Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sonstiges war beim Spur einstellen.. CRX zieht immer noch nach rechts..
Hi,
habe bei mir neu gemacht: Querlenkerbuchsen VA unten, HA unten. Längslenkerbuchsen hinten. Ausgleichslenkerbuchsen hinten. Buchsen Zugstreben. Alles ES Buchsen.
Danach war ich beim Spur einstellen und der Mechaniker sagte mir, dass er eigentlich nichts einstellen muss. Hinten würde mein Auto nur soo gering von der Toleranz abweichen, dass sich das nicht lohnen würde.
Mein Auto zieht allerdings immer ganz leicht nach rechts. War schon immer so, ich dachte das ist nun nach dem Spur einstellen + neue Buchsen behoben, allerdings habe ich das Problem weiterhin. Der Mechaniker meinte das würde an etwas anderem liegen.
Wenn man sich das Protokoll anguckt sieht man, dass ich einmal ganz leicht unter der Toleranz und einmal ganz leicht drüber bin. Kann das dadurch kommen? Was denkt ihr dazu?
http://www10.pic-upload.de/12.06.12/yn3bde2x84.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14634327/img014.jpg.html)
Gruß, Tobi
Radversatz hinten 7mm ist schon etwas viel, davon kommts aber nicht.
Spur hinten die Differenz halte ich für zu groß. Vorn die Spur leicht zu sorgt für stabileres Geradeausverhalten.
meiner zieht auch nach rechts wenn ich das lenkrad loslasse. bei mir ist auch alles nagelneu von spurstange,bis traggelenke und alle lager gegen es getauscht. wenn ich aber das lenkrad festhalte fährt weiter gerade aus. spur hab ich 4mal einstellen lassen. von laser bis mechanisch bzw optisch..hat alles nix geholfen. tippe entweder auf reifen die ´´falsch´´ eingefahren wurden mit falscher spur oder nen kollege meint radlasten stimmen nicht.
EG3|aCiD
13.06.2012, 11:39
Meiner zieht auch nach rechts, bei mir sieht man aber dass der Sturz am rechten Rad falsch steht. Weiß aber nicht den genauen Wert, steht aber oben weiter raus als unten... Bei dir die Sturzwerte sind ja auch nicht so ganz im Limit. (Bei mir ein Accord mit H&R Federn)
Dann scheint es wohl doch eher normal zu sein bei tiefen Honda EGs..genau was Walther sagt, hab ich auch leicht. Und bei mir ist auch eigentlich alles neu.
Sowas in der Art habe ich bei mir auch.
Wagen zieht permanent nach rechts und das obwohl die Reifen neu sind und alles korrekt eingestellt ist.
das jahr des rechts ziehens bei der honda gemeinschaft...achja kommt leute outet euch...bestimmt haben wir mehr dessen civic nach rechts will!
so wie ich sehe fährt rei auch d2 sturzversteller..wer den noch?
reden wir lieber mal nicht über die Sturzversteller^^
Meine sind so gammlig rostig, außerdem knarzt und ächtzt der Wagen wie ein altes Schiff, ich habe die Dinger im Verdacht.
Aber ist halt sehr komisch, der Wagen fuhr immer stabil wie eine 1 und kaum mach ich neue Reifen/Felgen drauf + Bigbreak vorne und schon verzieht er, trotz gerader Spur :/
achja, ich fahre seit 2 jahren auch an der Vorderachse ES Buchsen überall.
hier, noch n rechtslastiger eg:P
meiner zog auch ne weile nach rechts, also ich dann letztens von winter auf sommerreifen gewechselt hab wars weg. obwohl er vorm winter mit den sommerreifen auch schon nach rechts zog.
hab zwischendurch auch einige male vermessen lassen und laut denen war alles ok...hab dann irgendwann selber mal an der spur rumgestellt, da wars weg. danach irgendwann wieder zum vermessen, haben dann meinen "pfusch" wieder eingestellt, danach zogs wieder nach rechts.
naja, nun gehts ja komischerweise wieder, mal sehen wie lange :D
Starbird
18.06.2012, 18:37
Es könnte auch sein, dass eine Bremse ganz leicht schleift/fest ist.
Nein, selbst dann, wenn Bremsen neu, alles gängig und neue Sättel.
Bei mir ebenfalls.
Nagelneue Sättel und Bremsanlage. Da schleift nix.
Starbird
18.06.2012, 22:06
Gut, dann fällt das raus :D (bedenkt aber bitte, dass ihr auch hinten ne Bremse habt)
oft liegts auch einfach an der abschüssigkeit der straße, bild ich mir ein (in verbindung mit schlechtem geradeauslauf). bei mir is auch so. fahrt mal testweise auf der anderen straßenseite (haftungsausschluss: gegenverkehr beachten).
egal wo ich fahre mein ej zieht nach rechts (minimal) ich lasse jetzt mal die reifen tauschen von links nach rechts...wenns nicht weggegaht schmeiß ich die d2 querlenker raus..stück für stück wird nach oem nachgerüstet bis der fehler verschwindet
Ich denke das kannst du dir sparen, deine Theorie mit dem Gewicht find ich gut. In Verbindung mit abschüssiger Straße könnte das schon hinkommen um den Effekt auszulösen.
Hab das seit Jahren versucht, nix half. Auch neue Innen-/Außengelenke blablabla. Bei mir am stärksten unter Volllast.
Civic Coupe 87
20.06.2012, 20:10
das jahr des rechts ziehens bei der honda gemeinschaft...achja kommt leute outet euch...bestimmt haben wir mehr dessen civic nach rechts will!
so wie ich sehe fährt rei auch d2 sturzversteller..wer den noch?
Abend,
also bei mir ist das gleiche. Ich hab alles gewechselt und meiner zieht auch nach rechts vorher hatte ich das nicht das verstehe ich nicht erst seit dem ich alles neu gemacht hab.
Mfg
wenn du das lenkrad loslässt?? oder generell?
Bei mir:
Loslassen und rollen ohne Probleme, zieht weg, wenn Hand am Lenkrad und Vollgas, stärker wenn Hand weg.
wie jetzt? loslassen und rollen ohne probleme zieht weg?...also nur beim gasgeben ohne die hand aufs lenkrad zu haben?
Rolle ich ohne Last, geradeaus. Hand am Lenkrad.
Tret ich aufs Gas, geht er rechts weg. Hand am Lenkrad.
Mit Hand dran, sehr wenig, ohne Hand dran etwas mehr.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann so wie du sagst. Problem tritt nur auf, wenn Kraft auf die ATW übertragen wird. Die kam aber rechts neu. Mit Spur vorne etwas weiter zu wird das besser.
meine rollt ohne last nach rechts. wenn ich das lenkrad festhalte fährt er immer gerade aus. wenn es bei dir nur unter last ist dann stimmt evtl was mit dem diff nicht ?!
Tritt auch beim neuen Austauschgetriebe auf, genau wie dem ersten. Rollt er ohne Last nach rechts weg, dann haut was nicht hin. Ohne Last muss er gradeaus Rollen.
ProjectJDM
21.06.2012, 16:10
@ Ersteller:
Dein HA steht zur VA schief in der Geofahrachse. Stell die mal gleich ein ( Werte symetrisch re und li). Damit sollte es schon besser werden.
@Walter:
Könnte bei Dir eventuell auch leicht sein, da ich die hier ja nicht wirklich messen kann. Aber die Radlasten spielen dabei halt echt auch eine große Rolle in Verbindung mit Nachlaufwinkel und Sturz. Nachlauf ist bei unseren Autos ja leider so nicht einstellbar und falls der mal nicht gleich ist auf beiden Seiten, kann das die Lenkung schon beeinflussen. Das Rad mit mehr Nachlaufwinkel will nach innen lenken durch Gewichtskraft.
hey martin..hab vorne nun auf beiden seiten 3,5° sturz (hab die vor 3 wochen bei spureinstellung eingestellt) und 0,00 Spur an der Va und 0,00 an der Ha. Hinten hab ich 1,5° Sturz auf beiden Seiten.
Ich dachte den Nachlauf könnte man evtl mit vertauschen der Querlenkern helfen?? Oder hab ich da was falsch verstanden?
Kann man den Nachlauf messen, indem man den Schenkel irgendwie misst?
ProjectJDM
22.06.2012, 08:20
Man kann den Nachlauf generell ändern aber nicht genau einstellen. Die serien werte liegen an der VA zwischen 0-1° Nachlauf bei EG und EK Reihe. Wie steht Deine HA zur VA? Gibt das Messprotokoll nen Achsversatz an. Eine Nullspuhr ist immer undefiniert und würde ich nie fahren. für den Alltag VA leicht offen und HA leicht zu. etwa 10min offen vorne und 15-20min hinten zu. Un die werte symetrisch einstellen, sprich 5min links und 5min rechts und hinten 5-10min links und rechts. Damit sollte da auch der Achsversatz weg sein und der Wagen gerade fahren. Falls er das dann immer noch nicht macht muss man mal auf eine Radlastwaage und schauen ob der Fehler nicht wirklich in den Radlasten liegt.
Vorne leicht offen? Ich hab vorne leicht zu, das funktioniert super. Macht beim Anbremsen leicht zu und beim beschleunigen leicht auf, soweit ich das verstehe. Bin damit sehr zufrieden.
Ich vermute auch das Gewicht des Motors auf der linken Seite als Ursache: Bekanntes Problem beim konvertierten Rechtslenker, da würde es durch den Fahrer auf der rechten Seite ausgeglichen. Wie kann man das wegbekommen auf ner Radlastwaage?
Hier aus nem andren Thread:
Hier meine Werte:
Einstellung 1) Lokaler Point S Reifenhändler, große Filiale
Machine: Bosch Cura R2000
Einstellwert: Honda Civic (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Civic) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Civic) 1,6L DOHC (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=DOHC) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=DOHC) (Weiß nicht, warum VTI (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=VTI) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=VTI) genommen wurde)
Tieferlegung: RM vo 30cm, RM hi 31cm
Vorderachse
Links
Rechts
Gesamtspur
+00°02‘
Einzelspur
+00°01‘
+00°01‘
Sturz
-01°30‘
-02°22‘
Nachlauf
+00°58‘
+00°15‘
Radversatz
+00°01‘
Seitenversatz Achsen
+0,8mm
Hinterachse
Links
Rechts
Gesamtspur
+00°23‘
Einzelspur
+00°13‘
+00°10‘
Sturz
-01°09‘
-01°38‘
Nachlauf
-01°20‘
-01°38‘
Seitenversatz Achsen
+00°04‘
Spurdifferenz
+00°01‘
Beurteilung:
Fahrzeug fährt einigermaßen stabil, zieht bei Volllast ab 120km/h nach rechts weg, Lenkrad steht etwas schief nach links bei Geradeausfahrt
Daraufhin war ich nicht zufrieden und bin zur Nachbesserung wieder hin.
Einstellung 2) Lokaler Point S Reifenhändler, große Filiale, selbe wie bei 1)
Machine: Bosch Cura R2000
Einstellwert: Honda Civic (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Civic) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Civic)
Tieferlegung: RM vo 30cm, RM hi 31cm
Vorderachse
Links
Rechts
Gesamtspur
+00°06‘
Einzelspur
+00°03‘
+00°03‘
Sturz
-01°26‘
-02°13‘
Nachlauf
+00°58‘
+00°15‘
Seitenversatz Achsen
-4,5mm
Hinterachse
Links
Rechts
Gesamtspur
+00°36‘
Einzelspur
+00°11‘
+00°24‘
Sturz
-01°05‘
-01°37‘
Seitenversatz Achsen
+00°06‘
Spurdifferenz
-00°06‘
Beurteilung:
Fahrzeug fährt komplett stabil, besseres direktes Einlenkverhalten durch leichte Vorspur, Lenkrad grade, deutlich stabilerer Eindruck.
Einstellung 3) ATU Filiale in Strausberg, normale Größe, sehr kompetenter Mitarbeiter der eingestellt hat.
Machine: WinAlign 10.0.7 B769
Einstellwert: Honda Civic (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Civic) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Civic) 1992-95 4X2: außer DOHC (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=DOHC) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=DOHC)
Tieferlegung: RM vo 30cm, RM hi 31cm
Vorderachse
Links
Rechts
Gesamtspur
-00°05‘
Einzelspur
-00°03‘
-00°02‘
Sturz
-01°58‘
-01°58‘
Nachlauf
+00°38‘
+00°25‘
Seitenversatz Achsen
0°08‘
Hinterachse
Links
Rechts
Gesamtspur
+00°13‘
Einzelspur
+00°08‘
+00°05‘
Sturz
-01°24‘
-01°19‘
Seitenversatz Achsen
+00°04‘
Spurdifferenz
+00°01‘
Beurteilung:
Fahrzeug fährt komplett stabil, direktes Einlenkverhalten, Lenkrad grade, stabiler Eindruck.
Für mich etwas komisch ist, das obwohl ein bei 2) etwas Vorspur (weiter zu) habe, und bei 3) eher etwas Nachspur (weiter offen) sich die Einstellung ganz ähnlich angefühlt hat. Lediglich das etwas zackigere Einlenken fiel mir auf, was aber logisch ist. Stabil sind 2) und 3) beide.
Für mich (und für die anwesenden Fachkräfte auch) war, das sich so minimale Änderungen so deutlich aufs Fahrverhalten auswirken. Wohlgemerkt: ALLE Einstellungen sind innerhalb der Toleranzwerte gewesen (vom Sturz (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Sturz) http://www.hondapower.de/forum/images/styles/honda2/misc/vbglossarlink.gif (http://www.hondapower.de/forum/vbglossar.php?do=showentry&item=Sturz) vorn abgesehen).
Im 8thcivic.com Forum wollte ichs auch nicht glauben, dass es normal sei das die Civics nach rechts ziehen. Man gewöhnt sich dran....
ProjectJDM
22.06.2012, 09:57
Meine Autos fahren bis jetzt alle geradeaus. Ist alles lösbar.
Man kan natürlich auch eine leichter Vorspur fahren. Das mache ich eigentlich bei meinem EG für die Renstrecke. Aus Erfahrung mittlerweile reagiert auch nicht jeder Reifenhersteller gleich gut auf eine vor oder Nachspur. Der eine lenkt besser mit ner leichten Nachspur ein und der andere mit einer leichten Vorspur.
Was man bei der Felgenwahl mit entsprechenden ET´s auch nicht vergessen darf ist, dass man die Lenkrollradius und die Raderhebungskurve damit beeinflusst, wodurch das seitliche weglenken auch mehr beieinflusst wird als mit der serien Felge.
Wenn im prinzip alles korrekt eingestellt ist und auch die Radlastdiagonalen gleich sind, aber der Wagen immer noch leicht nach rechts oder links zieht, kann man das immer noch über die HA Spur abfangen. Zieht er nach links die HA Spur leicht nach links stellen. Zieht er nach rechts dementsprechend nach rechts. Ist aber für die Rennstrecke nicht so empfehlenswert, da sich dadurch das Einlenkverhalten ändert zwischen links und rechts. Im Alltag bei normalen fahren wird man es nicht merken.
Wie du siehst, merken es ja einige. Ich hab auch nie gedacht, dass der Unterschied bei so kleinen Abweichungen spürbar ist. Je tiefer und besser das Fahrwerk / Lenker (Lager, Buchsen etc) ist, desto sensibler wird die gesamte Kiste. Meine Erfahrung, kann beim nächsten wieder anders sein.
Ich rede von einer seitlichen Abweichung von vielleicht 1m auf 100m oder so.
hab das problem bei mir gefunden. das auto fährt wieder gerade aus. ich hab die reifen von links nach rechts getauscht (ha). und nun fährt das dingen schnurrstracks gerade aus. anscheinend haben die sich bissle blöd abgefahren und dadurch zog er immer nach rechts. unteranderem hab ich die stark verschlissen (va) einfach nur nach hinten gewechselt. also die stark verschlissenen nach hinten. die hinteren nach vorne und von links nach rechts aufgezogen. probiert es aus ;)seitdem mein em2 nun h&r federn hat ist er auch sensibler was die streckenführung angeht. hinten hab ich neg. sturz aber vorne fast neutral. also sind die civics auf der ha sehr geradeausempfindlich was des angeht.
ProjectJDM
16.07.2012, 11:45
Mir ging es um das Gefühle des Einlenkens. Das nicht geradeaus fahren merkt jeder.
Walter bei Dir war das mit den Reifen ja logisch so wie die "zerfahren" waren durch die extrem falschen Werte.
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