Jazz/Fit 3 – Type R/Hybrid II

[Wiesl]

Ein bisschen träumen darf man ja! :D

http://www.hondasacuras.com/2013/10/honda-fit-type-r-hybrid-190-hp-7-speed.html

[JAPO Marcus]

Hi,

wer weiß, vielleicht denkt Honda um.
Der CTR und NSX kommt ja sicher, vielleicht möchte man auch bei den günstigeren Versionen was Sportliches bringen...
2016 soll angeblich ja auch ein CRZ TypeR kommen...

Gruß Marcus

[TurboYoda]

Geil! Würde sich bestimmt sogar besser verkaufen als ein Civic Type R. Gibt es irgendwo noch mehr Info oder ist das nur so Bloggeschwafel?

[Steel]

glaub ich irgendwie nicht dran, zumal Honda den CR-Z in Deutschland bereits vom Markt genommen hat...

[RaZeR]

Wen nder Innenraum genau so gut aussieht wie das Außenkleid wäre das vielleicht der neue Einkaufsflitzer für Mutti :D
140kw klingt ja nach Waffe für son kleinen ******er.

[Wiesl]

Die Meldung darüber kam erst diese Tage raus. Werde das auf jeden Fall weiter verfolgen.

Sehr interessant ist aber auch der neue Jazz/Fit 3 – Hybrid II den es in Japan schon zu kaufen gibt. Der soll dort weggehen wie die warme Semmel und neue technologische Maßstäbe setzen.

Atkinson-Saugmotor mit 1,5 Liter, 110 PS/134 NM; Elektromotor 30 PS/160 NM, 7-Gang-DSG, Verbrauch 2,74 l

Die Daten stammen natürlich vom japanischen Modell, mal schauen ob der überhaupt in dieser Konfiguration zu uns kommt. Wäre auf jeden Fall wünschenswert! Beschleunigungsvideos kursieren im Internet wo das "Ding" mit 7,9 Sek. von 0-100 gemessen wurde! :e

[Wiesl]

Hier noch die genauen technischen Daten:

Modell: Honda Fit3 Hybrid
Varianten: Hybrid, Hybrid F, Hybrid L, Hybrid S
Modellstart: 09/2013
Motor: Honda LEB-H1
Motorbauart: DOHC 4 Zylinder 16 Ventile
Betriebsart: Atkinson Saugmotor
Typ: Paralleler Hybrid
Fahrmodi: EV Drive Mode (rein elektrisches fahren), Hybrid Drive Mode (Verbrenner und Elektromotor sorgen gemeinsam für Vortrieb), Engine Drive Mode (Nur der Verbrenner treibt das Fahrzeug an).
Hubraum: 1.496 ccm
Leistung Benzin-Motor: 81 kW (110 PS) bei 6000 U/min
Max Drehmoment Benzin-Motor: 134 Nm bei 5000 U/min
Leistung Elektro-Motor: 22 kw (30 PS) bei 1313 - 2000 U/min
Max Drehmoment Elektro-Motor: 160 Nm bei 0 - 1313 U/min
Akkutyp: Lithium Ionen
Systemleistung gesamt: 100 kW (134 PS)
Beschleunigung 0-100km/h: 7,87 sek
Antriebsart: Front
Getriebeart: 7 Gang DSG
Länge:3955 mm
Breite: 1695 mm
Höhe: 1525 mm
Radstand: 2530 mm
Bodenfreiheit: 135 mm
Wendekreis: 4,9 m
Leergewicht: 1080 kg
Reifengröße: 185/60R15 84H
Verbrauch laut Hersteller: 2,74 l/100 km gemäß JC08 Zyklus
Tankgröße: 32 l

[Accord Type X]

Wenn der so zu uns kommt nehm ich auf jeden Fall einen :)

Tankinhalt is bissl klein.Mir sind die jetzigen 42l schon zu wenig.

[Wiesl]

Ja der Hybrid II steht auch auf meiner Einkaufsliste, wäre dann die "Eierlegende Wollmilchsau"! :D Der Tank ist etwas klein, aber in anbetracht des geringen Verbrauchs von knapp 3 Litern wären das dann doch an die 1000 Kilometer Reichweite. :P Das sollte für ein Pendler-/Kleinfamilienfahrzeug wie in meinem Fall genügen. :D

Mal die ersten Testberichte der deutschen Autozeitschriften abwarten, da sind's dann eh wieder um die 6 Liter. lol Zur Not füllen die den Kofferraum mit Blei auf oder fahren mit angezogener Handbremse, dann wird der Fortschritt durch Technologie gegenüber den deutschen Herstellern ganz schnell relativiert. :D Ein bißchen Ironie darf auch sein. ;)

Würde es aber Honda schon wünschen das die neuen "Earth-Dream-Motoren" halten was sie versprechen, vor allem weil sie damit ihren eigenen Weg gehen, wie Toyota (Hybrid) oder Mazda (Sky-Active).

[TurboYoda]

Hier noch die genauen technischen Daten:

Modell: Honda Fit3 Hybrid
Varianten: Hybrid, Hybrid F, Hybrid L, Hybrid S
Modellstart: 09/2013
Motor: Honda LEB-H1
Motorbauart: DOHC 4 Zylinder 16 Ventile
Betriebsart: Atkinson Saugmotor
Typ: Paralleler Hybrid
Fahrmodi: EV Drive Mode (rein elektrisches fahren), Hybrid Drive Mode (Verbrenner und Elektromotor sorgen gemeinsam für Vortrieb), Engine Drive Mode (Nur der Verbrenner treibt das Fahrzeug an).
Hubraum: 1.496 ccm
Leistung Benzin-Motor: 81 kW (110 PS) bei 6000 U/min
Max Drehmoment Benzin-Motor: 134 Nm bei 5000 U/min
Leistung Elektro-Motor: 22 kw (30 PS) bei 1313 - 2000 U/min
Max Drehmoment Elektro-Motor: 160 Nm bei 0 - 1313 U/min
Akkutyp: Lithium Ionen
Systemleistung gesamt: 100 kW (134 PS)
Beschleunigung 0-100km/h: 7,87 sek
Antriebsart: Front
Getriebeart: 7 Gang DSG
Länge:3955 mm
Breite: 1695 mm
Höhe: 1525 mm
Radstand: 2530 mm
Bodenfreiheit: 135 mm
Wendekreis: 4,9 m
Leergewicht: 1080 kg
Reifengröße: 185/60R15 84H
Verbrauch laut Hersteller: 2,74 l/100 km gemäß JC08 Zyklus
Tankgröße: 32 l

Die Daten sehen sehr gut aus! Hast du irgendwelche Quellen? Vor allem würde mich mal ein Beschleunigungsvideo interessieren. Habe bisher nur "normale" Fahrvideos finden können. Aber dort sieht man zumindest schon mal, dass das Ding ein 7-Gang-DSG hat :)

[Wiesl]

Hier ein Link zum japanischen Datenblatt:
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/performance/spec/pdf/fit_spec_list.pdf

Motor/Getriebe:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tKfabuubtsg

[Wiesl]

Beschleunigung:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pPryI2SscrY

[RaZeR]

Geiles Gerät. Warum gibt es sowas nicht in deutschland? Nein uns setzt man lieber sowas wie nen CRZ vor die Füße...

Wenn der kommt so, dann wird der gut verkauft. Raumwunder, sparsam mit bissel Motor, so gehört sich das. Klasse, gibt ja doch noch Hoffnung das Honda mal die Kurve endlich wieder bekommt.

[greek]

ist das etriebe das selbe wie im aktuellen jazz hybrid?

[Accord Type X]

Nee, der hat ja ein CVT Getriebe, kein 7 Gang DK.

[Wiesl]

@greek: 7-Gang-DSG, Video siehe oben!

@RaZeR: Sehe ich genau so! Die alten Turbodiesel waren damals auch eher zum Spritsparen gedacht und die Fahrleistungen eher "bescheiden". Viele kaufen sich heute einen Turbodiesel aufgrund der guten Fahrleistungen! So ein Wandel würde dem Hybrid auch gut tun! Wie es aussieht ist reichlich potenzial vorhanden.

Genau so sollte der Hybrid zu uns kommen! Und der Type R noch oben drauf! :D

[gold-civic]

mich würde interessieren wir der Verbrauch bei 120 auf der Bahn ist. Ob da der Elktromotor unterstützt oder ob rein mit Sprit fährt.

[Accord Type X]

Rein mit Sprit.

Selbst die goßen Lexus Hybrids ala RX400h etc. fahren da nur mit Benzin.

[Wiesl]

Der Elektromotor wird und kann bei dieser Geschwindigkeit auf Dauer nichts unterstützen. Der Akku wäre da im handumdrehen leer. Bei langsamerer Fahrt ist laut Video dafür auch rein elektrisches Fahren möglich, aber auch nur solange Saft im Akku ist, eh klar. Der Verbrauch bei 120 km/h wird trotzdem gering sein weil der Saugmotor nach dem Atkinson-Prinzip arbeitet (siehe Toyota Hybriden). Honda geht weg vom "Mild-Hybrid" zum "Sport-Hybrid" (Vollhybrid).

Wobei das Einsatzgebiet vom Jazz Hybrid mit Sicherheit nicht die (deutsche) Autobahn ist. Das Terrain gehört nach wie vor dem Turbodiesel, in punkto Verbrauch und hohen konstanten Geschwindigkeiten. Daran wird auch der Hybrid nichts ausrichten. Auch kann ich mir nicht vorstellen das ein Type R-Hybrid für die Rennstrecke geeignet wäre, der Akku wäre vermutlich schnell leer und dann ist's vorbei mit dem Elektroboost. Aber im Alltag sollte das Konzept sicher ganz gut funktionieren.

[JAPO Marcus]

Rein mit Sprit.

Blödsinn.

Natürlich unterstützt der Hybrid auch bei 120km/h oder bei 180km/h. Warum auch nicht? Wenn die Akkus voll sind und das Fahrzeug beschleunigt wird oder die gleiche Geschwindigkeit nur unter mehr Last fahren soll (Berg) greift der E-motor auch bei diesen Geschwindigkeiten.
Geladen wird er ja auch bei 180km/h ;)

Gruß Marcus

[Accord Type X]

Wenn man 120 Km/h konstant auf der Bahn unterwegs ist, fährt man rein mit Benzin ohne Elektrounterstützung.Das wollte gold-civic wissen.

Alles andere wollte keiner wissen.

[JAPO Marcus]

Hi,

und wieder Bloedsinn.

Was passiert denn wenn man konstant 120faehrt und die Strecke steiler oder flacher wird? Hybrid Kurzarbeit?

Gruß Marcus

[Accord Type X]

Nochmal:

Hier geht es nicht um steiler oder flacher, Berg oder Tal sondern einfach konstant 120Km/h auf einer normalen Autobahn.
Nicht die Kasseler Berge oder die Nordschleife.
Willst den Leuten hier jetzt erzählen das Hybrid gut für die Autobahn ist oder was :roll:

[Steel]

Der Elektromotor wird und kann bei dieser Geschwindigkeit auf Dauer nichts unterstützen. Der Akku wäre da im handumdrehen leer. Bei langsamerer Fahrt ist laut Video dafür auch rein elektrisches Fahren möglich, aber auch nur solange Saft im Akku ist, eh klar. Der Verbrauch bei 120 km/h wird trotzdem gering sein weil der Saugmotor nach dem Atkinson-Prinzip arbeitet (siehe Toyota Hybriden). Honda geht weg vom "Mild-Hybrid" zum "Sport-Hybrid" (Vollhybrid).

Wobei das Einsatzgebiet vom Jazz Hybrid mit Sicherheit nicht die (deutsche) Autobahn ist. Das Terrain gehört nach wie vor dem Turbodiesel, in punkto Verbrauch und hohen konstanten Geschwindigkeiten. Daran wird auch der Hybrid nichts ausrichten. Auch kann ich mir nicht vorstellen das ein Type R-Hybrid für die Rennstrecke geeignet wäre, der Akku wäre vermutlich schnell leer und dann ist's vorbei mit dem Elektroboost. Aber im Alltag sollte das Konzept sicher ganz gut funktionieren.
fast 100% Zustimmung, nur das mit der Rennstrecke würd ich so nicht unterschreiben. Gab ja schon ein paar Best Motoring Battles mit dem CR-Z vs. Prius, da hat man ganz gut gesehen dass der Akku im CR-Z auch auf der Rennstrecke ganz gut durchgehalten hat, der E-Motor im Jazz hat zwar mehr Leistung aber der Akku ist auch besser. Von daher kann ich mir einen Jazz Type R irgendwie schon ganz gut vorstellen, zumal der neue NSX ja auch ein Hybrid ist.

[Wiesl]

@Steel: Na dann umso besser. Bin auf dem Terrain aber auch kein Spezialist. Wie wird beim NSX die Höchstgeschwindigkeit angegeben? Mit oder ohne E-Unterstützung? Weil wenn mit, dann wird er die nur kurzfristig halten können, sprich bis die Akkus entladen sind. Oder unterstützt der E-Motor sowieso nicht bis zur Topspeed? :roll:

[feiny]

Ich glaube es gibt keinen Hersteller der seine Höchstgeschwindigkeit in einem "Zeitverhältnis" angibt... da gehts wohl nur darum diese mal erreicht zu haben.. nicht wie lange es diese halten kann. :D Zumal topspeedambitionen bei Honda ja mal was GAAAAANZ neues wären.

Das hat diesen Hersteller wohl noch nie Interessiert. Nachdem sie jetzt aber sogar bei den Lufteinlässe auf dem Audi Tripp sind würde es mich nicht wundern wenn sie sich auch bei grundlegenden Sachen umorientieren und nicht mehr auf Fahrbarkeit sondern auf Topspeed und Drehmoment bauen :ugly:

[JAPO Marcus]

Hi,



Hier geht es nicht um steiler oder flacher, Berg oder Tal sondern einfach konstant 120Km/h auf einer normalen Autobahn.


Und nochmal, ja der Hybridantrieb arbeitet auch bei konstanter fahrweise, Tempomat 120km/h und du wirst sehen dieser Antrieb arbeitet.



Willst den Leuten hier jetzt erzählen das Hybrid gut für die Autobahn ist oder was :roll:

was heißt denn gut?
Wenn ich auf der Autobahn reinlöffel stehen mir mit dem E-Antrieb deutlich mehr Power zu verfügung. Ob das für DICH gut ist, weiß ich nicht, für viele sicherlich.
Abgesehen davon spart man mit dem Hybrid auch auf der Autobahn, nur eben nicht so effektiv wie in der Stadt.
Bestes Beispiel deine konstanten 120km/h auf der Bahn, angenommen es gibt irgendwo auf dieser Welt eine Autobohn die eine leichte Steigung hat, brauch ich die Drosselklappe deutlich weniger zu öffnen wenn der Emotor mitziehen, sprich ich verbrauche auch weniger.

Wenn das allerdings für DICH nachteile vom Hybrid auf der Autobahn ist, dann muss ich dir recht geben :lol:

Gruß Marcus

[gold-civic]

Das sind schon mal gute Infos, ich fahre halt echt konstant auf dem Weg zur Arbeit.
Wie schaut es mit den Getrieben aus, welches is sparsamer? Das CVT Getriebe was meist bei einer Drehzahl bleibt oder ein DSG Getriebe was die Drehzahl beim beschleunigen erhöht?

[Steel]

Vermutlich ist im Stadtverkehr das CVT sparsamer, und überland das DCT. CVT ist halt beim Anfahren gut und hält den Motor immer im optimalen Drehzahlbereich für den Verbrauch, allerdings ist der Wirkungsgrad kleiner als bei einem DCT oder Handschalter, wenn man sich mal anguckt wie sowas aufgebaut ist wird auch relativ schnell warum (Reibung).

Was ich aber viel interessanter finde - in dem Video sagen die dass das DCT so aufgebaut ist dass der Benziner und der E-Motor gleichzeitig in einem unterschiedlichen Gang sein können, z.B. Benziner im 3. Gang und E-Motor gleichzeitig im 4-Gang :ugly:
Wahrscheinlich weil der E-Motor bei niedrigeren Drehzahlen seine max. Leistung hat als der Verbrenner: Laut dem Datenblatt ja nur bis 2000 1/min. Daher wird die Systemleistung mit dem DCT wahrscheinlich höher liegen als beim CVT.

Auch cool: Schmiedefelgen ab Werk (Zubehör)
http://www.honda.co.jp/ACCESS/fit/exterior/aluminumwheel/image/05.jpg
6x15 ET 50, passen mit 5mm Spurscheiben auch auf einen EK3 oder so :)

[feiny]

Teilenummer bekannt?

[Accord Type X]

Ja.
Aber in Europa nicht zu bekommen, auch mit Teilenummer nicht.

[Steel]

mal sehen ob die die hier auf den Markt bringen wenn der neue Jazz hier auf den Markt kommt

achja nebenbei, der Hybrid kostet in Japan umgerechnet 12 400€... da bekommt man hier noch nicht mal den 1.2 l ohne Radio für...

[gold-civic]

achja nebenbei, der Hybrid kostet in Japan umgerechnet 12 400€... da bekommt man hier noch nicht mal den 1.2 l ohne Radio für...

:cry::cry::cry:

und was kostet ein "normaler"?

Das die nur in Europa so teuer sein müssen. In USA sind die Hondaz auch alle viel günstiger als hier.

[RaZeR]

angenommen es gibt irgendwo auf dieser Welt eine Autobohn die eine leichte Steigung hat, brauch ich die Drosselklappe deutlich weniger zu öffnen wenn der Emotor mitziehen, sprich ich verbrauche auch weniger

Sparsame Autos haben keine Drosselklappe :P
Hat Honda wieder umgeschwenkt auf 4Loch um Kosten zu sparen ähm Gewicht :P.

http://www.youtube.com/watch?v=5ed9wT8kl_M

Honda muss ganz dringend mal an ihrem Innenraum arbeiten, manchmal denkt man Honda ist der neue (wie einst 1995) alte Kia.
Und was zum geier ist das für eine Klappe am Innenspiegel. Der hat haufen Sensoren inner Frontscheibe aber dann son 0815 Spiegel wie in meiner Steinzeitkarre?
Honda muss langsam aufpassen das Dacia nicht vorbei zieht...


Haha:
http://www.youtube.com/watch?v=tmUxbZ3jpgo
das letzte mal waren se glaub nur zu fuß so schnell auf der Rennstrecke unterwegs ^^.
Honda insight, der moderne ITR Hybrid ^^

[CivicCasi]

rene alles klar bei dir??? ^^

[RaZeR]

rene alles klar bei dir??? ^^



:P:D:honda:

[Steel]

:cry::cry::cry:

und was kostet ein "normaler"?

Das die nur in Europa so teuer sein müssen. In USA sind die Hondaz auch alle viel günstiger als hier.

Der geht in Japan bei 9600€ los, mit CVT und Klimaanlage. Der Jazz den es aktuell bei uns gibt (also das Vorgängermodell) als 1.2 l kostet mit einer ähnlichen (denke aber bisschen weniger) Ausstattung 14 000€.

[Wiesl]

Der Preis vom japanischen Jazz ist echt der Wahnsinn. Bei uns in Österreich geht's los ab 13.440,- Liste, da hast das S-Modell das keiner kauft, sprich nichts drinnen! Und der 1,2er Trend mit ein bißchen Ausstattung liegt schon bei 15.660,-! :-/

[Wiesl]

Ich glaube es gibt keinen Hersteller der seine Höchstgeschwindigkeit in einem "Zeitverhältnis" angibt... da gehts wohl nur darum diese mal erreicht zu haben.. nicht wie lange es diese halten kann. :D Zumal topspeedambitionen bei Honda ja mal was GAAAAANZ neues wären.

Das kommt dann sicher gut rüber wenn so einem "Type R Jazz" nach 5 Minuten Autobahn Vollgas die Luft ausgeht ... :D Sprich die Leistung von 190 auf 140 PS abfällt. :roll: Wobei, wie schon geschrieben, bei uns in Österreich eh nicht relevant ... :D

[Wiesl]

@RaZeR: Fahr du mal deinen Heizöl-Ferrari bis dich irgendwann ein Jazz auf der Bahn überholt. :P

[RaZeR]

@RaZeR: Fahr du mal deinen Heizöl-Ferrari bis dich irgendwann ein Jazz auf der Bahn überholt. :P

http://www.youtube.com/watch?v=pZZ60jrw6cg

Honda is loosing in yo :P

http://abload.de/img/objects_in_mirrorwajnb.jpg (http://abload.de/image.php?img=objects_in_mirrorwajnb.jpg)

:D:D:D:D:P

[Wiesl]

:D:D:D

[TurboYoda]

Die haben den dort sogar mit Allrad? :-O Geht echt verdammt gut. Ist eine überlegenswerte Alternative. Ich glaube nicht, dass der sich in D schlecht verkaufen würde, weil er sparsam und wirklich flott und nicht wie die anderen Kleinwagen kastriert ist.

[SaschaOF]

Der geht in Japan bei 9600€ los, mit CVT und Klimaanlage. Der Jazz den es aktuell bei uns gibt (also das Vorgängermodell) als 1.2 l kostet mit einer ähnlichen (denke aber bisschen weniger) Ausstattung 14 000€.

Also laut jap. Website startet der Fit in Japan bei 1.635000 Yen (oder ich hab das krass missinterpretiert). Das sind aktuell € 12.426.

[Steel]

Also laut jap. Website startet der Fit in Japan bei 1.635000 Yen (oder ich hab das krass missinterpretiert). Das sind aktuell € 12.426.
Hm du hast glaub ich beim falschen Modell geguckt, das Basismodell ist auf der Seite hier http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/type/lineup/13g/
Basismodell mit Frontantrieb = 1 265 000 Yen

[Wiesl]

Erster Fahrbericht vom neuen Hybrid:

http://www.autobild.de/artikel/honda-jazz-hybrid-sport-fahrbericht-tokyo-motor-show-2013-4457789.html

Und die schlechte Nachricht, er kommt wirklich erst 2015 nach Europa! (Somit hat mein Händler recht gehabt!) :(

140 PS Systemleistung, in der Größe leicht gewachsen (+6 cm in der Länge, +2 cm in der Breite, Höhe bleibt gleich), 400 Liter Kofferraum!

[Wiesl]

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/honda-jazz-auf-der-tokio-motor-show-fit-fuer-die-zukunft-7912263.html

http://www.welt.de/motor/news/article122037335/Naechste-Generation-Honda-Jazz.html

Beim letzten Artikel ist auch wieder die Rede vom 1.6i D-TEC im Jazz. Sicher auch eine interessant Option! :D

[JAPO Marcus]

https://scontent-a-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1623623_285467591607563_1639467703_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1546011_285467678274221_91045975_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1622692_285467634940892_621303104_n.jpg


Mugen:

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1010617_282174328603556_519738625_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1620584_282174478603541_1706071712_n.jpg

Noblesse:
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/999234_282174838603505_1482763547_n.jpg

https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1604505_282174858603503_1829472580_n.jpg

[civicmb2]

Der is richtig schick

[CivicCasi]

geil so langsam kommt honda wieder in fahrt! gefällt mir wie der neue type r :up: :honda:

[Wiesl]

Der Original-RS sieht echt super aus! Würde ich so nehmen wie er dasteht! :D