr!?
mag sein, dass er gut bei der überwindung des ersten anlaufmomentes hilft, aber der eigentliche orgelvorgang sollte sich nicht unterscheiden.
wenn ja, warum?
zum einen kommt der strom zum starten ja nicht nur vom kondensator, zum anderen verteilt sich die last zwischen batterie und kondensator, zum 3. weiß ich nicht ob der kondensator innerhalb von 1,5 sec starten (sag ich jetzt mal) komplett entladen wird, der lädt sich zwar schnell auf und entlädt sich auch schnell, aber obs nun so schnell geht weiß ich nicht.
warum es genau funktioniert kann ich auch nicht erklären, aber dass es funktioniert finde ich schon logisch irgendwie. vielleicht ein thema fürs hifi-lager...
JAPO Marcus
03.07.2012, 08:29
also, laut wikipedia ist 1F gleich 1As/V (Kondensator wird in 1 sekunde mit 1A auf 1V aufgeladen bzw entladen). jetzt isser auf 14v geladen, der anlasser zieht runde 100A, dann hat die dose theoretisch nach 0,04s nur noch 10V.
Ich glaube so einfach kann man das nicht berechnen, ein Kondensator endläd sich ja nicht gleichmäßig.
Wo ich dir allerdings recht gebe (es aber auch nicht genau weiß), das wir hier von millisekunden in bezug der Entladung sprechen und nicht über sekunden.
So ein Kondensator soll ja eher kurzzeitige Spannungänderungen "dämpfen".
Aber hab auch kein E-Technik studiert, solang es funktioniert ist alles gut :D
Gruß Marcus
Wo ich dir allerdings recht gebe (es aber auch nicht genau weiß), das wir hier von millisekunden in bezug der Entladung sprechen und nicht über sekunden.
Eben => Kondensator = unnütz für diesen Verwendungszweck.
Der heisst nicht umsonst Kondensator und nicht Batterie.
Würde fast schon wetten wenn Tralle des doofe Ding abklemmt sich nix ändern wird...der Fehler lag/liegt wo anders.
Eben => Kondensator = unnütz für diesen Verwendungszweck.
Der heisst nicht umsonst Kondensator und nicht Batterie.
Würde fast schon wetten wenn Tralle des doofe Ding abklemmt sich nix ändern wird...der Fehler lag/liegt wo anders.
Möglich...das Ersatz Steuergerät hab ich noch da. Das bleibt auch noch ne Weile, das will ausgiebigst getestet werden, sieht nicht schön aus mit so nem Kondenser im Motorraum...
ich würde ganz einfach mal eine neue Banner vorschlagen... das Teil wurde doch gebraucht gekauft, oder? Kann ja sein dass sie schon diverse Tiefentladungen hinter sich hatte oder auch schon ein paar Jahre aufm Buckel hat?
Naja. Sie hat 12,7 Volt voll und er springt ja “ganz gut“ an...aber ja du könntest recht haben. Dieser Test war jetzt erstmal kostenlos. Mal schauen. Ich berichte
Gesendet von meinem HTC Sensation Z710e mit Tapatalk 2
ist halt schon seltsam, hier haben ja einige die gleiche Batterie drin und keinerlei Probleme mit sowas. Sogar im Winter bei Minusgraden hatte ich nicht die Probleme wie du sie hast.
ich wiederhole mich, aber ich kam ja auch nur drauf, weil es mit ner 2. batterie mit überbrückungskabeln dran funktionierte...
ich finds selbst seltsam und glaub mir, mir wäre es lieber das abs steuergerät wäre hin, dann wären das 100 € und der drops wäre gelutscht.
vielleicht check ich nochmal alle kabel, wenn ich sie finde. oder die batterie ist wirklich schon alt...aber erstmal gehts und ich hab noch andere baustellen...halte euch aber auf dem laufenden.
EJ2inside
30.07.2012, 15:01
Abgesehen von deinem anderen Problem, Bau sie doch liegend in den Kofferraum... erstens sparste Gewicht und zweitens wird der Schwerpunkt günstig nach unten und auf HA verlagert. Positiver Nebeneffekt, der Salad aussem Motorraum weg.
http://img69.imageshack.us/img69/4218/img14711.jpg
das war ne überlegung...hab ich aber verworfen weil ich mir dachte, wenn ich eh schon ne kleinere batterie hab die weniger startstrom liefert, wirds mit nem 5 meter kabel dazwischen nicht besser. und das kabel wiegt ja auch bestimmt nochmal n kg, sodass der unterschied zur originalen weniger wäre.
aber sinn machen würd es schon, da geb ich dir recht. evtl ne größere hinten rein, ob 7 oder 12 kg ist dann im kofferraum fast egal, da gehts dann um die gewichtsverteilung ;) das hatte ich bei meinem alten dc2 so, da hatt ich vorn nen halter gebaut für den pluspol, und mit dem alten hifi kabel was da noch lag die große batterie nach hinten. war dann leer im motorraum...hab aber nix gemerkt, hatte noch ne blechhaube, das bringt mehr als batterie wenn man ne leichte carbonhaube macht.
JAPO Marcus
30.07.2012, 20:47
Hi,
EJ2inside , wie verhält sich der Startvorgang bei deinem ITR, hab meine Batterie auch im Kofferraum (IPP Banner) und die quält sich schon extrem den wagen an zu bekommen (ich denke es liegt an den langen Leitungen).
Gruß Marcus
Hi,
hab die Batterie auch im Kofferraum. Wenn das Auto für mehr als 2 Tage steht, schließ ich sie ab. Vorher war's auch bei mir problematisch. Jetzt ist es gut.
ka ahnung warum ihr probleme habt..meiner springt immer sehr gut an. egal ob -5°C oder 2 wochen standzeit
JAPO Marcus
31.07.2012, 20:34
Hi,
Walter du hast sie doch vorne ...
Red von den Leuten die sie im Kofferraum haben, dafür scheint sie zu "schwach" zu sein bezüglich der langen Leitungen!
Gruß Marcus
der fabian hat auch probleme..und sie ist ebenfalls vorne.
Eben => Kondensator = unnütz für diesen Verwendungszweck.
Also ich hab das jetzt ca. 2 Wochen so und ich muss sagen: Das funzt 1a. Er springt 1000 x besser an und auch beim einschalten von Verbrauchern keinen Spannungsabfall. Ist nur ein kleiner 1 Farad und wiegt so 600 Gramm, mit Kabeln so 1 kg. Das Könnte auch bei jenen die die Batterie hinten haben funktionieren...Kondenser gibts ab 30-50 €....2 oder 4 oder 8 Farad gibts ja auch. Also entgegen aller Vermutungen war das bei mir die alleinige Ursache und der Kondensator funktioniert genau so wie er soll für genau diese Problematik. Bleibt jetzt bei mir so....leider, aber wenigstens ist das Thema jetzt durch. Vermutlich ist meine Batterie auch nicht mehr die frischeste....darf man auch nicht außer acht lassen.
EJ2inside
02.08.2012, 11:17
Also ich sage mal so, Ich habe den Kabelquerschnitt so berechnet das die Batterie einen sehr geringen Spannungsabfall bis vorne hin hat. Daher habe ich auch
keine Probleme beim Starten. Er springt immer sofort an Schlüssel umdrehen und *rumms* allerdings muss man fairerweise sagen das der Anlasser nicht so frisch dreht
wie bei einer großen Batterie oder wenn es Überbrückt ist. Ich habe das Auto mal überbrückt mit der Dieselbatterie aus unserem A4 3.0 und da merkt man dann schon wo der Hammer hängt. Dagegen scheint der Anlasser quasi selbst en Turbo drin zu haben ^^
Aber nur nochmal zusammengefasst. Es gibt keine Probleme mit dem Anschluss der Batterie so wie ich es gemacht habe. Wollte erst noch ein Massekabel bis vorne ziehen aber ein korrekter Massepunkt hinten hat auch ausgereicht. Fazit: Keine Startprobleme, Batterie macht auch viele Startvorgänge mit, allerdings Kurzschlussstrom scheint nicht ganz an den der OEM Batterie ranzureichen.
JAPO Marcus
02.08.2012, 12:07
Wieviel mm² hast du denn genommen?
Gruß Marcus
EJ2inside
02.08.2012, 13:19
50mm²
Von den Verbraucher im Motorraum, bis zur Batterie?
Lightweight
08.10.2012, 09:35
Folgendes:
Hab ne odyssey pc 680 seit über einem jahr rumliegen gehabt. NIE benutzt !
letzte woche eingebaut,auto lief damit super an. jetzt die letzten 3-4 tage lief der wagen garnich. heut morgen bei etwas kälteren tepmaraturen einfach total schwach und springt garnicht mehr an der bock,also ob die batterie extrem leer ist.
Hat das ne Gel Batterie ansich ? (hatte zuvor nie eine)
oder was macht ihr,habt ihr ähnliche probleme ?
sowas nervt voll,da man an die batterie fast nich hinkommt,und überbrücken is auch ******e wenn man jedesmal angst haben muss das die batterie alle is wenn man mal einmal die woche gemütlich fahren will -.-
Folgendes:
Hab ne odyssey pc 680 seit über einem jahr rumliegen gehabt. NIE benutzt !
letzte woche eingebaut,auto lief damit super an. jetzt die letzten 3-4 tage lief der wagen garnich. heut morgen bei etwas kälteren tepmaraturen einfach total schwach und springt garnicht mehr an der bock,also ob die batterie extrem leer ist.
Hat das ne Gel Batterie ansich ? (hatte zuvor nie eine)
oder was macht ihr,habt ihr ähnliche probleme ?
sowas nervt voll,da man an die batterie fast nich hinkommt,und überbrücken is auch ******e wenn man jedesmal angst haben muss das die batterie alle is wenn man mal einmal die woche gemütlich fahren will -.-
Genau das selbe Problem hatte ich 1zu1 bei mir.
Hatte die Banner Batterie bei IPP gekauft, eingebaut gefahren kein Problem, Auto 1-2 Wochen stehen gelassen, springt nicht mehr an. angeschoben zack Auto angegangen gefahren. Auto ausgemacht, wieder angemacht alles Top.
Auto 2 Wochen stehen lassen, springt nicht mehr an.
Da ich weiß das du ebenfalls am Kabelbaum rumgeschnipselt hast wie ich...vermute ich nen Fehler oder sonst was an nem Verbraucher der die ganze Zeit Strom zieht.
Bei mir war es am Ende so schlimm das ich mir ne neue Batterie bei IPP bestellt hab, seit dem keine Probleme mehr...klemme die Batterie aber trotzdem aus Angst immer ab wenns Auto länger als 24 stunden steht.
Beim HP meet hatte ich die Batterie von Freitag auf Sonntag dran gelassen und absolut keine Probleme.
Eventuell war die erste Batterie einfach nur nen Produktionsfehler
JAPO Marcus
08.10.2012, 10:01
Bei mir war es am Ende so schlimm das ich mir ne neue Batterie bei IPP bestellt hab
Die gleiche wieder?
Hab zwar noch nie das Auto nicht starten können aber es hört sich schon arg "quälerisch" an das ganze (wobei der ITR ja meistens Wochen steht, dafür aber trocken bei 20°C).
Am anfang ging der ITR ebenfalls immer super geil an, nach und nach wurd die Batterie "schwächer".
Vielleicht sollte ich mir mal eine neue Kaufen meine ist schon etwa 3Jahre alt.
Gruß Marcus
meine ist auch 3 jahre alt und springt immer super an..ohne quälerei..mmhh sehr komisch
Ja Marcus :) 1zu1 die gleiche, 18Ah und die läuft jetzt ohne Probleme.
Werd im Winter nochmal den Kabelbaum checken ob da irgendwo nen Fehler steckt, vermute aber das es an der Batterie lag.
Weil selbst als ich die alte abgeklemmt hab hat sie sich entladen und ich konnte nicht mehr starten.
Lightweight
08.10.2012, 10:35
fago die kabel sind zwar geändert, aber mit ausreichend großen querschnitt. und auch die länge is nich überkrass,is nich im kofferraum sondern HINTER DEM HANDSHCUHFACH wo man absolut bescheiden hinkommt.
ipp werd ich sicher nich kaufen,halt ich nix davon. odyssey auch nie wieder !
ich denke ich werd die kaufen wass hobster meinte, ev8 2cell oder sowas. die odyssey is auch sau schwer ! da kann ich gleich ne oem batterie behalten...
aber gut das ich nich der einzige bin...hätte das ****** auto sonst verflucht jetzt.
strom zieht der eigtl auch nirgends. is ja nix dran und drin ausser ein radio das aber aus ist.
kann man die batterie normal laden bzw überbrücken ohne was zu beachten ?
danke jungs !
du musst doch nicht an die batterie ran junge :P man man.. gib einfach strom auf den anlasser. von da kommt nämlich der plus pol der batterie. und masse am block dran halten. so kannste jedes auto starten egal wie gecleant der motorraum ist!
Bei mir ist ja auch nix drin ausser nen Radio.
Vllt ist/war irgendein kabel nicht richtig isoliert und Masse kam auf Plus und hat damit Dauerstrom gezogen.
Bin aber auch Kabel/Strom technisch kein Experte und hab keine Ahnung ob sowas passieren kann :/
http://www.helpster.de/aufladen-von-gelbatterien-so-geht-s_56342#zur-anleitung
Lightweight
08.10.2012, 12:18
grad überbrückt...15-20 minuten im stand laufen lassen. dann auf eigenregie versucht - macht kein mucks. Dreck da !
Lightweight
14.10.2012, 22:06
du musst doch nicht an die batterie ran junge :P man man.. gib einfach strom auf den anlasser. von da kommt nämlich der plus pol der batterie. und masse am block dran halten. so kannste jedes auto starten egal wie gecleant der motorraum ist!
Wer redet von Motor starten ? Es geht ums Batterie aufladen ...
Jemand ne Bezugsquelle für die Evo2 8Cell ? in Deutschland find ich nichts unter 170€. Staaten wollt ich nächsten monat erst bestellen. Würds gern vorher haben.
der Zufall will es scheinbar so....meine Frau hat nen neuen Accord...den 2.2 Liter Diesel BJ 2007. Eine 70 Ah Batterie drin, keine originale, also vermutlich schon die 2. Kann also nicht so alt sein.
Gleiches wie beim DC2 :( Hab die Batterie nochmal voll geladen, also daran kanns nicht liegen. Wenn ich starte bei kaltem Motor, dann geht in dem Moment wo ich starte kurz ein Fehler im Display an, man merkt wie er sich schwer tut beim starten...springt aber jedesmal dann doch ganz gut an. Aber hier wirds genau so sein, dass im Moment des startens die Spannung so stark abfällt, dass mir Fehler angezeigt werden, die dann zum Glück gleich wieder weg gehen. Weiß net ob die gespeichert werden. Weiß auch net obs wieder ABS ist.
Aber Honda scheint da ein Problem zu haben, oder??? Werd jetzt mal die Massepunkte neu blank machen und mir mal das Kabel zum Anlasser anschauen, aber das kann ja net so gewollt sein, oder?
Vielleicht ists auch die noname Batterie, evtl ne vernünftige rein mit mehr Startstrom. Naja, nur so zur Info...anderes Auto, gleiches "Problem", wobei es ja kein Problem in dem Sinne ist, fällt halt negativ auf, denkst immer die Karre springt net an....evtl tut sie das bei -10 Grad dann ja auch nimmer, ich hoffe nicht.
der Zufall will es scheinbar so....meine Frau hat nen neuen Accord...den 2.2 Liter Diesel BJ 2007. Eine 70 Ah Batterie drin, keine originale, also vermutlich schon die 2. Kann also nicht so alt sein.
Gleiches wie beim DC2 :( Hab die Batterie nochmal voll geladen, also daran kanns nicht liegen. Wenn ich starte bei kaltem Motor, dann geht in dem Moment wo ich starte kurz ein Fehler im Display an, man merkt wie er sich schwer tut beim starten...springt aber jedesmal dann doch ganz gut an. Aber hier wirds genau so sein, dass im Moment des startens die Spannung so stark abfällt, dass mir Fehler angezeigt werden, die dann zum Glück gleich wieder weg gehen. Weiß net ob die gespeichert werden. Weiß auch net obs wieder ABS ist.
Aber Honda scheint da ein Problem zu haben, oder??? Werd jetzt mal die Massepunkte neu blank machen und mir mal das Kabel zum Anlasser anschauen, aber das kann ja net so gewollt sein, oder?
Vielleicht ists auch die noname Batterie, evtl ne vernünftige rein mit mehr Startstrom. Naja, nur so zur Info...anderes Auto, gleiches "Problem", wobei es ja kein Problem in dem Sinne ist, fällt halt negativ auf, denkst immer die Karre springt net an....evtl tut sie das bei -10 Grad dann ja auch nimmer, ich hoffe nicht.
Das Problem hab ich bei meinem CN2 aber auch, manchmal machts beim Starten 'pling' und manchmal nicht... Aber sonst startet er einwandfrei!
Was aber das Problem mit deinem DC2 angeht, kann ich dir nur nochmals empfehlen einfach 50€ in eine neue Batterie zu investieren - sofern man bei dem Taschengeld von einer Investition reden kann ;). Wir haben mittlerweile das gleiche Setup wie du in unserem DC2 und haben absolut keine Probleme mit der Banner! Gestern erst hab ich den ITR nach über 2 Wochen Standzeit wieder gestartet und nach 2x Kurbeln war er an :)
Lightweight
15.10.2012, 10:44
richi was wiegt denn eure batterie nochma ? und kann in jeder lage verbaut werden ? is halt krass das die evo2 nichmal nen kilo wiegt und die "leichten" weit über 5kg
Woot? Starterbatterie mit 1kg? Wanthave :D
Dachte das man mit den 5kg banners schon ziemlich leicht ist
richi was wiegt denn eure batterie nochma ? und kann in jeder lage verbaut werden ? is halt krass das die evo2 nichmal nen kilo wiegt und die "leichten" weit über 5kg
Wie auf S. 1 beschrieben, wiegt unser Set so ca. 6kg. Die Banner GiV12-18 ist eine Bleibatterie mit im Flies gebundenen Elektrolyt, d.h. auslaufsicher und kann deshalb auch in jeder Lage verbaut werden.
Die EVO2 Batterie ist eben auf Grund der Lithium-Eisenphosphat-Technologie so leicht - lies mal bei Wiki dazu... Diese Batterien haben aber auch einen großen Nachteil, sie sind im Gegensatz zur Banner nicht tiefentladesicher. D.h. einmal durch Kriechstrom o.ä. entladen, ist sie in den meisten Fällen tot. Man kann das aber durch einen Unterbrechungsschalter verhindern, wie ein paar Erfahrungen hier beschreiben:
http://www.lotustalk.com/forums/f321/ballistic-evo2-batteries-106743/
Man muss einfach auch das Preis-Leistungs-Verhältnis sehen. Die Banner ist für das was sie kann in meinen Augen das Beste was man kriegen kann...
Aber abgesehen davon dürfte die 8-Cell nach den Aussagen im Link zu wenig bumms haben, würde da mind. die 12-Cell nehmen!
Lightweight
15.10.2012, 12:06
ok,und die batterie einzeln kostet wieviel mit den passenden poladaptern ? dann werd ich wohl doch die nehmen...maße und gewicht im vergleich zur odyssey ? wenn du das noch schnell parat hast für mich,bin ich glücklich :D
ok,und die batterie einzeln kostet wieviel mit den passenden poladaptern ? dann werd ich wohl doch die nehmen...maße und gewicht im vergleich zur odyssey ? wenn du das noch schnell parat hast für mich,bin ich glücklich :D
Länge in mm
180
Breite in mm
76
Höhe in mm
167
Mit Messingadaptern (auch Sonderwünsche/-Formen möglich): 70€ + Versand
danke fürs feedback...werd das auch so lassen, es sei denn sie kommt nicht übern winter mit dem diesel
die ursache im dc2 ist ja mit der batterie eindeutig gefunden. der kondensator der vorübergehend eingebaut wurde fliegt auch nächstes jahr wieder raus und ich hol ne neue batterie bei euch...ihr kriegt eh noch DK und asb diesen winter von mir ;) evtl dann in nem großen paket zurück.
wobei der kondensator die batterie beim starten schon ein wenig "entlastet", auch wenns nur 1 Farad ist, also ganz so blöd war das ja net.
6 kg kann ich bestätigen, einbau ist rel. easy grad für jemanden wie mich mit meinen 2 linken händen ;)
also tip top....wer noch die klima raus schmeißt und ne carbon haube drin hat vorn, evtl noch nen leichten krümmer, der spart schon einiges an gewicht auf der vorderachse.
Lightweight
15.10.2012, 12:52
ok,ich werde auf euch zurückkommen. Halter brauch ich nämlich keinen. vielen dank fürs aufklären. denke auch,das somit,die banner wohl di ziemlich leichteste variante sein muss.
Bin jetzt endlich mal dazu gekommen meine Batterie einzubauen und anzuschließen (die selbige Banner), bei mir im DC2. Habe mich für den Einbau im Fußraum hinter dem Beifahrersitz entschieden, weil das so tief wie möglich ist und man einigermaßen gut da hin kommt. Da die Rücksitzbank draußen ist (und bleibt), war das für mich der ideale Ort, so mittig und tief wie möglich halt. Habe die Batterie mit einer 100A-Sicherung 30cm hinter dem Pluspol abgesichert, hab gehört der TÜV will das so. Ich hab mir bei IPP damals auch verlängerte Poladapter bestellt, sodass ich die Kabel mit Schnellverbindern von isa racing anschließen konnte. Vorne hab ich das Kabel direkt am Anlasser angeschlossen, direkt unter dem OEM Anschluss. Habe ein wahrscheinlich viel zu dickes Kabel verwendet (35mm² oder sowas), das geht bestimmt noch kleiner aber ich wollte zunächst mal sicher gehen dass es auch funktioniert. Die Sicherung ist auch eine relativ massive HiFi Sicherung, die habe ich vorne am IPP Halter befestigt. Masse habe ich an die Schraube, womit normalerweise das Sitzkissen fest ist, angeschlossen.
http://img43.imageshack.us/img43/4766/20121003153359.jpg
Mittelschalldämpfer musste ab, um Platz zum Bohren zu haben
http://img203.imageshack.us/img203/8509/20121003153754.jpg
die oberen beiden Verschraubungen konnte ich leider nicht benutzen, weil man von der anderen Seite aus nicht da hin kommt um ne Schraube durch zu machen.
Sollte aber okay sein, da die Batterie ja auf dem Boden aufliegt.
JAPO Marcus
15.10.2012, 19:58
Hi,
habe vom Anlasser bis zum Heck 16mm2 genommen ink. 100A Sicherung.
Anfangs hat es super geklappt, mittlerweile tut sich das ganze sehr schwer, möglicherweise ist auch einfach nur die Batterie am ende.
http://img641.imageshack.us/img641/1204/img0751rk.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/5915/img0753ek.jpg
Denke ich werde mir zur neuen Saison bei IPP ne neue Banner besorgen.
Gruß Marcus
meine hat heute früh den geist aufgegeben...also war leer. 7 volt oder so. auto stand 3 wochen, keine ahnung ob da doch n bisschen strom fließt, dass die einfach nur ganz normal leer gesaugt wurde, oder ob die jetzt bei 2-4 grad morgens einfach fertig ist langsam....
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