Integra Freigänigkeit 4 Kolben Bremssattel zur Mugen MF10 ET50 / 5-10 mm Spurplatten

[Toni CTR-2015]

Hi, ich habe bei meinem Integra mit einer 5mm Spurplatte, die Mugen MF10 Felgen in 16x7 ET50 montiert.
Bremsen sind die 4 Kolben Rotoras, aber ich habe nur 2-3 mm zum Bremssattel, sowas ist doch nicht gesund oder?

Was meint ihr besser wären wohl 10-15 mm Spurplatte pro Seite oder?

http://itr501.de/FTP/mf10_1.jpg

http://itr501.de/FTP/mf10_2.jpg

http://itr501.de/FTP/mf10_3.jpg

http://itr501.de/FTP/mf10_4.jpg

Grüße Toni

[oli316]

...na ich würd definitiv die alten felgen drauf machen...3mm sind EINDEUTIG zu wenig...damit machst dir alles kaputt...ohjemineee

[Yoghourt]

...und wenn das TÜV und co. sehen wars das auch erstmal..TÜV sagt mindestens 5-6 mm abstand zwischen Sattel und Felge !!

[feiny]

....TÜV sagt mindestens 5-6 mm abstand zwischen Sattel und Felge !!

Wo steht das?

[Yoghourt]

ob das irgendwo richtig festgeschrieben ist kann ich dir nicht sagen, aber gibt halt bei den DEKRA-Tüvern ne Faustregel bei Felgen, Fahrwerk und Bremsengeschichten..genau bekomm ich Sie jetzt nimmer zusammen..aber Abstand zwischen Felge und Sattel waren definitiv mindestens 5 mm. Hatte ich erst letztens bei der Abnahme vom Fahrwerk.

Ich frag meinen bekannten nochmal wenn ich ihn das nächste mal sehe und sag dann nochmal bescheid wie's genau ausschaut.

[Toni CTR-2015]

Ja, die sind doch schon wieder drauf. Keine Sorge er stand die ganze Zeit auf dem Wagenheber.
Sind ja auch nur sehr alte Reifen drauf die eh runter müssen.

War ja nur ne Anprobe. Ich werde mir entweder 10 mm Spurplatten (pro Rad, da komme ich auf ET40) holen da habe ich 6-8 mm Abstand und gut ist
oder ein DRM System 15 mm (pro Rad), da bräuchte ich keine Rändelbolzen wechseln.
Ich muss mal die Taschenbohrungen messen bei dem MF10. Wenns geht komme ich dann auf ET35. Was meint ihr??

[oli316]

...10mm kannste von mir haben

[Accord Type X]

Ich würd lieber auf 10mm Platten gehen.

Das mit den 5mm Abstand kann ich bestätigen, war letztens bei meiner Eintragung auch so.


Guter Reifen ;)

[feiny]

....aber Abstand zwischen Felge und Sattel waren definitiv mindestens 5 mm. Hatte ich erst letztens bei der Abnahme vom Fahrwerk.


Das gilt nur für Schwimmend gelagerte Sättel und auch das ist nur ein Richtwert und kein muss! Beim Festsattel gilt das nicht!! Bei einem Festsattel würde es auch keinen Sinn machen den dort bewegt sich Baurartbedingt NICHTS mehr! Logisch auch.... wenn dieser Abstand sich DANN verändert hast du bereits schon grössere Probleme.. da sind dann Radlager und schlimmeres bereits kaputt und stellen ein viel grösseres Risiko da als dein Sattelabstand!

[Accord Type X]

Das gilt nur für Schwimmend gelagerte Sättel und auch das ist nur ein Richtwert und kein muss! Beim Festsattel gilt das nicht!!

Und wo steht das schriftlich festgehalten und offiziel bestätigt?Nirgends.

Nem TÜV oder DEKRA Prüfer erzählste so schnell nix.
Die wissen eh alles und würden auch NIE auf das eingehen was der "Laie" erzählen will.
Auch wenn der Laie vielleicht 3mal soviel Ahnung von der Materie hat wie der Ingenieur ;)

Mir wären 2mm Abstand aber auch bissl zu wenig.

[Toni CTR-2015]

Hi, ja 3-5 mm sollten es schon sein außerdem kann sich bei dem geringen Abstand auch
mal Splitt festhalten und verklemmen und dann sehen die Sättel und Felgen reudig aus.

@Feiny: Dann lieber 10mm Spurplatte mit längeren Rändelbolzen als das 15 mm DRM System wo die Bolzen schon an der Spurplatte sind??

@Oli: Wegen den 10 mm Spurplatten haste auch 4 x da oder sieht man das nicht so das vorne ET40 und hinten ET50??
Schreib mir einfach ne PM.

Grüße Toni

[whiteshark]

Beim Tüv der hat gesagt 5mm abstand.... Pflicht...

Nimm lieber 15mm drs system, dann kannst du die Felgen mit einen Vergleichsgutachten eintragen lassen... Da das mit der ET auch passen muss...

[Toni CTR-2015]

Beim Tüv der hat gesagt 5mm abstand.... Pflicht...

Nimm lieber 15mm drs system, dann kannst du die Felgen mit einen Vergleichsgutachten eintragen lassen... Da das mit der ET auch passen muss...

Also auf ET35 gehen. Du meinst DRM System:

http://www.stockundstein.com/media/image/5351.drm-g.jpg

Ich muss mal die Taschenbohrungen messen bei dem MF10 ich will meine OEM Bolzen eigentlich nicht kürzen.

Ja und ET35 ist bei ner 7J Felge ja genug Luft beim ITR. Ich fahre zur Zeit ET38 mit 7,5J also sind es sogar 2 mm mehr Platz zur Bördelkante.

[feiny]

@Feiny: Dann lieber 10mm Spurplatte mit längeren Rändelbolzen als das 15 mm DRM System wo die Bolzen schon an der Spurplatte sind??
Grüße Toni

Kommt auch auf die ET grenze mit an und bedenke das du die Hinterachse dazu passend angleichen musst um eine saubere Eintragung durchzuführen. Müsste ich mal ausrechnen bzw. nachschlagen was möglich ist weiss es nicht aus dem Kopf, oder du fragst beim TÜV nach...

Die Mugen müssten Taschen haben und bei 15mm von SCC oder Shippan kannst du die problemlos verbauen. Haben wir schon paar mal gemacht. Bolzen mussten nicht gekürzt werden. Es gibt aber auch Felgen mit sehr flachen Flankensitz, dann könnten die Bolzen evtl. doch zu lang sind. Wie es bei den Mugen ist kann ich dir so nicht sagen.

[Toni CTR-2015]

Kommt auch auf die ET grenze mit an und bedenke das du die Hinterachse dazu passend angleichen musst um eine saubere Eintragung durchzuführen. Müsste ich mal ausrechnen bzw. nachschlagen was möglich ist weiss es nicht aus dem Kopf, oder du fragst beim TÜV nach...

Die Mugen müssten Taschen haben und bei 15mm von SCC oder Shippan kannst du die problemlos verbauen. Haben wir schon paar mal gemacht. Bolzen mussten nicht gekürzt werden. Es gibt aber auch Felgen mit sehr flachen Flankensitz, dann könnten die Bolzen evtl. doch zu lang sind. Wie es bei den Mugen ist kann ich dir so nicht sagen.

Die ET Grenze beim ITR ist ET35 also passt es genau.

[1HGEJ2]

einfach 10mm spurplatte drauf und fertig. würde sogar mehr machen aber nicht das drm system verbauen. ist in meinen augen nur murks

[oli316]

....natürlich 4 ...wenne vorne nur die 5mm draufhaust und hinten nich, sieht did schon beschissen aus...


schenk mir die felgen, dann haste keine rennerei und brauchst auch keine angst haben... ...wie gut ich heute schon wieder zu dir bin...bin selbst überrascht...aber was tut man nich alles für kollegen...


mein erster post in diesem thread war eigentlich rein ironisch gewesen wenn, wie feiny schon angemerkt, der sattel nich die badehose anhat, dann hat sich da nix zu bewegen....also ran den müll und auffe bahn...desto geiler siehts doch aus je döller did knapp sein tun wird...


oder wie oder wat oder wie seh ick die sache so jetz hier...

[Mr. Svonda]

nimm die 10mm spurplatten ;)
15mm ist IMO zuviel und mit dem DRM-zeugs hast nur wieder mehr rotierende ungefederte masse.

[Toni CTR-2015]

....natürlich 4 ...wenne vorne nur die 5mm draufhaust und hinten nich, sieht did schon beschissen aus...


schenk mir die felgen, dann haste keine rennerei und brauchst auch keine angst haben... ...wie gut ich heute schon wieder zu dir bin...bin selbst überrascht...aber was tut man nich alles für kollegen...


mein erster post in diesem thread war eigentlich rein ironisch gewesen wenn, wie feiny schon angemerkt, der sattel nich die badehose anhat, dann hat sich da nix zu bewegen....also ran den müll und auffe bahn...desto geiler siehts doch aus je döller did knapp sein tun wird...


oder wie oder wat oder wie seh ick die sache so jetz hier...

Hast du noch 4x 10 mm Spurplatten da oder nicht?
Wenn nicht kauf ich mir die neu und fertig. Schenken du bist gut, Oli ;-)

Ja, Sven das habe ich mir auch gedacht. Also Rändelbolzen raus neue längere rein (hab schon welche da von H&R)
und 10 mm Spurplatten HA / VA, ok danke für dein Hinweis. Ich werde morgen mal zwei 5 mm Platten übereinander legen
und auf der Hebebühne montieren und 1-2 Fotos machen, dann sieht man ja den Abstand bei 10 mm.
Ich denke das ich dann 7-9 mm Luft habe an der engsten Stelle.

[Ahmet]

Also ich habe auch nicht mehr wie 5mm Platten pro Rad also Insgesammt 10mm pro Achse!

Habe bis Dato keine Probleme gehabt!oder sonstiges Obwohl nur 2-3 mm Platz ist zwischen Felge und Sattel?

Versteh jetzt auch ehrlich gesagt nicht wo das Problem bzw bedenken sein sollen mit nem Festsattel?

habt ihr mal bei nem 1er mit dem Performance Paket geschaut in die Felge?da ist auch Maximal 2mm Platz..??

[Toni CTR-2015]

Also ich habe auch nicht mehr wie 5mm Platten pro Rad also Insgesammt 10mm pro Achse!

Habe bis Dato keine Probleme gehabt!oder sonstiges Obwohl nur 2-3 mm Platz ist zwischen Felge und Sattel?

Versteh jetzt auch ehrlich gesagt nicht wo das Problem bzw bedenken sein sollen mit nem Festsattel?

habt ihr mal bei nem 1er mit dem Performance Paket geschaut in die Felge?da ist auch Maximal 2mm Platz..??

mach mal bei dir Fotos. Sieht es auch so nah auf wie bei mir?

Und den Satz liest man in vielen Gutachten:

"Kombination zu Brems- (mind. 3mm) und Fahrwerksteilen (mind. 5mm) ist zu achten"

[Ahmet]

Ja habe ich noch nie gelesen ehrlich gesagt! Dabei ist bei mir alles so eingetragen wie es da steht!

Klar kann ich das machen kein Problem, mach ich das nächste mal wenn ich am Auto bin!

[Toni CTR-2015]

Ja habe ich noch nie gelesen ehrlich gesagt! Dabei ist bei mir alles so eingetragen wie es da steht!

Klar kann ich das machen kein Problem, mach ich das nächste mal wenn ich am Auto bin!

Ja, stimmt schon ist Ermessensache des jew. TÜV / DEKRA Prüfers, es sieht in Reallife auch nicht so arg nah aus.
Bei 5 mm Spurplatten kann ich auch noch 6,5 Umdrehungen bei 1 cm Restlänge der OEM Bolzen mit den Mugen Radmuttern anziehen,
da bräuchte ich nicht mal die Rändelbolzen umbauen.

Welche Radreifenkombi ( und ET?) fährst du Ahmet? Und welche Bremsen hast du Spoon 4 Kolben?

[Ahmet]

Ne ich habe ne D2 6 Kolben mit 306 mm Scheiben

Felgen sind 7,5x17 mit et 40 und natürlich spurplatten 5mm pro rad!

aber Ich muss die Rändelbolzen tauschen! Habe da noch keinen Kopf gemacht wie das gehen soll beim Integra ohne die Radnabe auszubauen! Hat da jemand nen Plan von?

Lg

[Toni CTR-2015]

Ne ich habe ne D2 6 Kolben mit 306 mm Scheiben

Felgen sind 7,5x17 mit et 40 und natürlich spurplatten 5mm pro rad!

aber Ich muss die Rändelbolzen tauschen! Habe da noch keinen Kopf gemacht wie das gehen soll beim Integra ohne die Radnabe auszubauen! Hat da jemand nen Plan von?

Lg

Wieviel Umdrehungen und Restgewinde hattest du denn ohne längere Bolzen?

Methode für längere Rändelbolzen ist diese:


Zentralmutter lösen, Bremssattel und Scheibe runter, Radaufhängung ausbauen, die Radnabe mit einer Presse ausdrücken,
jetzt kannst du die Bolzen mit dem Hammer ausschlagen.
dass ist die fachmännische Methode.
Die unfachmannische Metode ist, Bremmssattel und Scheibe runter, Staubschutzblech abschrauben, die Bolzen mit der Flex hinten an den Köpfen etwas entfernen, ausschlagen, drehen, denn es gibt eine stelle wo man die dann komplet ausschlagen kann. <-- hatte ich mal gegoogelt.

Ich würde aber eher die "fachmännische" Methode empfehlen.

[oli316]

...ja....hab die spurplatten noch....sind neu..


ick pack se dir ma zusammen

[raceteg]

Die ET Grenze beim ITR ist ET35 also passt es genau.

woher kommt diese ET Grenze? was soll passieren wenn ich ich auf ET30 geh? versteh ich gerade nicht...

[Mr. Svonda]

er meinte wohl die "gesetzliche" grenze für ne saubere eintragung (?)

[Accord Type X]

Da gibts keine Grenze.Kein Ahnung was die ET Grenze an nem Auto ist, aber er wirds sicher erklären.

[feiny]

Ist etwas umfangreicher und ich hab keine Zeit aber viel. erklärt es euch der Toni. Es gibt sogenannte ET Grenzen und die haben einen sogar sehr wichtigen Grund - hat was mit der Geometrie und Hebelwirkung de Achse zu tun. Wird vom jeweiligen Hersteller vorgegeben. Man kann sie aber aber auch "runterprüfen" und in Teilegutachten festhalten, solche Sachen machen wir z.b..... erfordert Fahrversuch und so weiter. Lohnt sich im Einzelfall nicht! Aber bei der Gutachtenerstellung von Felgen und Spurplatten kann man sowas umsetzen dann.

[raceteg]

- hat was mit der Geometrie und Hebelwirkung de Achse zu tun. Wird vom jeweiligen Hersteller vorgegeben...

klar logisch, hab wohl noch geschlafen, Danke Feiny

[Toni CTR-2015]

So habe gestern bei der DEKRA angerufen. 3-5 mm wollen Sie schon sehen lieber 5 mm.

Also kommen nun die neuen Rändelbolzen rein und die 10 mm / pro Rad Spurplatten drauf und fertig.

Dann habe ich Mugen MF10 mit ET40 und genug Platz bei der Rotora Bremse.

Fotos folgen.

[ROVA]

Bei Festsattelbremsen ist ein Mindestabstand von 3mm vorgeschrieben (gesetzlich!!! und steht auch in jedem guten TÜV Handbuch!!). Auch Felge zum Federbein muss mindestens 3mm Freigänigkeit haben, steht ebenso im TÜV-Handbuch. Diese 3mm sind aber größzügig bei Festsätteln bemessen, denn bei einigen AMG Modellen sind es nur gemessene 2,8mm inkl. parallaxenfehler!! Also egal was euer TÜV-Prüfer euch für Kacke erzählen will, 3mm sind Gesetz, alles was drunter ist darf er bemängeln, ab 3mm nicht mehr (viel Spaß beim ausmessen....:D ).

Bevor du dir unnötig Arbeit machst, nimm eine 3mm starke Lehre und miss nach. Geht diese durch, kann er nix sagen!!!

[Toni CTR-2015]

Im Gutachten der Spurplatten steht ja auch die 3 mm drin.
Ja, ich mess morgen nochmals genau nach. Aber ich denke das an der "dünsten" Stelle keine 3 mm sind eher 1,8-2 mm glatt.
Dann mache ich mal Fotos mit 5 mm Spurplatte + Lehre und mit 10 mm Spurplatte mit Foto + Lehre, dann werden wir's ja sehen.

Ja, schade das Svens Mugen MF10 nicht gleich die mit ET43 haben, aber ist nun mal ne seltene Felge ;-)

Das ist mir auch zu nah, bei 2000 EUR Felgen und einer Bremse die 1500-1700 EUR kostet kann man sich auch mal die Arbeit
machen neue längere Rändelbolzen zu verbauen. Neue Radlager kommen vorne auch gleich rein beim abziehen und fertig.

[Toni CTR-2015]

Bei Festsattelbremsen ist ein Mindestabstand von 3mm vorgeschrieben (gesetzlich!!! und steht auch in jedem guten TÜV Handbuch!!). Auch Felge (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Felge) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Felge) zum Federbein muss mindestens 3mm Freigänigkeit haben, steht ebenso im TÜV-Handbuch. Diese 3mm sind aber größzügig bei Festsätteln bemessen, denn bei einigen AMG Modellen sind es nur gemessene 2,8mm inkl. parallaxenfehler!! Also egal was euer TÜV-Prüfer euch für Kacke erzählen will, 3mm sind Gesetz, alles was drunter ist darf er bemängeln, ab 3mm nicht mehr (viel Spaß beim ausmessen....http://www.hondapower.de/forum/images/smilies/biggrin_new.gif ).

Bevor du dir unnötig Arbeit machst, nimm eine 3mm starke Lehre und miss nach. Geht diese durch, kann er nix sagen!!!

Bei den 5 mm Spurplatten wird es nix mit 3 mm. Es sind nicht mal 2 mm, an der engsten Stelle 1 mm und an der größten Stelle 3-4 mm.

Mit 10mm Spurplatten sind es nun an der engsten Stelle 5 mm dann 8 mm und an der weitesten Stelle 1,2 cm.
Ist nun genug Platz mit ET40. (bei dem Lineal startet es nicht ganz beim 1 mm daher bitte 1-2 dazu rechnen) siehe Fotos:

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_01.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_02.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_03.jpg

Video: http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MVI_4211.MOV

Nun mit der 10 Platte:

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_04.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_05.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_06.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_07.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_08.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_09.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_10.jpg

Also nun ist genug Platz zwischen Bremssattel und Felgenstern.
Video: http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MVI_4226.MOV

Hier mal meine alten Felgen (215/40 R16) im Gewichtsvergleich zur Mugen MF10 (205/45 R16):

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_14.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_13.jpg

PS: warum sieht man bei den Reifen keinen Unterschied was die Breite angeht?? Der helle Reifen ist mein Falken FK452
in der Dimension 215/40 R16 und die dunklere ist der Conti mit dem Maßen 205/45 R16. Mein Reifen wirkt sogar breiter.
Sind die 205 zu 215 mm wirklich nicht anzusehen?

hier mal Fotos:

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_11.jpg

http://itr501.de/FTP/Mugen MF10/MF10_12.jpg

[ROVA]

1. Falken baut generell eher schmal

2. Durch das V Profil wirkt der Reifen schmaler, sind die Längsstreifen bei dicken Frauen, kaschieren auch. Das asym. Profil wirkt breiter, wie Querstreifen.

3. Durch den höheren Querschnitt, kann der Reifen ohne Felge breiter wirken.

4. Das kannst du mit nem Maßband messen, die Reifenbreite wird vom Profilanfang (Kante seitlich) bis auf die andere Seite gemessen.

[raceteg]

215 heißt nicht gleich das er 215mm breit ist! Das genaue Maß der Reifen wie Gesamtbreite, Breite der Lauffläche etc findet man nur in speziellen Datenblättern der jeweiligen Hersteller und das dann jeweils auf die Messfelge bezogen. Denn je nachdem auf welcher Felge man den Reifen zieht wird er unterscheidlich in die breite gezogen oder "gestaucht" wenn man eine eher schmale Felge wählt!

[Toni CTR-2015]

Ok danke, mehr Fotos gibt wenn ich alle 4 neuen Reifen drauf habe und die Felgen sauber sind...

http://img12.imageshack.us/img12/9403/mf1015.jpg

gerade 1 cm tragendes Gewinde mit den längeren H&R Bolzen (Radlager vorne sind auch gleich mal mit gewechselt),
sollte aber reichen es sind hinten 7,5 umdreh. und vorn 6-6,5 umdreh.

Ich will nicht erst auf 7 mm Spurplatte ausweichen wegen der halben umdrehung mehr, die 10 mm Spurplatte werden es.

[hondasash]

Geilste und edelste Felge ever fürn Teg...alles andre is ...pffff:e


@Toni: kannst Du bitte mal den innendurchmesser der Mugencentercaps messen?
danke

[Toni CTR-2015]

Geilste und edelste Felge ever fürn Teg...alles andre is ...pffff:e


@Toni: kannst Du bitte mal den innendurchmesser der Mugencentercaps messen?
danke

Ja, Großer habe ich dir mal genau gemessen.

Kleinster Innendurchmesser: 4,3 cm
Größter Innendurchmesser (Haltering, sieht aus wie ne Ringdichtung): 4,8 cm
Und Gesammtdurchmesser vom Centercap ist: 5,4 cm

Reifen sind nun auch drauf und längere Rändelbolzen sind nun auch drin.