B18C6 Frage zum wärmetauscher/ölkühler

[crxfraek]

Hallo alle zusammen


ich hab mal eine frage an unsere experten
uns ist heute beim block zusammen bauen aufgefallen das im WHB was eingezeichnet ist was bei mir fehlt
und zwar handelt es sich um die zwei scheiben und die Feder auf dem Foto ROT markiert

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/dscn195313o2dileqb.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)


also hab ich gleich mal in den teile Katalog geschaut und nun wird es lustig laut teile Katalog gibt es diese teile dort gar nicht
nun bin ich total verwirrt ob die teile jemals bei mir verbaut waren oder nicht und wenn ja wozu ist die Feder gut
oder ist das ganze nur ein Druckfehler im WHB



wäre super wenn mir einer weiter helfen könnte

[1HGEJ2]

Fotografiere bitte mal deine hohlschraube genauer

[crxfraek]

ok kann ich machen
gab es die hohlschraube mit und ohne Feder?

[gigo]

laut die eingekreisten teile sind IN der gelochten hohlschraube ;)
ist eine art druck-bypass um den wärmetauscher wenn er hoch ist wird die feder zusammengedrückt und das öl geht direkt wieder in den block ohne wärmetauscher, wie ich vermute

[feiny]

In der Hohlschraube ist nichts drin :)

[crxfraek]

keiner mehr eine idee
oder hat jemand noch einen b18c6 rum stehen und kann mal nachsehen

[gigo]

sorry, ich bleib bei meiner meinung!
hab daheim 2 oem scrauben rumliegen, und in beiden ist die feder mit den 2 tellern und ein dünner kleiner stift der das innen drinnen hält!
kann gern fotos machen...

[crxfraek]

@gigo ja mach mal bitte ein Bild davon ;-)

[gigo]

Natürlich :up:

http://s1.directupload.net/images/140219/9de3uyd2.jpg (http://www.directupload.net)

http://s7.directupload.net/images/140219/xvtgxk9t.jpg (http://www.directupload.net)


bekommt sogar zwei :D

[feiny]

Hm.. und nu? ->
http://s7.directupload.net/images/140219/cpvm9lzf.jpg (http://www.directupload.net)

Die hier hat noch nicht mal ein Loch für besagtes Innenleben :D

[crxfraek]

also hab ich doch gewust :D doch nix verlegt :D

ich hab es schon immer gewusst das mein itr was besonderes ist :D

nee jetzt mal im ernst das ist echt alles sehr komisch oder nicht

[feiny]

Ich bau das jetzt so einfach zusammen… wird schon halten ^^ :D

[crxfraek]

ich denke auch wenn es so schon die letzten 225tkm drin war und gehalten hat
ist aber wieder mal schön zu sehn wie unterschiedlich die einzelnen Motoren doch sind

[crxfraek]

ich hab jetzt mal kurzer Hand eine neue schraube bestellt hat ja zum glück nicht die Welt gekostet die kam auch gestern an
leider musste ich heute beim abholen feststellen das wieder keine Feder in der schraube ist anscheinend wurde doch im laufe der zeit was geändert
teile Nummer 15560-PT6-003
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img1114kfyil9utpa.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)


oder was sagt ihr dazu

[Vtec_Power]

hatte meine vom B16A2 heute beim aufräumen zufällig in der Hand, da ist die Federn auch verbaut :)

[gigo]

Sehr interessant!
weiß jemand konkret warum oder weshalb da was verändert wurde?

[waterstrott]

Hat schon jemand herausgefunden, wofür die Feder ist?
Meines erachtens wirkt es öldruckstabilisierend... Dadurch konnte vermieden werden, dass der Ölfilter nach langem Stehen leerläuft, was wiederrum einen schnelleren Öldruckaufbau zur Folge hätte - ist aber nur Vermutung.

Mit dem Wärmetauscher selbst hat es eigtl. nichts zu tun, da das Öl vorher durch selbigen durch muss, bevor es den Filter passiert und wieder in den Motor kommt.

[Awake]

Dass kein Öl zurück läuft sollte eigentlich im Filter realisiert werden oder? Sowie durch Ventile in den Ölkanälen.
Öldruck stabilisieren könnte ich mir eventuell noch vorstellen.

http://www.mahle-aftermarket.com/C1256F7900537A47/vwContentByKey/W26TDBQQ955STULEN/$FILE/S13_1_de.jpg

[SPY#-2194]

Interessant, habe ich noch nicht gewusst. Was auffällt, ist die zweite Reihe von Bohrungen. Wenn es nur als "Rückschlagventil" arbeiten soll, dann könnte man auf die zweite Reihe, direkt hinter dem dichtenden Kolben (wo man die Feder im Loch sieht) verzichten. Durch diese Bohrungen wird aber gewehrleistet, dass zwei Drücke am Kolben im Verhältnis stehen. :)

[1HGEJ2]

kann mir einer sagen -und bitte keine vermutungen- warum bei nem lagerschaden trotzdem teile bis zum kopf wandern?

[SPY#-2194]

Dazu bräuchte man ein Schema, welches zeigt, wie der Motor durchölt wird. Der Nachteil bei kleineren Motoren ist ja, dass du nur einen Filter hast.

Edit: Außerdem müsste auch ein Ölfilter für's Auto einen Bypass haben. Heißt, wenn der Lagerschaden dafür sorgt, dass der Filter ausreichend zugesetzt ist, öffnet der Bypass. Denn lieber dreckiges Öl, als gar keins.

[Awake]

Natürlich hat der einen Bypass. Siehe mein Bild.

Aber ist schon komisch ja.. hab gerade nicht im Kopf wie fein der Sieb in der Ölwanne ist, (da ist doch nen Sieb?) und wie groß die Brocken dann im Kopf sind.

[1HGEJ2]

Das sieb ist zu groß für lager Stücke. Es soll eigentlich nur silikonstücke,schrauben und muttern fern halten. Also soll es zu 100% am bypass liegen?

[Awake]

Also der Filter muss denke (Achtung, Vermutung!) ich schon ordentlich zugesetzt sein, bevor der Bypass auf geht.

[SPY#-2194]

Bei einem Lagerschaden kommt aber auch gut Dreck zustande.
Das Sieb am Schnorchel soll nur Fremdkörper fernhalten, die die Pumpe beschädigen können. Alles was klein genug ist, geht halt durch die Pumpe und soll im Hauptfilter landen.

[SPY#-2194]

Also ich grabe das mal wieder aus. Als neue Erkenntnis vom NDT, wir hatten kurz einen Ölkühler inklusive Schraube in der Hand, kann ich sagen, bei der Schraube ohne Feder und Kolben ist es so, dass kontinuierlich ein Teil des gekühlten und gefilterten Öls direkt wieder, durch die Löcher in der Schraube, durch Wärmetauscher und Filter wandert. Demnach müsste die Federkonstruktion das in Abhängigkeit vom Öldruck regeln!?

Edit2: Blödsinn. Das würde an der von mir gedachten Stelle eher dazu führen, dass Öl direkt aus der Pumpe in den Block gedrückt wird. Ich lass mir jetzt noch Detailbilder vom Wärmetauscher schicken und suche noch nach Bildern von der Ölfilteraufnahme am Block.

Edit3: Also nachdem ich jetzt Schraube und Wärmetauscher zusammen mal begutachtet habe ist schon mal klar, die Löcher dienen dazu, das Öl mehr zirkulieren zu lassen. Vor dem Filter findet scheinbar beinahe kein Wärmeaustausch statt. Der Einlass ist minimal, somit das durchfließende Volumen und die Oberfläche. Erst nach dem Filter, in der Hohlschraube, ist die Fläche wirklich groß. Der Großteil des Öls fließt also durch das Zentrum der Hohlschraube. Am Rand, durch die Bohrungen, fließt es am Wärmetauscher entlang und durch die letzte Reihe Bohrungen dann in den Block.
Jetzt müsste man sehen, wo genau diese beiden Kolben enden und wie sie abdichten. Dann weiß man, was die Funktion dieser Teile ist.


Edit: Und hat mal jemand ein Schema, wie der Wärmetauscher in den Wasserkreislauf eingebunden ist!? Ich versuche gerade, den B18 Wärmetauscher in unseren VW einzuklemmen. Ich erhoffe mir, dadurch die Öltemperaturen in den Griff zu bekommen und wenn auch nur ein wenig.

[Ahmet]

Du versuchst die Öl Temp eines VW mit einem Honda Wärmetauscher in den Griff zu bekommen? Klingt nach einem Interessanten Projekt!

Darf man Fragen was genau mit dem VW los ist? Bzw welche Probleme du genau hast? Und hätte da einfach nicht ein kleiner Öl Kühler gereicht?

Lg

[AndrEE]

hatte mit der thematik auch einigen hier die zeit gestohlen.. :lol:
fakt is- es gibt beides und beide systeme funktionieren. im epc kannst du die feder nicht mehr einzeln ordern. teils ist sie mit drin in alten motoren, größtenteils aber eben nicht und das nicht weil sie verschwunden ist, sondern weil es genauso funktioniert. wie auf der ersten seite steht dürfte es sich um ein teileersatz/änderung handeln.

gruz

[SPY#-2194]

@Ahmet: Beim Scirocco 1 mit dem FR Motor ist es so, dass du falls der Tacho mal ausfällt auch ruhig nach der Öltmeperaturanzeige fahren kannst. ;) Soll heißen 80°C bei 80km/h, 90 bei 90, 100 bei 100. Im Sommer beim zügigen fahren wandert er dann immer weiter auf die 150°C zu. Ich würde hier gerne testen, wie effektiv der Wärmetauscher arbeitet. Wie gesagt, allzu viel erhoffe ich mir nicht. Dann kommt eh der Ölkühler vom GTI rein. :)
Der 8V Kopf mit dem Filterkasten über dem Ventildeckel wird einfach die Hitze nicht los.

[SPY#-2194]

Noch mal wiederholt die Frage nach dem Schema, wie der Wärmetauscher an den Wasserkreislauf angeschlossen wird?