EP3 Öl Track/ ohne Ölkühler

[*micha*]

Da ich nur unregelmäßig und eher langsam aufn LSR unterwegs bin will ich nicht unbedingt einen Ölkühler verbauen. Nach ca. 10min bei 30* Aussentemp. ist das Öl bei 135*. Mach dann die letzte Runde immer langsam. Fahr zZ LM 5w40.

Gibt es ölsorten die man bis ca. 150-160* fahren kann? Wechsel das Öl ey alle 5t km.

[hingi ATR]

ich kann das Mobil Rally Formula 5W50 sehr empfehlen!!
kannst auch ohne Probs über 10tkm fahren!

[Tralien]

Ich fahre auch LM 5w40 im Integram allerdings noch kein Track, aber ich hab schon nen Ölkühler verbaut. Ich kann das nicht so ganz nachvollziehen warum du Öl suchst das mehr als 135 Grad aushält, ich würde auf jeden Fall nen Ölkühler verbauen. An den 250 € für n Ölkühlerkit wirds ja nicht liegen, Platz ist auch, Einbau ist nicht wild...ich würde bei LM Öl bleiben.

Aber das ist nur meine Meinung. Öl was mehr Temperatur ab kann bzw. wissentlich höhere Temps fahren halte ich für den falschen Weg.

[RsAMD]

Wenn man mal so rumliesst erreichen viele Serienfahrzeuge 150C Öltemp aufer Autobahn. Also heutzutage eher die Regel. Wenn das Öl regelmäßig gewechselt wird sehe ich da keine Probleme.

[MisterB]

Wenn man mal so rumliesst erreichen viele Serienfahrzeuge 150C Öltemp aufer Autobahn. Also heutzutage eher die Regel. Wenn das Öl regelmäßig gewechselt wird sehe ich da keine Probleme.


so isses, LM sagt auch bis 160 grad keine probleme. ölfilm reisst da noch nicht, nur das öl "verbraucht" sich schneller. sprich, du solltest einfach nur die wechselintervalle verkürzen!

[kito]

guck mal ausm fenster. der sommer ist vorbei. und nächste saison fährst du die karre sowieso nicht mehr...

[Accord Type X]

Hahaha :D

[*micha*]

Ölkühler is wieder so ein punkt am EP3 wo es gern undicht wird.

[scared?!]

Ich hatte trotz ölkühler auf einem trackday bei 35 grad aussentemp gut 140 grad öl. Gemessen an der ablassschraube. Öl war motul 5w40. 19 reihen kühler müsste bei mir drin sein.

[LuckySnipe]

Komisch ich hab maximal 120Grad und das auch aufm Track und habe keinen Ölkühler verbaut Motul 5w40

[hingi ATR]

ich werde zu 99% das hier in Zukunft verwenden
http://www.sandtler24.de/millers-oils-cfs-5w40-nt-5-liter?c=301514

[*micha*]

Wo liegen die Unterschiede zu anderen 5w40 ölen hingi? Preis ist heftig!

[RsAMD]

Wo liegen die Unterschiede zu anderen 5w40 ölen hingi? Preis ist heftig!

google mal, das Öl bringt 6ps. :D

[*micha*]

Da hab ich dann endlich meine 250ps xD

[hingi ATR]

lol

das Milles wird sehr sehr oft im Motorsport verwendet und kostet in etwa das gleiche wie das Mobil1 oder Castrol RS
ich denke ich werd das nächstes Jahr mal probieren
alles in allem noch VIEL billiger als wenn du bei Honda das Öl nimmst :(

[SPY#-2194]

Bei Honda Öl kaufen! :lol: Da kann ich mir auch gleich noch das Wischwasser für 25 Euro wechseln lassen! :P

[hingi ATR]

naja, wennst Serviceheft und Garantie haben willst muss das sein!
mein EP3 ist ein 12/2005er mit lückenlosem Servieceheft und somit im Quality Club ;)

[CabKiller]

man muss den service doch net bei honda machen damit die garantie erhalten bleibt ;)

[Accord Type X]

Is aber auf jeden Fall empfehlenswert!
Wenn mal was ist wo es um Kulanz geht, kannste sonst nämlich gleich wieder nach Hause fahren.Verständlich.

[hingi ATR]

bei uns in Ö. gibts den Quality Club für weitere 5 Jahre nach der Garantie ( in Summe 8 Jahre oder 160tkm)
der allerdings gilt nur wenn alle Service bei Honda gemacht wurden und das Auto kein Import ist
bei mir sind z.b. grad die Lager im Getriebe fällig und da wird ein Teil dafür von Honda übernommen.
Bj. 12/2005 mit 134tkm

[CivicCasi]

augenwischerei wie ich immer finde...die summe aller service und sonstige leistung von honda autohaus zusammengenommen und gegenübergestellt wenn du es in ner freien oder gar alleine machst,rechtfertigen nie das bisschen kulanzleistung für 20% arbeits oder materiallohn wenn mal was ist ^^ ist auch bei audi mercedes etc. alles masche,wie payback und co.

[Accord Type X]

Wer sagt das Honda nur 20% übenimmt?
Is nicht VAG ;)

[*micha*]

bla bla bla ^^

[hingi ATR]

nur zur Info:
hatte heute ein Technisches Gespräch und da kam heraus, dass ich auf das Millers 10W50 mit Nano Technologie umsteige
ist sicher nicht das billigste, aber das Öl soll echt SEHR gut sein

[luckymaniac]

das Millers kann ich nur empfehlen!!!

[*micha*]

Warum, wieso. Begründet das mal bitte.

[ROVA]

Oh Gott Millers. Kuckt mal ins EVO Forum, da waren alle voll begeistert wos publik wurde, alle wolltens, gehypt isses worden, jeder Händler hats schön geredet und was is nach rund zwei Jahren Millers....., Schwarzschlamm in Motoren, schlechte Getriebeschaltung, defekte Synchros und defekte Motoren gabs auch schon. Also wer sich einreden lässt Miller ist top, dem kann ich nur sagen, welche Hersteller sind seit Jahren im Motorsport erfolgreich...Castrol, Mobil, LM, oder Motul, seit JAHREN!!! Und wer da kein passendes Öl findet, hat einfach noch nicht richtig geschaut.

Meine Meinung, Finger weg von Millers, imo Schrott. Wir habens über ne Zeit im EVO probiert, Getriebe wie auch Motor, NIE WIEDER, es wird wieder LM und Castrol gefahren!!

[Accord Type X]

Komisch das da alle bis heute super begeistert sind vom Millers, das es Getriebeprobleme verbessert oder gar behoben hat usw.
Alles durchsucht, durchweg nur positive Resonanz...
"Defekte EVO Motoren wegen Millers Ölen" den Threadlink mal bitte posten.

[*micha*]

Mit dem Ölschlamm das ist ein Fakt. Kenn ich von einen Subi Fahrer. Deswegen wollt ich ja mal wissen was sooo gut an dem Öl ist

[ROVA]

Komisch das da alle bis heute super begeistert sind vom Millers, das es Getriebeprobleme verbessert oder gar behoben hat usw.
Alles durchsucht, durchweg nur positive Resonanz...
"Defekte EVO Motoren wegen Millers Ölen" den Threadlink mal bitte posten.

Dann nehmt es doch und schaut selbst, ist doch nicht mein Motor und Getriebe, ist sage nur meine Erfahrungen und diese sind fakt.

Ich sagte im EVO Forum, ich sprach nicht von EVO Motoren!! Getriebeprobleme verbessert ein neues Öl am Anfang immer erstmal, das hat Placeboeffekt. Getriebe schaltet schlecht, man macht das alte Öl raus und das neue rein und es geht wieder besser, so ist es mit jedem neuen Öl. Man sieht erst auf den Kilometern wie gut ein Öl wirklich ist und mit Millers ist nur der zufrieden der sich was einreden lässt, keine Ahnung hat oder blind ist, so einfach ist das.

Sicher ist Miller kein übles Öl, aber es ist sicher kein Spitzenprodukt welches man als SEHR gut bezeichnen könnte. Zuviele Probleme mit den Synchros weil zu sauer, zu viel Schwarzschlamm im Motor, zu schnelle Alterung, etc.. DAS sind Fakten welche schon SEHR viele gemacht haben jetzt nachdem das Öl auch von einigen gefahren wurde über längere Zeit. DIE ZEIT ist der Punkt!!! Am Anfang neu ist alles immer toll und gut (kennen wir ja....:roll: ), aber nach einer gewissen Zeit zeigt sich langsam obs wirklich taugt und nun ist die Zeit gekommen wo man sieht das Miller nicht so viel taugt!! Warte noch zwei Jahre und Millers ist aus den Köpfen wieder verschwunden weil alle wieder das bewährte fahren.

Wenn du nichts gelesen hast, hast du nicht richtig gekuckt. Im Nissan Forum kannst aber auch schauen, das gleiche in Grün. Im Subi Forum genauso.... ist nicht nur im EVO Forum, wo alles neue gehypt wird damit die Händler ihr Zeug verkaufen.

[*micha*]

und was würdest du nun in EP3 füllen ohne Ölkühler und ab und an Track Ronny ...bestell auch wieder bei dir ;D

[hingi ATR]

was ich so weis ist, das die EVO´s generell probs mit Getrieben haben!! es geht aber um Motoröl ;)

ich hab mich da genau beraten lassen und und da wurde mir das Mobil 5W50 Rally und das Millers 10W50 & Millers 10W50 Nano sehr empfohlen - wenn man den Motor was gutes tun möchte und den auch ab und zu auf dem track fordern möchte.
Öl-Themen sind immer SEHR unterschiedlich
also ich früher mit 10W60 RS gefahren bin, haben alle geschrien: VIEL zu DICK, zu viel Öldruck, das geht bei Honda nicht, unbedingt 0W30, bla bla bla......
und Top war das 10W60RS !!!

nochmals zu Millers:
die haben Top Motorsport Erfahrungen und wenn jemand einen high-tech Motor wie den K20 fährt und den dann ab und zu am track, dann macht man damit nichts falschen IMO!

[ROVA]

Micha, 5W40 LM wie gehabt oder 5W50 Mobil1.

hingi, klar ist das Millers ein Öl welches man fahren kann, auf eine gewisse Dauer ist das sicher ok, aber auf lange Sicht gesehen ist es anderen guten Ölen unterlegen aus genannten Gründen. 10W60 ist ok, 0W30 würde ich auch nicht auf dem Track fahren.

EVOs haben generell keine Getriebeprobleme, nicht die 5 Gang Getriebe, nur die 6 Gang Getriebe aus den 9ern. Grund ist einfach, Mitsubishi hat die Getriebeglocke der 5 Gang Box genommen, alle Gangräder kleiner ausgelegt damit sie nen 6. Gang anflanschen konnten, deswegen ist das 9er Getriebe nicht so Drehmomentfest. Aber mit den Synchros hat das nix zu tun, diese Probleme kommen vom Öl und da ist man mit Millers nicht gut bedient. Beim EVO sowieso ne heikle Sache, weil man GL4 fahren sollte und es aber nur wenig vollsyn. 75W90 GL4 Öle gibt (reine GL4 Öle!!). Es gab das Castrol SMX-S (damals 75W85), jetzt Multivehicle (75W90) und es gibt das LM 75W90, welches ich mit langen Gesprächen mit LM als reines GL4 empfehlen kann, obwohl GL4+ oder GL4/GL5 auf der Flasche steht, jedenfalls nicht sauer.


Bei den Millers Ölen ist es genau andersrum. Wenn du z.B. Millers fragst welches Öl man im EVO Getriebe fahren soll, sagen die dir 75W90 LS, wobei wir alle wissen das man in nem EVO Getriebe mit externer Schmierung fürs Diff. kein Limited Slip Zusatz fahren darf. Das fühlt sich im ersten Moment toll an, aber nach einer Zeit sind die Synchronkörper hin. Aber auch das ohne LS ist sehr sauer und eher ein GL5 Öl, welche bei Buntmetallsynchros eher weniger geeignet ist. Im Subau Impreza, Forester wäre das weniger ein Problem, da Stahlsynchros, aber in vielen anderen Getrieben weniger gut.

Motoröle von Millers sind ok, aber wie gesagt, viel Schwarzschlamm und nicht besonders alterungsbeständig. Und warum ein Öl fahren welches weniger gut ist, wenn es günstigere bessere Alternativen gibt. Das erschließt sich mir der Sinn nicht.

Zudem ist ein 10W50 im Kalten Zustand dicker als ein 5W50 und im bei 100° dünner als ein 10W60, je nach dem gibts hier für jeweiligen Verwendungszweck und Gegebenheit auch wieder bessere Alternativen.

Ich bin jedenfalls nicht überzeugt von Millers und werde es auch nicht mehr anbieten, weil die Erfahrungen gezeigt haben das es besseres gibt, was teilweise auch günstiger ist. Eben das alt bewährte.

[a13x.]

5w40 lm bleib dabei ;) und wenn was anderes dann wie gesagt 5w50 mobil.

[hot wok]

seit langem 5w50 von mobil und ohne probleme.

[mic_ek4]

bekommt man das 5w50 von mobil auch irgendwo im 5 liter kanister? über wen günstig zu beziehen?

[*micha*]

Bei rova gibt es 5x1l günstig ;)

[RingDom]

Ich kann das Millers nur empfehlen. Würde ein 10W60 aber nur bei Turbomotoren fahren.
Mobil1 5W50 ist meiner Meinung nach der beste Kompromiss. Damit bin ich schon 2 EP3s (insgesamt 130.000km) gefahren, auch viel Rennstrecke.
Ich hatte übrigens keinen Ölkühler verbaut. Bis 130Grad ist alles gut :-)

[mic_ek4]

Bei rova gibt es 5x1l günstig ;)

wenn der mal auf pn´s oder e-mails antworten würde...

[ROVA]

Dom, da muss ich dir wiedersprechen, Millers finde ich nicht besonders gut um es gelinde auszudrücken. Grund: Es gibt etliche Alternativen welche besser und günstiger sind. Schwarzschlammblidung ist ganz schlimm beim Millers, der Alternungprozess nimmt nach harten Einsätzen über die Maßen schnell zu. Erst kürzlich haben wir wieder einen Motor vom Millers befreit, Hydroklappern war extrem....nach einigen Spülungen, neuen Hydros und 5W50 Mobil 1 war es verschwunden und ist es immernoch. Der Motor sah aus als hätte einer Pech reingekippt und das Klappern der Hydros kam auch erst seit dem er das Miller eingefüllt hatte. Jetzt ist wieder alles ok.
Wenn man 10W60 fahren möchte, dann sollte man LM, Castrol TWS oder Shell Helix nehmen. Diese sind günstiger, besser und man bekommt sie überall.

Und da spreche ich nur vom Motoröl, vom Getriebeöl möchte ich garnicht erst anfangen, das ist schon fast trauchig was die empfehlen und was es anrichtet.


wenn der mal auf pn´s oder e-mails antworten würde...

Ich hab grad nochmal gekuckt, hab aktuell nix bekommen. Aber schreib mir nochmal gleich was du brauchst, ich antworte dir auch jetzt sofort.;)

[RingDom]

Schwarzschlamm habe ich noch bei keinem Auto mit Millers feststellen können aber das mag auch an den kurzen Ölwechselintervallen liegen.
Ich möchte hier auch nicht diskutieren, weil es ja zu nichts führt und wir selber auch Castrol und Mobil1 verwenden.
Auf jeden Fall gibt es auch viele Berichte wo das Millers die Motortemperaturen gesenkt hat und andere Dinge sich verbessert haben.

Ich selber habe keine Probleme mit Mobil1 5W50 und Millers 10W60 feststellen können. Wir haben ca. 10 400+ PS Subarus mit dem Millers laufen und noch mehr die auf Castrol 10W60 fahren.

[ROVA]

Diskussionen darüber sind eh meist zwecklos, das sind lediglich meine Erfahrungen und derer denen ich bis jetzt geholfen haben. Es gab mal eine Zeit wo das Millers in aller Munde war und auch ich habe es probiert, bin aber wieder ab davon, aus Gründen von Preis, Perfomance und Alterung, weil es Öle gibt, die alles besser können und weniger kosten. Mag sein das der ein oder andere zufrieden ist, die Ansprüche sind generell unterschiedlich, aber ich für meinen Teil werde es nicht mehr verwenden und auch nicht mehr empfehlen.

Zum Thema Temperatur senken. Je dicker ein Öl ist, desto höher die Temperaturentwicklung unter gleichen Gegebenheiten. Reibung erzeugt Hitze, je mehr Reibung desto mehr Hitze. Ein dünnes Öl erzeugt weniger Reibung, ergo auch weniger Hitze. Dennoch ist ein dickeres Öl vorteilhafter, weil es trotz höherer Eigenreibung, mehr Hitze verträgt. Deswegen kann man nicht pauschalisieren welches Öl generell am besten ist, es kommt auf den Einsatzort, Fahrzeug und Motorenlayout an. Turbomotoren mit externem Ölkühler sind mit 5W50 oder 10W60 bestens bedient, hingegen Saugmotoren ohne Ölkühler mit 10W60 eine höhere Hitzeentwicklung haben als mit 5W40. Dieser Nachteil überwiegt den Vorteil des 10W60 in solchen Motoren z.B..

Der HTHS Wert in mPa-s erläutert die Viskosität bei 150°, so sieht man welches Öl wo und wann ausreichen bzw. ideal ist. Je höher der Wert, desto zahflüssiger das Öl bei 100 bzw. 150° und desto mehr Hitzeentwicklung im Motor bzw. im Öl. Diese muss man herunterkühlen und das tut man mittels Ölkühlern, anstonsten steigt durch die innere Eigenreibung des Öls die Temperatur, da das Öl selbst bei hohen (z.B. über 4 mPas) Werten, die Hitzeentwicklung im Motor fördert.

Beim Millers 10W60, welches einen Wert (mPas von weit über 4,0 bei 150°) hat, glaube ich nicht, das es die Temperatur effektiv senkt, jedenfalls nicht auf Grund des Öles an sich. Möglicherweise hat es die Reibung IM Motor reduziert und die DADURCH entstehende Hitze gesenkt, dies wäre aber mit einem anderem 10W60 Öl dieser Klasse genauso geschehen. Ein dickes Öl, reduziert niemals die Öltemperatur im Vergleich mit einem gleich aufgebauten dünnflüssigerem Öl, das hat einfache physikalsiche Gründe!

Es kommt natürlich immer auf den Zustand des Motors, die Auslegung und die Belastung hat um eine Vergleichbarkeit zu erhalten. Die Umstände müssen klar die gleichen sein. Es nützt nichts in einem Fahrzeug dies und in einem anderen jenes zu vergleichen, die Vergleichbarkeit ist fast Null wenn man so will.

Man kann pauschal nur sagen, welches Öl für welchen Motortyp geeignet ist, der Rest hängt vom jeweiligen Motor selbst ab.

@mic EK4: Ich hab dir eine PN geschickt mit Preisen.

[*micha*]

Dann kann ja zu hier

CTR entweder 5w40 LM oder 5w50 Mobil1

danke an Ronny und alle anderen

[ROVA]

Dann kann ja zu hier

CTR entweder 5w40 LM oder 5w50 Mobil1

danke an Ronny und alle anderen

Generell schon. Wenn du aber meinst das es möglicherweise ausarten könnte, das denke ich eher nicht. Mit Dom kann man auf einem normalen Niveau Diskutieren. Also diesbezüglich müsste nicht geschlossen werden wenn du das meinst Micha. Es geht ja hier auch eher um eigene Erfahungen und Fakten, er verwendet ja auch selbst andere Öle wie er sagte. Ich wollte nur meine Meinung über das Millers nochmal wiedergeben.

[ep3000]

Ich hol das mal hoch...
Da ich gerade öl bestellen will und von 0w40 auf 5w40 wechseln will! Habe nach Liquy Moly geschautr aber da gibt es ja auch verschiedene 5w40 und dann bin ich auf das gestoßen!
Meguin megol Super Leichtlauf 5W-40 vollsynthetisch
Was ist davon zu halten? Es soll aus dem selben Werk im Saarland kommen wie das LM 5w40 Synthoil High Tech!
Soll auch für den Track sein!

Mfg

[SPY#-2194]

Geht.