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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Civic Type-R Kupplungs/Getriebeproblem



Konikmc
16.01.2012, 22:03
Hallo Liebe Hondagemeinde,
bin seit heute Besitzer eines Civic Type-r Bj.2004 mit 111000Km.
Zuvor bin ich zwei MG ZR 160 gefahren.

Kaufgrund: Der 1.8 Liter Sauger mit 160Ps und variabler Ventilsteuerung haben nicht mehr ausgereicht und musste endlich ein Japaner her... ;-)

Und nun direkt zu meinem Problem. :?
Habe das Auto zu einem moderaten Preis bekommen, aber es waren Mängel vorhanden.
Es bezieht sich auf die Kupplung bzw. das Getriebe.
Die Kupplung weißt ca.2cm Kuppelweg auf. Quasi tot.
Nun hab ich Probleme im höheren Drehzahlbereich mit dem Gangwechsel.
Gänge gehen schwer rein.
Besonderes stark ist das Problem beim runterschalten vom 4ten Gang in den 3ten Gang.

Bei normalen Schaltvorgängen ohne starke Beschleunigungen bzw. Verzögerungen geht alles reibungslos.

Nun meine Frage: Liegt es vielleicht nur an der Kupplung oder scheinen auch die Synchronringe verschließen?


Würde mich über Antworten sehr freuen.

RsAMD
16.01.2012, 22:30
Hi und willkommen. Kann vieles sein. Scheint so als ob die Kupplung net richtig trennt. Das erste und einfachste ist erstmal Kupplungsleitung entlüften und Kupplungsgeberzylinder justieren. Wenns bei allen Gängen auftritt würd ich Synchronringe erstmal ausschließen.

Konikmc
16.01.2012, 23:07
Also ziemlich stark ist es vom ersten in den zweiten gang und vom 4ten zurück in den Dritten.
Hatte aber auch schon bei starkem Beschleunigen vom 3ten in den 4ten, dass weder 4, noch 5 oder 6 rein ging....

Der Rückwärtsgang ist auch stark betroffen. Kupplung voll durchgetreten(was noch durchzutreten ist...) und ich will den Gang langsam einlegen, merkt man richtig das die Zahnräder aneinander Reiben um somehr man den Gang rein drückt.(alsob es nicht richtig trennt)

Meiner erster Tipp waren die Sychronringe in kombi mit nicht richtig trennender Kupplung...

Edit / Info: Kupplung überträgt jedenfalls die komplette Motorleistung. Auch bei hohem Drehmoment.

SKUM
17.01.2012, 11:09
bevor du dein getriebe zerlegst kannst evtl versuchen die kupplung einzustellen, da gabs sone schraube am pedal (der user a13x hat das damals in einem kupplungsthread hier in der typeR ecke mit bildern ganz gut erklärt, musst mal die suche bemühen). dass der rückwärtsgang schwer reingeht kann schon vorkommen, der ist nicht synchronisiert. immer 1-2-rückwärtsgang schalten, das sollte helfen.

alternativ auch nach dem getriebeöl schauen

Konikmc
17.01.2012, 12:08
Hab das Thema von ihm leider nicht gefunden. also den Zylinder an der Kupplung hab ich gerade mal angeschaut. Eine Undichtigkeit kann ich nicht feststellen. Kann vllt jemand helfen?

SKUM
17.01.2012, 16:31
das ist der thread den ich meine (ab post #17)

bevor ihr alle aus verzweiflung eine neue kupplung kauft checkt mal lieber folgendes...

ich fahre seit über einem jahr die stage 1 (die reicht locker :winkhttp://www.hondapower.de/forum/images/smilies/smile_new.gif und anfang als ich den wagen gekauft hab, sind die gänge bei hohen drehzahlen extrem schwer rein gegangen -> lange schaltzeiten und runterschalten immer nur mit zwischengas möglich gewesen. kupplung konnte ich schonmal ausschließen, dachte schon es wären die synchronringe oder deartiges bis mir dann RsAMD den tipp gegeben hat http://www.hondapower.de/forum/images/smilies/bussi.gif hab unten am kupplungspedal den kupplungszylinder nachgestellt somit trennt die kupplung jetzt früher, seither gehen alle gänge 1-6 einwandfrei rein auch bei 8500u/min http://www.hondapower.de/forum/images/smilies/gayfight.gif runterschalten geht jetzt bei sehr hohen drehzahlen auch ohne zwischengas (jaja soll man nicht..) :-)



http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/124574-Kupplung-und-Schwungscheibe-EP3-(-Kaufberatung-)?highlight=kupplung

und noch ein anderer zu dem thema
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/166230-Kupplung-einstellen.?highlight=kupplung

viel erfolg beim troubleshooting!

whiteshark
17.01.2012, 17:38
Also da ich die Probleme auch hatte kann ich sagen es ist die Kupplung.... Wenn du weiter damit rumhackst kann es sein das du im getriebe die Schaltmuffen mit syncronkörpern auch neu machen kannst...

Knautschzone
17.01.2012, 20:00
Also ich würde auch auf Kupplung tippen. Hatte vor kurzem die selben Probleme, zwar nicht ganz so schlimm, aber die Symptome waren die selben. Bevor du das Getriebe auseinander baust, wechsel erst mal die Kupplung. Am besten machst du das schnellstmöglich, damit das Getriebe nicht noch mehr leidet. Und dann noch frisches Getriebeöl rein und er sollte sich wieder ordentlich schalten lassen.

SPY#-2194
17.01.2012, 20:49
Tausch die Kupplung.

VTEC INSIDE
17.01.2012, 21:12
Hallo!
Entweder Du fährst so weiter, Kupplung treten kannst Du Dir sparen, und Dein Getriebe verreckt auch noch oder Du lässt Dir ne neue Kupplung einbauen.

Konikmc
17.01.2012, 22:34
Hallo!
Entweder Du fährst so weiter, Kupplung treten kannst Du Dir sparen, und Dein Getriebe verreckt auch noch oder Du lässt Dir ne neue Kupplung einbauen.

Ruhig...:D Hatte auch nicht vor weiter so zu fahren. Deswegen hatte ich auch gefragt um erstmal eine Einschätzung zu bekommen. ;)

Vielen Dank. Werde sie dann erstmal tauschen.

Heute nochmal gefahren. Bei normaler Fahrweise, sowohl kalt als auch warm, lassen sich alle Gänge einlegen.

Knautschzone
18.01.2012, 13:13
Ist wahrscheinlich trotzdem die Kupplung. Bei mir konnte ich die Gänge auch im Alltagsbetrieb gut bis sehr gut einlegen. Sobald ich aber mal Richtung 6000U/m ging, wollten die Gänge nicht mehr ordentlich rein.

Konikmc
18.01.2012, 19:32
das ist der thread den ich meine (ab post #17)


http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/124574-Kupplung-und-Schwungscheibe-EP3-(-Kaufberatung-)?highlight=kupplung (http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/124574-Kupplung-und-Schwungscheibe-EP3-%28-Kaufberatung-%29?highlight=kupplung)

und noch ein anderer zu dem thema
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/166230-Kupplung-einstellen.?highlight=kupplung

viel erfolg beim troubleshooting!

Habe heute mal den Geberzylinder nachgestellt. Hab beim hochschalten nun keine Probleme mehr. Aber vom 4ten Gang in den 3ten noch genau das gleiche Problem.

Kupplung wird dann Ausgetauscht. Fahre zur Zeit eh noch mein Winterauto. Type-R wird erst im Frühjahr angemeldet.

Danke

Piranha
18.01.2012, 21:10
Könntet ihr mal ein Foto online stellen wo man das einstellt??

Timekiller
20.01.2012, 21:34
das ist der thread den ich meine (ab post #17)


http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/124574-Kupplung-und-Schwungscheibe-EP3-(-Kaufberatung-)?highlight=kupplung

und noch ein anderer zu dem thema
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/166230-Kupplung-einstellen.?highlight=kupplung

viel erfolg beim troubleshooting!

Kann man diese Vorgehensweise auch beim FN2 anwenden? Hab bei mir das Gefühl das die "Trennung" auch noch ein paar Millimeter mehr sein könnte damit es besser flutscht...

Othello
23.01.2012, 21:47
Kann nur empfehlen, bei solchen Problemen und dieser Laufleistung, sofort die Kupplung zu tauschen. Alles rumbasteln mit Stellweg Verstellung etc. zögert es nur kurzfristig raus. Wie schon gesagt wurde, opfert man dafür die Synchronringe und die sind RICHTIG teuer. Gang 1+2 kostet 380 Euro und Gang 3+4 bzw. 5+6 kosten jeweils 250 Euro.

Mir ist es passiert weil ich nicht glauben konnte, dass die Sachs Sintermetall Kupplung bereits nach 350 Runden Nordschleife (2 Jahre) hinüber ist. Dadurch durfte ich dann Synchronringe 1-4 neu machen diesen Winter. :-(

Othello
23.01.2012, 21:48
Kann nur empfehlen, bei solchen Problemen und dieser Laufleistung, sofort die Kupplung zu tauschen. Alles rumbasteln mit Stellweg Verstellung etc. zögert es nur kurzfristig raus. Wie schon gesagt wurde, opfert man dafür die Synchronringe und die sind RICHTIG teuer. Gang 1+2 kostet 380 Euro und Gang 3+4 bzw. 5+6 kosten jeweils 250 Euro.

Mir ist es passiert weil ich nicht glauben konnte, dass die Sachs Sintermetall Kupplung bereits nach 350 Runden Nordschleife (2 Jahre) hinüber ist. Dadurch durfte ich dann Synchronringe 1-4 neu machen diesen Winter. :-(

Man merkt es erst garnicht richtig, weil die Synchronisation das schlechte Trennen ausgleicht. Es hat nur manchmal gehakt und meist nur, wenn ich Aremberg oder ähnlichen Abschnitten auf der Bremse stand und runterschalten wollte.

whiteshark
23.01.2012, 22:55
Mh haste aber viel für hingelegt.. Hab für syncroneinheit 1+2 335€ bezahlt, das Gangrad 2 hat auch nochmal 85€ gekostet....

Wie gesagt kupplung so schnell wie möglich machen.... Geht ruck zuck, bei fragen einfach melden...

Mikka
24.01.2012, 21:08
Es wird ja viel über Kupplungen gesprochen/geschrieben...aber welche kann man ausnahmslos empfehlen ?

whiteshark
24.01.2012, 21:30
Kommt auf den anwender drauf an... Made in Germany auf jeden Fall Sachs... kostet so 630€

Dann die Clutchmaster Fx300 kostet so 400€-500€

würde die Kupplungen nur bei leichten Modifikationen verwenden, wenn du mehr als 250ps hast nimmste auch andere kupplungen

Konikmc
13.05.2012, 15:08
Lange hat es gedauert. Auto war seit Mitte März angemeldet.

Kupplung runter. Ausrücklager hat sich komplett verabschiedet.. Drittes Gangrad mit Synchronringe gut angeknuspert...

Alles erneuert und läuft wieder...!

Sollte nur eine kleine Aufschlüsselung des Problems sein.;)

CabKiller
13.05.2012, 21:51
war gut ihn gestern abend wieder fahren zu sehen und ich muss sagen er klingt verdammt gut :)

Konikmc
13.05.2012, 22:20
Danke :) Leider ruckelt er derbe beim Anfahren, bzw auch so ein mahlen/ruppen. Kommt das von der Sintermetallkupplung.(Exedy) Macht sich nur Bemerkbar wenn man einkuppelt....

whiteshark
15.05.2012, 08:17
Jupp kack Kupplung ;)


---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?nqdrqr

Konikmc
15.05.2012, 08:39
Danke...:D hab mich bisschen eingelesen und. hatte so keine negativen Bemerkungen Gesehen... Meinst du das geht weg? hört sich so an alsob sich was zerlegt beim einkuppeln:p

Stiffee
15.05.2012, 10:19
sintermetalkupplung?
wieviel leistung fährst du denn?

Konikmc
15.05.2012, 11:30
Auto habe ich erst vor kurzem gekauft.
Motor ist stock. Sonst nur Hondata Mod und Komplettanlage an Kat.
Was noch kommt sehen wir dann mal noch.

Hab die Excedy Stage 2 nur gekauft weil die alte runter war und in betracht auf die Zukunft;)

Leistungssteigerung steht aber nun erstmal hinten an, da erstmal ein Gewindefahrwerk rein soll.(Akutell Federn)

Im Moment steht der Kleine so da:

http://img40.imageshack.us/img40/5298/imag0837e.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/40/imag0837e.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Stiffee
15.05.2012, 16:29
also bei fast originaler leistung hättest vllt keine sintermetall verbauen sollen ;)

das hört man ja von vielen leuten das die total ruppig sind

Konikmc
15.05.2012, 16:46
Ja ist gut, hab sie halt günstig bekommen...

Mich stört das ruppige eigentlich weniger... Eher die komischen Geräusche die sie von sich gibt...

whiteshark
15.05.2012, 16:57
Ich hab die:

ACT Clutch Extreme / Performance Kit K-Series
Xtreme Pressure Plate
Clamps load increase of 50% to 120%, Pedal feels moderate to stiff, Many SFI Certified to insure safety

Performance Disc
Recommended for Street and Race, Quicker engagement, Quiet operation, Best organic friction material, improved hub and burst strength

455Nm Capacity!
78% Clamp Load Increase

Stiffee
15.05.2012, 17:15
hey mark lese ich das richtig, die ACT Clutch Extreme hat nen organischen Belag der 455NM überträgt ? :O

whiteshark
16.05.2012, 11:24
Jo das ist wohl so, die Kupplung ist einfach nur geil ;)

Hab ja noch 600€ dafür bezahlt in gleich meine SS auch erneuert... Habe mal eine Exedy SS neu für 80€ bekommen ;)

Stiffee
16.05.2012, 12:48
echt nicht schlecht

meine sachs überträgt "nur" 300NM mit nem organischen belag u das für 500€

aber für meine zwecke reicht´s ja aus :P

whiteshark
16.05.2012, 19:29
ich habe jetzt gefühlte 40Nm mehr als vorher, bin mal gespannt was am ende rauskomt

LSK
17.05.2012, 09:51
Wie gesagt kupplung so schnell wie möglich machen.... Geht ruck zuck, bei fragen einfach melden...

Mh, schaut mir beim EP3 nach etwas mehr Arbeit aus, muß auch noch an mein Ausdrücklager ... was empfiehlt ihr?

Getriebe unten raus, Getriebe nach oben raus oder gleich den ganzen Motor, wie es einige machen?

Und dann gleich die Frage, gibt es ne Möglichkeit an den Anlasser zu kommen, ohne gleich die Ansaugbrücke auszubauen?

whiteshark
17.05.2012, 10:51
Wenn du gleich mehr machen willst, und das Auto rollbar bleiben will...
Dann nimm den Motor nach oben raus, hab ich auch so gemacht..

alek
17.05.2012, 11:08
Und dann gleich die Frage, gibt es ne Möglichkeit an den Anlasser zu kommen, ohne gleich die Ansaugbrücke auszubauen?


Stoßstange und Kühler raus ASB kann dran bleiben für den Anlasser. Die beiden Streben müssen auch raus von der ASB. Vorsicht beim lösen des Anlassers nicht mit der Knarre gegen den Klopfsensor kommen, der bricht leicht raus.
Ansonsten wie Shark sagt, Motor komplett mit Getriebe nach oben raus. Oder nach unten wenn du das Auto nicht nach Ausbau bewegen muss. Wenn die Achse unten weg ist kommt man besser an einige Stecker usw. dran.