Achseinstellwerte EP3

[Crxflo]

Ich wollte morgen beim EP3 ne Achsvermessung machen. Verbaut: H&R Gewinde, Sturzversteller vorne wie hinten.
Was kann alles eingestellt werden: Sturz vorne und hinten und Spur vorne oder noch mehr?

Welche Werte sind sinvoll? Das mitlenkende Heck des Serienfahrwerks darf ruhig erhalten bleiben.

[Tralien]

also ich bin da net der profi, aber bevor keiner antwortet:

ich hatte Sturz

vorn -2
hinten -1

Spur relativ original.

Nachlauf kannst net einstellen

Je mehr Sturz hinten, desto stabiler das Heck / untersteuern. Deshalb hinten mit den Sturzverstellern weniger Sturz, -1 oder gar weniger.

Denke das ist nicht so ganz verkehrt.

[Crxflo]

Danke, hab jetzt erstmal 1° rundrum und werde testen. Wir haben so nen Laserachsmesstand auf der Firma, erneut einstellen kostet also zum Glück nix.

[*micha*]

VA kannst wenn du nicht gerade 20t km im Jahr fährst ruhig auf -2° gehen. Fahr ich beim EP3 zZ selber so und die Reifen nutzen sich gleichmäßig ab.

[RsAMD]

War heute auch mal Spur einstellen, auch um mal Werte zu haben.

Mods: HR Monotube gesunde Tiefe, Felgen 8x17et37 215/40R17 sonst nix.

Vorher:
VA Sturz Links -0,35 Rechts -1,35
VA Spur Links -0,17 Rechts -0,15
HA Sturz Links -2,52 Rechts -2,56
HA Spur Links 0,31 Rechts 0,17


Nacher:
VA Sturz Links -0,35 Rechts -1,35
VA Spur Links -0,01 Rechts -0,01
HA Sturz Links -2,52 Rechts -2,56
HA Spur Links 0,09 Rechts 0,09


Fährt sich jetzt total beschissen. Beim schnellen einlenken hab ich das Gefühl es machen sich 100kg im Kofferraum selbstständig. Beim beschleunigen schwimmt das Auto hin und her und beim Bremsen wird das Heck gefühlt sehr leicht und versucht mich links zu überholen. Was habt ihr für Spureinstellungen. Ich hätte jetzt vorn -0,15 und hinten +0,15 einstellen lassen. Vorher lag das Auto auch ziemlich gut. Evtl geht es ja noch besser. Mit den Serienwerten ist das Fahrverhalten jedenfalls schrott. Auto fährt vorwiegend im Alltag.

[RsAMD]

Um Sturz gehts mir erstmal weniger da es nicht die Ursache meines Problems ist. Später evtl mal auf -1,5grad rundum oder so?!

[1HGEJ2]

Bei meinem em2 fahre ich vorne nachspur..ca 10minuten gesamt also 0.05 li und re und hinten 0.00
Hab kw v1 drinne und gut tief..fährt sich richtig klasse. Hi hab ich ebenfalls mehr sturz wie du

[RsAMD]

Also ich würde dann Vorderachse -1,5grad Sturz und 5-10 Minuten Nachspur \--/ einstellen lassen. Hinterachse -1grad Sturz und 0 Spur. Wenn ich vorn mehr Nachspur einstelle müsste das Auto noch schneller und genauer einlenken oder? Und bei der Hinterachse 0 statt 10min Nachspur müsste das Auto weniger Untersteuern haben oder?

[1HGEJ2]

bei mir lenkt es sofort ein. genau so wie damals am ej2. untersteuern hab ich kaum. sehr neutral bewegt sich das fahrzeug in schnellen kurven.

[RsAMD]

Danke für die Info. Ist sicher auch je nach Fahrzeugtyp verschieden. Werd mal mit VA 10 Minuten versuchen.

[1HGEJ2]

stell es so ein und lass es uns wissen wie es sich dann fährt. ep3 und em2 haben fast die selben achsgeometrie :)

[Vtecinside999]

Was heisst 10min???
Heisst das nicht grad?
Bin auch gerade kurz vor Achsvermessung und suche infos fürn ep3.

[RsAMD]

Sind Bogenminuten. 60Minuten sind 1º.

[mr-alternative]

mach die Vorderachse im Sturz gleichmäßig auf -1.3x oder mehr ; Spur vorne kannst so lassen, Sturz hinten kannst so lassen, wenn der Reifen freigegeben ist dafür.
Spur hinten kannst leicht runter gehen auf 0.04 oder 0.05 pro Seite.

[SPY#-2194]

Mach ihn hinten auf Nullspur oder ganz leicht auf, Ronny.

Edit: Wegen dem linkslastigen Heck, wie ist dein Fahrachswinkel?

Zackiges Einlenken bestimmt eigentlich das in der Kurve belastete Rad, also das äußere. Deswegen heißt das Vorspur, weil das Rad schon in die Kurve reinschaut.

[fk- princess]

VA Sturz Links -3°31' Rechts -3°28'
VA Spur Links -0°01' Rechts -0,01'
HA Sturz Links -2°08' Rechts -2°10'
HA Spur Links 0°05' Rechts 0°05'

Nachlauf:
links: 3°29', rechts: 3°48'

Fachachswinkel: 0°00'

wird Samstag am LSR getestet


Gewicht ist mit 110kg Fahrer und 25kg sprit. Musste auf der AB schon eine vollbremsung aus 140kmh machen... da zog nix nach links oder rechts

https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10346222_783291028371633_8825109352031881591_n.jpg

[kito]

mirko, hinten würde ich direkt weniger sturz empfehlen. bin jetzt ein paar km mit ~2,5° gefahren (wegen 15mm spurplatten), davon 5 oder 6 turns. das tragbild sieht nicht besonders optimal aus.
samstag probier ich mal 1,0° hinten.

https://www.dropbox.com/s/6bkirc9rzco7fkc/2014-06-04%2021.39.37.jpg

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[fk- princess]

-1° is bei mir zu wenig... die differenz zu vorn is zu hoch... fahre den vorderen sturz zu gunsten der semis (toyoR888 )
die federal 595RSR sind nur testweise montiert

[kito]

Hab vorn auch 3°. das geht auch mit den taiwanesen...

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[fk- princess]

bin gespannt wie sich das FW-setup im zusammenspiel mit der sperre macht. sperrwirkung is bis nahezu 100% :)

[RsAMD]

Und 0 Spur vorn fährt sich vernünftig bei dir mirko? Ich hab jetzt Exzenterschrauben vorn verbaut und mal so mit Lot optisch bissl grob justiert auf bissl weniger Sturz als hinten :D. finde fährt sich schon besser, Aber beim beschleunigen und gleichzeitig lenken schwingt das Auto immernoch rum. Möchte sagen das liegt an der 0 Spur vorn.

[fk- princess]

ich will das so... der wagen muss zusammen mit der sperre neutral in die kurve... mit -3° sturz und 0° spur muss man bei landstrasse und spurrillen das lenkrad schon gut festhalten aber auf der renne erhoffe ich mir n direktes fahrverhalten und n agiles heck.

das setup fährt n kollege in der RCN (zumindest spur, sturz is mit -4° noch n ticken schärfer) und kommt gut damit zurecht. ich teste das am samstag am lsr und hoffe, das es mir auch zusagt...

[kito]

Ronny, wenn du ausschließlich den sturz verstellt hast, dann hast du jetzt (entgegen dem, was ich mal vermutet hab) automatisch auch einige minuten vorspur. Bei deiner karre wirken ja beim beschleunigen andere kräfte als bei uns, irgendeine veränderung ist bei dir wohl stärker zu spüren. Wenn das vorher mit nachspur besser war, dann stell das doch wieder so ein wie vorher.
Übrigens, wenn du die hinteren sturzversteller einbaust (mit regelgewinde), ist zufällig eine umdrehung = 1°, als kleine einbauhilfe.

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[RsAMD]

Aha Danke für den Tipp. Ja also mit der Nachspur vorn kann ich jetzt auf jeden Fall mit weniger Lenkaufwand einlenken damit das Auto um die Ecke geht was ja ganz gut ist. Aber beim Bremsen springt das Auto von rechts nach links. Ich glaub ich lass vorn wieder Vorspur so -10min und hinten 5min Nachspur oder 0 Spur einstellen. Und Sturz vorn -1,5 und hinten -1.
Wenn hinten Nachspur \--/ eingestellt ist, ist das Heck dann stabiler gegenüber 0 Spur?

[fk- princess]

heut das obige setup auf dem lsr gefahren... fahrverhalten war super. kein unkontrolliertes zucken vom wagen, das anbremsen lief so ab, wie man sich das wünscht.
bin sehr zufrieden

[ROVA]

Wenn hinten Nachspur \--/ eingestellt ist, ist das Heck dann stabiler gegenüber 0 Spur?

Nein, dann passiert das Gegenteil, das Heck will immer nach aussen drücken und beim Anbremsen nervös. An der HA fährt man Vorspur /-\, nur an der VA kann man nach eigenem Belieben Vor oder Nachspur fahren, wobei man bei Fahrzeugen mit angetriebener Vorderachse generell immer besser Nachspur fährt, gerade wenn eine Sperre montiert ist, warum hab ich hier ja schon paar mal erklärt.

[SPY#-2194]

HA Vorspur bis Nullspur. Wenn überhaupt Nachspur an der Hinterachse, dann minimal. Außer man will ein Auto, dass ständig "überwacht" werden will. Wie Rova richtig sagt, es wird nervös/unruhig.
Mal die einfach mal die jeweiligen Spurkombinationen auf ein Blatt Papier. Und dann stell dir eine Kurvenfahrt vor, also immer die Kurvenäußeren Räder geben den Ton an. (Wenn wir vereinfacht das Beschleunigen mal weg lassen.
Bei VA Vorspur und HA Nachspur laufen beide belasteten Räder quasi auf der Kreisbahn/dem Radius. Quasi wie bei einem Radlader/Bulldozer. Dadurch wird das Auto nervöser.
Und je mehr du beider HA auf Nachspur gehst, desto schlimmer wird es, erstrecht beim Anbremsen! Die HA wird leicht. Beide Räder sind bei Nachspur darauf aus, nach außen wegzulaufen. Bekommt jetzt ein Rad mehr Last, zieht es dir das Heck raus.

[RsAMD]

Mal noch eine Frage. Beim Anbremsen drückt es das Fahrwerk vorn runter und hinten hoch. Wie verändert sich dabei die Spur? Vorn Richtung Vorspur und hinten Richtung Nachspur?

[type_R]

vorne kommts unter anderem aufn lenkrollhalbmesser an, ob negativ oder positiv, denk ich

[Lori-DC2]

Darf ich auch mal dazwischen quatschen? :D

Ich habe VA Spur -0°14' , HA Spur +0°15' (alles gesamt).
Hatte die Empfehlung hier so aus dem Forum übernommen... Geradeauslauf ist bei hohen Geschindigkeiten auch sehr gut und in der Kurve fährt es sich sehr sicher... Nur das Einlenkverhalten gefällt mir irgendwie nicht mehr so gut. Es lenkt jetzt etwas verzögert ein, leicht schwammig würde ich sagen... also vom Gefühl her. :D

Würde mich jetzt an der VA gern Richtung 0 Spur rantasten... (HA soll erstmal so bleiben)
In welchen Grad/Minuten-Schritten gehe ich da jetzt am besten vor um einen spürbaren Unterschied zu merken?

[Lori-DC2]

Geht hier noch was im Forum?
Vielleicht hat ja doch jemand mal nen Tip zu meiner, im post zuvor, gestellten Frage?! :)

[RsAMD]

Hatte ich auch wenn man einlenkt als ob ein Gewicht nach aussen rutscht. hinten mehr Vorspur eingestellt jetzt ist es wieder geil.

[Lori-DC2]

Ne, so würde ich es bei mir jetzt nicht beschreiben...
Es ist eher so, dass er etwas verzögert einlenkt. Also nicht mehr so direkt, ein bisschen wie ein platter Reifen vorn oder so... :D

Spurtreue und Geradeauslauf ist echt top. Man kann recht entspannt über 200 km/h fahren. Deswegen würde ich lieber an der VA noch mal nachstellen... Nur in welchen Grad/Minuten Schritten geht man da jetzt am besten vor um einen Unterschied zu spüren?

[RsAMD]

Hast du andere Reifen drauf. Hatte das bei v12evo.

[Lori-DC2]

Ne, sind die gleichen Reifen wie vorm vermessen/ändern. Yokohama S drive.
Ich glaub, ich probier einfach mal fk-princess seine Werte an der VA... Hatte eigentlich mal auf ne Aussage gehofft wie "in 0,05' Schritten verstellen spürt man".

[kito]

wenn du dich eh rantasten willst, dann probier doch einfach mal mit jeweils ner halben oder ganzen spurstangen-umdrehung bis was zu merken ist.

[RsAMD]

Darf ich auch mal dazwischen quatschen? http://www.hondapower.de/forum/images/smilies/biggrin_new.gif
Es lenkt jetzt etwas verzögert ein, leicht schwammig würde ich sagen... also vom Gefühl her. http://www.hondapower.de/forum/images/smilies/biggrin_new.gif


Ich hatte das neulich als ich von mehr Vorspur hinten auf weniger gegangen bin. Das war dann irgendwie bissl wabbelig in der Kurve.



Mal noch eine Frage. Hat der negative Sturz so -0.5 bis-3grad an der Vorderachse irgendwelche Einflüsse auf den Geradeauslauf beim bremsen oder gasgeben? Könnte mir vorstellen das das Auto bei mehr Sturz weniger Grip hat beim bremsen und gasgeben und evtl auf Unebenheiten im Asphalt nervöser reagiert?!

[1HGEJ2]

das der nervöser reagiert in unebenheiten ist normal. bei 0 sturz haste das nicht. beim geradeauslauf in bremsen und beschleunigen ist alles normal wie vorher.
hab nun spurplatten an va und ha 15mm pro seite und der em2 kann nun mehr ausgereizt werden in kurven. hab immernoch an va 7,5-10min nachspur + ES buchsen und hinten 0 spur aber extremer sturz..ca 3° und va 1,7°

[SPY#-2194]

Siehst du richtig Ronny. je mehr Sturz du an der VA fährst, desto schlechter ist deine performance, was Beschleunigungen in Längsrichtung betrifft. Gekoppelt mit dem nachlaufen von Fahrbahnunebenheiten kann das zu einer nervösen VA auf der Bremse kommen. :)

[fk- princess]

jopp, ich merk das, wenn ich mal mit dem ep3 auf arbeit fahre (so zum spass). -3° Sturz und sperre machen nur auf der renne oder gesperrten strassen spass :P

überholen is da nich ganz einfach, weil der wagen jeder unebenheit hinterherrennt. der wagen ist sehr sehr direkt und man muss definitiv beide hände am lenkrad haben. beim bremsen merk ich das weniger, weil auf den strassen hier durch die schlechte fahrbahn alles über 80kmh keinen spass macht...