D15Z1 / D16Z6 Kombo

[MMR]

Moin,

Ich habe mir einen D15Z1 Motor zugelegt und plane den etwas zu modifizieren, sowie Robster das mal gemacht hat, jedoch mit Abweichungen.

Mein Vorhaben:
D16Z6 Kopf und Block
D15Z1 VTEC-E Ventiltrieb
CR ~ 11:1 durch andere Kolben
( Welche Kolben es werden, müsste ich noch ausrechnen )

Quasi aus einem D16Z6 einen Spar VTEC zu bauen.

Die Z1 ASB hat einen Anschluss für ein EGR Ventil, welche die Z6 ASB nicht hat. Wie löst man dieses Problem um das EGR Ventil beizubehalten ?

Danke im voraus

[Robster]

Servus,

Das AGR Problem kannst lösen in dem du eine ASB vom D15z6 nimmst.
Die ist baugleich mit der D16y8 ASB was Länge und Volumen betrifft nur mit dem Bonus das die noch einen AGR Anschluß/Kanäle hat.

Was eventuell noch eine Überlegung wert wäre.... wenn du einen D15z6 Kopf nimmst der eine bessere quetschfläche (was die Verbrennung verbessert) und du erhöst deine Serienverdichtung um 0,5 von 9,2 auf ca. 9,7 Drehzahl darf dann aber nicht höher wie 7500rpm liegen sonnst berühren die Kolben den Kopf und hast nen ''kissing engine''

Oder die Kolben und Pleuel aus einem D16y7 in Verbindung mit deinem D16z6 Kopf verwenden dann kommst auf 9,8:1 und mit einem D15z6 ECO Kopf sogar auf ca 10,2:1

die angestebte 11+ Verdichtung erhälst du mit Serien D16z6 Block und D15z1 Kopf, dann musst aber massiv die Einlasskanäle bearbeiten.

Killer verdichtung von 12:1 bei D16y7 Block mit z1 Kopf.

[Robster]

Hab mal paar Varianten durchgespielt.....

Variante 1 9,2:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16z6 (-10,1mm/30mm)
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D16z6
Venttrieb: D15z1
ASB: D15z6
DK: D15z6
ECU: P07 / P28


Variante 2 9,7:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16z6 (-10,1mm/30mm)
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D15z6
Venttrieb: D15z1 (D15z6)
ASB: D15z6
DK: D15z6
ECU: P07 / P28


Variante 3 9,8:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16y7 (-7,4mm/30mm)
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D16z6
Venttrieb: D15z1
ASB: D15z6
DK: D15z6
ECU: P07 / P28


Variante 4 10,2:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16y7 (-7,4mm/30mm)
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D15z6
Venttrieb: D15z1 (D15z6)
ASB: D15z6
DK: D15z6
ECU: P07 / P28


Variante 5 11,3:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16z6
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D15z1 (Einlasskanäle leicht geweitet)
Venttrieb: D15z1
ASB: D15b7
DK: D15b7
ECU: P28


Variante 6 11,3:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16z6
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D15z1 (Einlasskanäle geschweißt + massiv geweitet)
Venttrieb: D15z1
ASB: D15z6 / D16z6 / D16y8
DK: D15z6 / D16z6 / D16y8
ECU: P28


Variante 7 12:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D16y7
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D15z1 (Einlasskanäle geschweißt + massiv geweitet)
Venttrieb: D15z1
ASB: D15z6 / D16z6 / D16y8
DK: D15z6 / D16z6 / D16y8
ECU: P28


Variante 8 10,8:1 // R/S = 1,62
KG: D15z1
Pleuel: D15z1
Kolben: D16y8 Gekürzt auf KH 27,5mm = -0,935cc
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D15z6
Venttrieb: D15z6
ASB: D15z6 / D16z6 / D16y8
DK: D15z6 / D16z6 / D16y8
ECU: P28

[Robster]

Kolben / Block:
Bei einem ECO Motor brauchst du einen Kolben der geschüsselt bis flach ist denn du möchstest das magere schlecht zündfähige Gemisch nahe bei der Kerze haben ;-)
Wenn du einen guten Basis Motor nimmst D16z6 oder D16y7 brauchst auch nix Bohren lassen. Du zerlegst einfach den Motor frischst die Laufbahn mit einer Flexhonebürste auf (kann ich dir ausleihen) und ziehst auf die gereinigten Kolben neue Rige auf und gut ist.

Kopf:
Da hast du 2 Möglichkeiten.
1.
Du nimmst den D15z6 Kopf inkl Nocke und ASB ( hast am wenigsten Arbeit) Für den Fall das du den Kopf planen möchtest musst du aufpassen beim berechnen des Brennraumvolumens. Der Kopf hat einen ''rechteckigen'' Brennraum mit einer Fläche von 39,674cm² der z6 hat zB einen runden mit 44,178cm². Wenn du mit dem Zeal Rechner arbeitest musst du am Kopf (y8) folgenden Werte eingeben.
D16y8 neu 32,8cc
D16y8 @ -0,3mm = 31,61cc
D16y8 @ -0,5mm = 30,82cc
D16y8 @ -1mm = 28,83cc

2.
Du verwendest den D15z1 Kopf, mit ihm bekommst die höchste Verdichtung hin da er den kleinsten Brennraumhat. Das manko an dem Kopft ist aber der Einlasskanal. Der ist super klein und wenn du eine D15z6 oder D16z6/y8 ASB nehmen willst musst du wie gesagt um die Kanäle Fleisch draufschweißen da sonnst beim bearbeiten/angleichen die Wandung zu dünn wird und die ASB Dichtung nicht dichtet.

Beim D15z1 Kopf ist noch zu beachten das die Einlassventile 1,4mm und die Auslassventile 1,6mm länger sind und daduch näher am Kolben liegen ;-)

In beiden Varianten müssen / sollten die Auslasskanäle nicht geweitet werden.


Kopfdichtung, da die Kolben in beiden Fällen D16z6/y7 zero deck sind das heißt sie liegen in einer Ebene mit dem Kurbelgehäuse und du einen Kopf verwendest der eine Ausgeprägte ''quench'' Fläche benötigst du auf jeden Fall eine Standart ZKD (ZylinderKopfDichtung) denn du es sollten so 0,7 - 1mm Abstand zwischen Kolben und Kopf herschen. Wenn der Abstand geringer sein sollte besteht die Gefahr das Kolben in höheren Drehzahlen den Kopf berührt.

Kraftstoff:
Du kannst bis zu einer Vedichtung von 11,3 noch Super Kraftstoff fahren, wenn diene Verdichtung höher werden solltest du zwingend auf Super+ umsteigen aber dann ist der ECO Gedanke hinfällig da die Kraftstoffkosten den Geringeren Verbrauch aufheben ;-)

Für den Fall das du doch Super + verwenden möchtest wäre das noch eine Alternative bei der du sogut wie nix bearbeiten mußt und einfach alles zusammen steckst wie LEGO ;-)

Variante 9 12:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D15b7 (Kolben schaut 0,7mm aus dem KG raus)
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D16z6
Venttrieb: D15z1
ASB: D15z6
DK: D15z6
ECU: P28

[MMR]

...

Kopf:
Da hast du 2 Möglichkeiten.
1.
Du nimmst den D15z6 Kopf inkl Nocke und ASB ( hast am wenigsten Arbeit) Für den Fall das du den Kopf planen möchtest musst du aufpassen beim berechnen des Brennraumvolumens. Der Kopf hat einen ''rechteckigen'' Brennraum mit einer Fläche von 39,674cm² der z6 hat zB einen runden mit 44,178cm². Wenn du mit dem Zeal Rechner arbeitest musst du am Kopf (y8) folgenden Werte eingeben.
D16y8 neu 32,8cc
D16y8 @ -0,3mm = 31,61cc
D16y8 @ -0,5mm = 30,82cc
D16y8 @ -1mm = 28,83cc

...

Variante 9 12:1
KG: D16
Pleuel: D16
Kolben: D15b7 (Kolben schaut 0,7mm aus dem KG raus)
ZKD: D16 Metall ( 0,75mm/0.028‘‘)
Kopf: D16z6
Venttrieb: D15z1
ASB: D15z6
DK: D15z6
ECU: P28

Nach langem probieren endlich das Setup gefunden, welches ich haben wollte.

Kopf: D15Z6 VTEC-E
Kopfdichtung: OEM Honda (0.028 inch ca. 0,7112 mm)
Block: D16Z6
- OEM PG6 Kolben 0,5 mm Übermaß = 75,5 mm

http://fs1.directupload.net/images/150523/nski6syv.jpg (http://www.directupload.net)

Den D15Z6 Kopf möchte ich auf jeden Fall planen lassen.

@Robster
wie hast du das Brennraumvolumen berechnet ?

Ich möchte ein Verdichtungsverhältnis von 11:1.
Das Setup wie auf dem Bild ist noch ohne geplanten Kopf.
Wenn ich bei "Head Milling and Block Decking" 0,00787401575 in (= 0,2 mm) eingebe, komme ich auf ein Verdichtungsverhältnis von 10.96:1 und der Wert "Piston-to-Deck Height" steigt auf 0.008 in (0,2032 mm)

Mir stellt sich die Frage ob dann die Ventile nicht die Kolben küssen bei "Piston-to-Deck Height" 0.008 in ?
Wenn ich PM3 Kolben nehme, steht bei "Piston-to-Deck Height" 0.028 in (0,7112 mm).
Muss ich oben bei "Head" ebenfalls 0,2 mm vom Wert Combustion Chamber Volume (cc) abziehen ?

Wenn ich das anders rum mache, also bei "Head" den Wert 28.84 cc bei "Combustion Chamber Volume (cc)" eintrage, komme ich auf ein Verdichtungsverhältnis von 11,05:1 und der Wert bei "Piston-to-Deck Height" bleibt auf 0.000 in.

Was von beiden ist nun richtig ?

[Robster]

Du hast einen eingabe fehler gemacht du darfst im bereich der ZKD nicht 75,5mm eingeben ;-)
Die PG6 Kolben wirst du nicht nehmen können in verbindung mit einem D15z6 kopf. Die PG6 Kolben haben ein rundes Dach und würden an dem Kopf anstoßen und dessen Ventiltaschen sind nicht tief genug.

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.heeltoeauto.com/files/tech/dseriespistonpage/images/PG6top2.jpg&sa=X&ei=S5RjVYK8I4GrswGW2oCgCA&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNFEXUcx1dWCJCjnwR0G9GZYM8idxg

PM3 Kolben haben eine Kompressionshöhe von 30,7mm also stehen sie in einem 1,6er Block mit D16 Pleuel 0,7mm aus dem Block die Gleiche Höhe wie die ZKD dick ist. Diesen Kolben kannst du nur mi einem D16z6 Kopf verwenden da der z6 Kopf einen Runden Brennraum hat und daher genug Luft füer den Kolbne bietet ohne das er anstößt.

http://www.heeltoeauto.com/files/tech/dseriespistonpage/images/P03top1.jpg

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://www.d-series.org/forums/attachments/engine-building/7856d1129239885-d16z6-head-vs-d16y8-head-d16headcomparison.jpg&sa=X&ei=dpZjVbH4IYmfsAG88oCYBw&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNFD6yiqpe__e2cH2HmrAmOx5PEP7Q

[Robster]

Frage...
Warum willst du unbedingt den Kopf planen und warum unbedingt auf 75,5mm gehen?