Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Klimaanlage schaltet nicht mehr ein...?
wolfgang230876
20.05.2014, 15:41
Hallo zusammen!
Wollte heute die Klimaanlage einschalten und jetzt tut sich da nichts mehr. Wenn ich die AC taste drücke konnte man früher immer ein kleines "ruckeln" vom Motor hören, als sich der Klimakompressor eingeschaltet hat. Das AC Licht leuchtet zwar,aber dieses "ruckeln" kommt nicht mehr.
Habe schon die Sicherungen geprüft - alles Ok. Die Klimaanlage wurde vor 2 Jahren neu gefüllt und ist seitdem auch selten gelaufen. Das kann es meiner Meinung nach nicht sein. Kann da ein Relais defekt sein, was den Klimakompressor zuschaltet??? Vieleicht hat jemand einen Tip für mich...
Viele Grüße aus dem Allgäu
Wolfgang
wenn sie wenig bzw zu selten läuft, kann der kompressor in die grotte gehen.
wenn kein gas drin ist, dann sollte man auch nicht das teil anschalten um nicht nen kompletten schaden zu erreichen.
wann lief sie denn das letzte mal und hat 1A funktioniert?
gruß aus dem unterallgäu ;)
wolfgang230876
20.05.2014, 16:28
also das letzte mal war das wohl letztes Jahr im Sommer. Habe sie sehr selten eingeschaltet... Kann da der Kompressor defekt sein, wenn auch dieses kurze klicken nicht mehr kommt beim einschalten ,wie damals? Mir kommt es so vor, dass da irgendwas nicht mehr einschaltet. Müsste man in dem kleinen Fenster denn etwas sehen, wo das Kühlmittel drinnen ist...?
Schöne Grüße ans Unterallgäu :)
Wenn das Kältemittel raus ist, unterbricht der Druckschalter den Stromkreis und die Klima schaltet nicht mehr ein. Vorn unten am Kondensator sitzt der Druckschalter, Stecker ziehen und auf Durchgang prüfen. Hat er keinen, dann ist das Kältemittel weg. Vorm Befüllen dann logischerweise die undichte Stelle suchen.
wolfgang230876
20.05.2014, 21:20
OK,werd ich morgen gleich mal schauen! Wie sieht denn der Druckschalter aus? (evtl. Photo??) Dicht sollte eigentlich alles sein, wurde ja vor 2 Jahren geprüft... In dem kleinen Fenster sehe ich jedenfalls nichts mehr. Vieleicht hab ich ja "Glück" und das Mittel ist wirklich verschwunden.. Kann das dann sein, dass dieses "ruckeln" beim einschalten auch nicht mehr kommt wenn die Flüssigkeit fehlt? Dann schaltet der Kompressor wohl gar nicht mehr ein..?
der satz mit dem "sollte dicht sein" bitte nochmal ganz genau durchdenken ;)
der restliche post ist eine mutmaßung aus dem inhalt von fischis post :)
Steck doch einfach mal kurz ein schraubenzieher ins auffüllventil, dann weißt du schonmal, ob kältemittel drauf ist.
Wenn ja, kontrollier die Magnetkupplung, ob die anzieht, beim einschalten.
Hast du ein außentemperaturanzeige, was zeigt die an?
Ich hab leider kein Foto vom Druckschalter. Ist zweipolig und sitzt unten am Kondensator (vorm Kühler) und ist meistens durch die Stoßstange erreichbar.
Die Schaltung der Klima ist recht einfach. Der Kompressor wird über die Magnetkupplung zugeschaltet, wenn der Innenraumlüfter an ist, die Klima eingeschaltet ist, der Verdampfer wärmer als 4 °C ist und genug Druck auf der Anlage ist. Das hängt alles in einem Stromkreis quasi in Reihe.
Die Dichtheitsprüfung beim Befüllen deckt nur ganz grobe Lecks auf. Über zwei Jahre reicht aber eine minimale Undichtigkeit. Oft ist es der Wellendichtring am Kompressor. Normalerweise sieht man das an verdächtig feuchten Stellen, meist noch grünlich gefärbt.
wolfgang230876
21.05.2014, 11:40
Vielen Dank schon mal für die vielen Antworten!
Leider bin ich mit der Technik nicht ganz so vertraut, aber ich habe ein paar Sachen geprüft. RGT: Die Aussentemp.anzeige zeigt die Richtige Temparatur an, die aktuell ist. Die Graue Kappe vom Auffüllventil (H) hab ich abgeschraubt und das Ventil gedrückt. Da kommt dann schon so ein Gas raus, also kann die nicht leer sein, oder? Wie sehe ich denn,ob die Magnetkupplung anzieht? fischi:den Druckschalter finde ich leider nicht, da sind mehrere 2 polige Stecker, aber welcher ist der richtige??? Würde mich noch sehr über weitere Tips freuen!!
VG. Wolfgang
Ja, dann ist dort kältemittel drauf.
Die kupplung ist das bauteil worauf der riemen läuft. Bei ausgeschalteter Klima ist das innere der kupplung star und beim betätigen das schalter dreht sich das dann mit.
Am besten geht das natürlich zu zweit, einer drückt, einer guckt.
Schauch auch mal nach dem stecker vom kompressor, ob der gut sitzt.
wolfgang230876
21.05.2014, 16:00
So, also, der Stecker sitzt fest und die Magnetkupplung schaltet nicht ein. Deshalb fehlt wohl auch dieses "kurze ruckeln" beim drücken der AC-Taste...
Ich glaube, den Druckschalter gefunden zu haben. Ist das der richtige?
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img2014052114k1j59h3imt.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
wolfgang230876
21.05.2014, 18:55
Klasse! Wenn ich den Stecker abziehe und Kurz schließe, dann werd ich ja sehen, ob die Magnetkupplung reagiert, oder? Passieren kann da ja hoffentlich nichts,oder? Sollte sie reagieren, kann es ja nur noch an zu wenig Kältemittel liegen,oder? Langsam kommen wir der Sache schon näher... Vielen Dank noch mal an alle, die mir ihre Tips gegeben haben! Werde morgen wieder berichten...
Richtig. Aber wirklich nur 2-3 Sekunden machen.
Beim crv gehen gerne die relaise von der Klima kapput...
es gab auch mal n Rundschreiben, da wurden die kompressoren ersetz, da die "fest" gehen....
auch weit über die ublichen 3 Jahre...
das relaise sitzt im Motorraum mit im sicherungskasten....
Drei Pin relaise (schwarz) ca. 1cm breit und 2cm lang
Rasenmäher
22.05.2014, 07:57
So, also, der Stecker sitzt fest und die Magnetkupplung schaltet nicht ein. Deshalb fehlt wohl auch dieses "kurze ruckeln" beim drücken der AC-Taste...
Ich glaube, den Druckschalter gefunden zu haben. Ist das der richtige?
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img2014052114k1j59h3imt.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Hat er eine Klimaautomatik?
Für mich sieht das eher wie der Außentemperatursensor aus.
wolfgang230876
22.05.2014, 08:05
Ja, er hat eine Klimaautomatik. Die Temperatur wird immer richtig in der Anzeige angezeigt... Dann sollte der wohl nicht defekt sein..
Besonders gut ist es auf dem Foto so nicht sehen. Habs jetzt mal vergrößert und etwas heller gemacht, das dürfte wirklich der Temperatursensor sein.
ich hab die auto klima console im integra, da ist der außentemp-sensor an der gleichen stelle und schaut recht ähnlich aus..
Rasenmäher
23.05.2014, 07:58
http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=59&productID=7&yearID=36&doorID=3&gradeID=7&areaID=2&transmissionID=7&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1§ionID=&idAndImageID=10444%201479694
Ist zwar ein US-CRV, aber Teil Nr. 12 müßte doch der Druckschalter sein.
Ja, das ist er. Sitzt also irgendwo weiter hinten an der Leitung.
wolfgang230876
23.05.2014, 18:22
Irgendwie komm ich leider Gottes nicht weiter. Mir wird wohl nichts anderes übrigbleiben, als nächste Woche mal eine Werkstatt zu besuchen. Wie ist denn das, wenn die das Diagnosegerät an den CR-V hängen...? Zeigt es da an, was an der Klima defekt ist ist? Ich meine, wird da überhaupt ein Fehlercode gespeichert bei meinem Problem?
Werde weiterhin berichten...
Im Sicherungskasten im Motorraum solltest du nicht nur die einzelen Sicherungen für die Komponenten haben sondern auch die entsprechenden Relais dafür
Die Relais sind oftmals baugleich, also kannst du von funktionierenden Bereichen (zb Licht) die Relais mit den fraglichen tauschen und schauen ob es evtl daran liegt
Weiterhin sind die dinger 4 polig und werden meist über Masse geschalten, mit messen bzw dem Schaltbild bekommt man heraus welche Kontakte für die Relaisspule und welche für den zu schaltenden Kreis sind.
Hier an der richtigen Stelle eine Drahtbrücke lässt dich ausschliessen ob es an der Spannungsversorgung, defekter Leitung vom Relais zu den Baugruppen oder defekte Baugruppe liegt.
wolfgang230876
23.05.2014, 19:34
Hallo Rio! Danke für den Tipp!! Das habe ich bereits getestet und die Relais dementsprechend getauscht. Leider bleibt die Klima weiterhin tot... Bin gerade am überlegen,ob ich mir so ein Diagnosegerät kaufen soll... Die Frage ist eben nur, ob mir das Gerät auch dann die Komponenten anzeigt, welche defekt sind. Möchte eben nicht, dass es dann Anzeigt: Klimaanlage defekt - Das wissen wir selber... Daher die Frage, ob vieleicht jemand so ein Gerät besitzt und ob es auch "Details" anzeigt.
für die Klima gibts ja nicht mal ein eigenes Steuergerät, geschweige denn dass ich je einen Error Code bzgl der Klima gelesen hätte...
Da wird dir selbst das beste Diagnosegerät nicht helfen...
Rasenmäher
24.05.2014, 00:22
Doch, doch, es gibt Fehlercode für die Klimaautomatikanlagen. Selbst die Klimaautomatik im EG/EJ Civic hat schon einige Fehlercodes.
Auf die Schnelle habe ich diesen Beitrag gefunden:
http://www.hondaaccordforum.com/forum/general-tech-help-7/honda-accord-climate-control-diag-codes-39789/
Ist Beitrag #3.
Beim Prelude lassen sich die Fehler direkt über das Bedienteil auslesen.
wolfgang230876
24.05.2014, 19:39
Ja,beim Prelude war das ein Traum!!! Da konnte man auch viel selber machen. Leider hat er sich damals mit Motorschaden bei mir verabschiedet...:kotz:
Vorallem dieses Cockpit war ein echter Hingucker...
***ich vermisse ihn*** :ugh:
Kauf fischi seinen! ;)
Fehlercodes (ECU, Airbag, ABS) kannst du aber auch ohne einen Werkstattbesuch auslesen... jfyi! :)
wolfgang230876
06.06.2014, 17:46
Hier ist des Rätsels Lösung: Gestern habe ich es endlich in die Werkstatt geschafft, um den Kundendienst machen zu lassen. Dann hat er auch gleich nach der Klimaanlage geschaut und diese war total leer!!! Hat ihn sehr verwundert, denn vor 2 Jahren wurde die neu befüllt. Na,ja, egal, nach einem Druck auf die AC Taste lief sie sofort wieder an. :up: Werde das jetzt mal beobachten, wie es sich die nächste Zeit weiterentwickelt. Die Diagnose des "Klimafüllgerätes" zeigte jedenfalls Kein Leck an... Wollte mich an dieser Stelle nochmal vielmals für die vielen Tipps bedanken!!! TOLLES FORUM!!!
Wünsche schöne Pfingsten, was bei dem Wetter kein Problem werden sollte...
Wolfgang
Ich hoffe, die haben direkt kontrastmittep aufgefüllt.
Der lecktest am auffüllgerät ist nicht so genau. Der erkennt keine leichten undichtigkeiten.
DerHallmutti
07.06.2014, 20:54
Hallo zusammen wie ich lesen kann seit ihr ja absolute klima profis :). Hab auch n prob mit der klima :(. Fahre n accord ch6 aber ohne klima automatik sie schaltet auch ein und der leistungverlustruck ist zu spüren aber sie kühlt kein stück bin heute im sitz zerschmolzen bei 33 grad!! woran liegt das? Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen DANK im vorraus für die Antworten
Da schau mal nach ob der Kompressor wirklich mitläuft und ob die Leitung vom Kompressor zum Kondensator richtig warm wird.
Wenn der kompressor läuft und es kühlt nicht, dann ist meist das kältemittel zu wenig.
aber wurde hier nicht auch gesagt dass bei Kältemittelmangel der Druckschalter abfällt und Kompressorkupplung sowie Lüfter abschaltet?
wolfgang230876
10.06.2014, 17:29
Richtig! zu wenig Kältemittel --> zu wenig Druck ---> Kompressor schaltet erst gar nicht ein..
Wolfgang
Weiß jetzt nicht, ob der accord überhaupt diesen druckschalter hat.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass mein damaliger ek3 auch mit leerem kältemittel die Magnetkupplung angeworfen hat.
Jedenfalls findet Google zahlreiche Treffer für Druckschalter Klima EK3. Wenn da die Anlage auch ohne Kältemittel lief, wird wohl mal einer der Vorbesitzer was ziemlich unkundig gebastelt haben. Bei zuwenig Kältemittel kühlt es anfangs erstmal nur schlechter und irgendwann halt gar nicht mehr.
Hmm, kann mich auch irren.
wolfgang230876
13.06.2014, 17:54
Hallo!
So,meine Klimanalage ist nun doch eine Woche gelaufen und seit gestern wieder das gleiche - Sie schaltet nicht mehr ein. Leider befürchte ich, das da doch irgendwo ein Leck in den Leitungen ist. Wie funktioniert denn das mit dem Kontrastmittel wie RGT meinte? Sieht man dann die Undichtigkeit? Auch wenn die nur winzig ist? Die Werkstatt, die mir das Kältemittel aufgefüllt hat, meinte, wenn es bald wieder leer ist müsste man das halbe Auto "zerlegen" um an alle Leitungen zu kommen und diese zu prüfen. Gibt es da keine andere Lösung? Dichtmittel oder so was?? Ich meine,wenn das wirklich so ist, kostet das ja ein Vermögen....
Viele Grüße
Wolfgang
Rasenmäher
13.06.2014, 20:20
Mit einer speziellen UV-Lampe werden die ganzen Leitungen abgeleuchtet. Ist irgendwo ein Leck vorhanden, sieht man es leuchten.
Nachteil ist, man kann ohne größere Ausbauarbeiten nicht sehen, ob der Verdampfer, Drosselventil undicht ist.
Eine weitere Möglichkeit ist, die Anlage mit Stickstoff zu beaufschlagen und dann mittels eines Mikrofons auf Lecksuche zu gehen.
Die meisten leitungen sind ja im motorraum. Einfach mal in die werkstatt und ableuchten lassen. Ich denke 80% des klimasystems kann man ohne großen aufwand kontrollieren.
DerHallmutti
14.06.2014, 17:29
hi. Danke für die AWten nächste woche Samstag mach ich beim kollegen ne kommplett insp. dann wird sie aufgefüllt und denn geb ich mal bescheid
wolfgang230876
18.07.2014, 18:28
Hallo!
War heute endlich mal in der Werkstatt, um die Klima nach Undichtigkeiten absuchen zu lassen. Volltreffer, sie ist undicht und zwar an der Leitung, wo auch das Ventil sitzt um das Kältemittel zu füllen.Kostet bei Hondapartsnow satte 200 Euro!!! Wo könnte ich sowas noch bestellen? Hab das Netz schon abgesucht, aber das Teil gibt es wohl wirklich nur bei Honda direkt :-( Das "Röhrchen" gibt es wohl leider Gottes auch bei keinem Zulieferanten... Hat vllt. jemand noch einen Tip, wo ich suchen könnte??? Beim Hondahändler direkt wird es bestimmt wesentlich mehr kosten, oder? Was denkt ihr??
Viele Grüße
Wolfgang
Rasenmäher
18.07.2014, 23:52
Einige Klimaanlagenbetriebe bieten auch die Reparatur von defekten Leitungen an. Vielleicht wäre das eine Alternative.
Macht mein Spezi hier auch. Brauchst eigentlich nur einen, der gut Alu schweißen kann. Und die Leitung nachher auf Dichtheit prüft.
wolfgang230876
19.07.2014, 10:14
Hey fischi !!
Danke für die Idee ! Mein Cousin kann Alu schweißen. :-) Werd ich gleich mal hinfahren. Ich nehme an, dass ich die Batterie abklemmen muss...???
Schönes WE
Wolfgang
Die Leitung muss ausgebaut werden, sonst kannst die ja nachher nicht prüfen (ins Wasserbad und Druckluft drauf).
wolfgang230876
19.07.2014, 13:46
Ok, dann werd ich dann mal mein bestes versuchen!! Die obere Schraube ist ja kein Thema... Mal sehen, ob es reicht wenn ich den Scheinwerfer rausbaue, um an das andere Ende zu kommen... (Hoffentlich!!!) Zu viel Druck sollte ja nicht mehr auf der Leitung sein...
Rasenmäher
19.07.2014, 19:39
Ok, dann werd ich dann mal mein bestes versuchen!! Die obere Schraube ist ja kein Thema... Mal sehen, ob es reicht wenn ich den Scheinwerfer rausbaue, um an das andere Ende zu kommen... (Hoffentlich!!!) Zu viel Druck sollte ja nicht mehr auf der Leitung sein...
Fahr zur Klimawerkstatt und lass sie Dir entleeren. Das Kältemittel (oder der Rest) darf eigentlich nicht in die Umwelt gelangen. Bei erneuten Befüllen später einen neuen Trockner nicht vergessen.
wolfgang230876
19.07.2014, 20:05
Für was ist denn der Trockner zuständig??? Habe die defekte Leitung jetzt mit einem speziellen 2 Komponenten Kleber für Alurohre verklebt. Bin gespannt, was die nächste Kontrastmittelprüfung zeigt...
Rasenmäher
19.07.2014, 23:02
Vom Trockner wird die Feuchtigkeit, die während der Montage oder während Reparaturarbeiten in den Kältemittelkreislauf eingebracht wurde, chemisch gebunden. Dadurch soll ein Vereisen von Bauteilen der Klimaanlage (Expansionsventil) bzw. eine Beschädigung des Kompressors durch Ansaugen nicht komprimierbarer Flüssigkeitstropfen verhindert werden. Der Trockner kann üblicherweise ca. 5 bis 12 g Wasser aufnehmen.
Zusätzlich dient der Behälter, in dem der Trockner untergebracht ist, zur Aufnahme von Verunreinigungen wie Kompressorabrieb oder Montageschmutz.
Der Trockner liegt im Kältemittelkreislauf zwischen Kondensator und Expansionsventil.
Quelle: http://www.t4-wiki.de/wiki/Trockner_%28Klimaanlage%29
Beim Öffnen des Systems zu Reparaturzwecken sollte man die offenen Leitungsenden gleich wieder verschliessen, damit kein Montageschmutz und Feuchtigkeit eindringen kann. Da der Trockner auch eine begrenzte Aufnahmekapazität hat, sollte man ihn bei größeren Reparaturen am System oder regelmäßig (2-3 Jahre Intervall) wechseln.
Rausgeschmissenes Geld. Das ist ein geschlossenes System mit überdruck, wie soll da Feuchtigkeit reinkommen? Die Restfeuchte aus der offenen Anlage nimmt der Trockner auf und dann ist gut.
Anlage warten mit neuem Trockner sind schnell 300€ extra, das macht keiner alle 2-3 Jahre freiwillig.
DerHallmutti
21.07.2014, 19:58
such dir einfach jemanden der einen honda ungefähr deines bj schlachtet! hab ich so gemach 5€ für die leitung vom accord cg2 gezahlt (hätte 120-180€ bei Honda gekostet) und in meinen ch6 eingebaut musste nur ein blech mit zwei löchern machen da die befestigungsschraube am anschluss zum kompressor bei dem modell links war statt rechts also leicht verdreht und 1cm kürzer hab also noch den halter n bischen zurecht gezogen fertig (30min Arbeit). Hab dann befüllen lassen (60€) und siehe da :) alles dicht und kühlt auf unter 7 Grad runter (endlich!!)
DerHallmutti
21.07.2014, 20:07
achso hab ich ganz vergessen hier reinzuschreiben.
meine war undicht, weil: (jetzt kommts:D) Der vorbesitzer, der idiot, in nen 1,8 acci ch6 n tss sportluffilter einbauen musste um wenigstens soundmäßig das gefühl zu haben er sei schnell:roll:
:e naja und das ende vom lied war, das dieser, also das alurohr (Stümperhaft wackelig befestigt!!) die leitung soweit durchgescheuert hatte, das sie zwar noch nicht sichtbar durch war als ich ihn direkt nach dem kauf ausgebaut hatte und n schlauchmantel drumgelegt hab, aber sie hat nach dem ersten befüllen den 22Bar nicht mehr stand gehalten hat.:-/
wolfgang230876
02.07.2015, 17:17
Hallo zusammen!!
Nachdem meine Klimaanlage immer noch defekt ist, war ich gestern in einer Werkstatt um eine Leckprüfung machen zu lassen. Er hat dann ein Gas ins System getan und ist dann mit so einer Art "Messtab" die Leitungen entlang gefahren. Im Fahrzeuginnenraum soll ein Verdampfer sein, wo das Messgerät ausgeschlagen hat. Der sagt, da müßte das komplette Armaturenbrett innen abgebaut werden um an den Verdampfer zu kommen... (Min. 8 Stunden Arbeit) Meine Frage: Auf den Explosionszeichnungen von Honda kann ich da nichts von einem Verdampfer im Innenraum finden. Was könnte er gemeint haben??? Was ist da für ein Teil in der Nähe, was undicht sein könnte?? Freue mich auf Antworten!! Viele Grüße Wolfgang
Der Verdampfer sitzt unterm Armaturembrett im Heizungskanal. Nornalerweise geht der recht einfach im Fussraum raus
wolfgang230876
02.07.2015, 19:04
Danke @fischi
Das hört sich gut und vielversprechend an!! Also sind 8 Stunden Arbeitszeit etwas übertrieben?? Kann ich den selber auch ausbauen? Und wie sieht der Verdampfer aus? Vieleicht kann mir jemand ein Foto schicken...
Ich kenne den CRV nicht aber grundlegend ist das bei Honda gleich aufgebaut
Die HKL Komponenten sitzen wie bereits erwähnt unter dem Armaturenbrett und erstrecken sich von der Mitte bis zum rechten Ende auf der Beifahrerseite
Ganz links (aufs Abrett bezogen also in der Mitte) sitzt der sog. Wasserkasten, dort ist unter anderem der Wärmetauscher für die Heizung angebracht.
Ganz rechts sitzt dein Ventilator, der dir Luft von aussen an und in deinen Wasserkasten und zu den Lüftungsschlitzen bringen kann
Sofern man eine Klima hat, gibt es zwischen diesen beiden Baugruppen den Verdampfer, der dir die einströmende Luft abkühlen kann.
Wenn du dein Handschufach entriegelst, solltest du eigentlich die beiden rechten Baugruppen schon sehen können
Schau mal hier: www.fischerkai.de/klima
wolfgang230876
03.07.2015, 19:55
Danke, so sieht es bei mir auch aus.:D
Werde morgen mal versuchen das alles zu zerlegen. Hoffentlich mach ich da nix anderes kaputt. Sieht alles ziemlich verbaut aus da unten...
Wenn ich den Verdampfer nur schon heraussen hätte, würde mir ein Stein vom Herzen fallen!! Drückt mir die Daumen....
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