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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Achslenker-Uniball Konstruieren



JDM Hatchback
12.01.2016, 23:31
Hallo,
Ich habe eine frage: Ich möchte meine Achsen frisch machen, Es handelt sich dabei um einen Mazda 323BG GT. Für den gibt es nur 1 Buchsen kit und keine uniball lösungen.
Ich wende mich mal an dieses forum weil hier sehr viele leute sind die wirklich gute sachen selbst bauen teils mit CAD zeichnungen :D und im Honda bereich ja sehr viel an Buchsen/lenkern/uniball etc. erhältlich ist und somit auch viel erfahrung.

nach einigem hin und her überlegen denke ich das es einfacher/billiger/schneller ist die lenker komplett zu bauen.
Die Achse hat je 2 Querlenker und 1 längsenker, die alle ansich grade sind keine biegungen sonstwas kompliziert geformt, daher die idee einfach eine grade "stange" nehmen und am ende 2 uniballgelenke einschraueben hier ein Beispielbild vom nachfolge model die aber 1zu1 tauschbar ist und vom aufbau gleich.
http://auto-lich.eu/img/Nummer/581_Mazda_323/Hinterachse1.JPG
Längslenker ist nur ein 90° gedrehtes U-Profil mit c.a. 2-3mm stärke.

Nun zur eigentlichen Frage:
Welches Material sollte/kann man dafür nehmen ?
Auf der K-Sport seite beispielsweise steht "6061 Flugzeugaluminium oder Edelstahl"
ich hätte jetzt eher an st37/52 gedacht? weil einfach zu beziehen/günstig und die eh wegen der optik in die galvanik sollen...
Welche wandstärke sollte so ein rohr haben ? (ich werde von der version auf dem Bild die tage mal einen zerschneiden und gucken wie das aufgebaut ist, als vergleichsmaß) oder vollmaterial?
Die querlenker sind c.c 40cm, längslenker c.a. 60cm
Welche Lager sind für den einsatz im fahrzeug geeignet? Kein daily oder Renneinsatz
Habe mich da etwas umgesehen und diese Lager gefunden "Gelenkköpfe GT-R DIN 648 (12240), K, Edelstahl rostfrei, wartungsfrei"

Bin ich da gedanklich auf dem richten weg oder komplett falsch ?

Mir geht es auch ums selber bauen deswegen will ich nicht einfach PU rein und fertig, Möglichkeiten zu Drehen/fräsen/bohren/Schweissen Etc. hab ich und ich denke Preislich komme ich so auch deutlich besser weg als die alten Frisch zu machen und auf uniball umzurüsten.

Wäre echt cool wenn mir da jemand helfen könnte 8)

Danke und Gruß
Tim

Steel
13.01.2016, 05:18
Hi, würde mir an deiner Stelle das Kit von Whiteline kaufen für die HA, + die Sturzeinstellschrauben dazu
http://www.whiteline.com.au/do_segue4.php?make=EUNOS&model=100&model_final=100+BG+FWD%2FAWD&vehicle=10%2F1989-8%2F1994
Der Ansatz "alles selber bauen ohne zu wissen wie und womit" klingt mir da ehrlich gesagt sehr riskant, besonders wenn du damit auf der Straße fahren willst und unbeteiligte gefährdest.
Ist außerdem auch günstiger die PU-Buchsen zu kaufen, alleine für die Gelenkköpfe bezahlst du ja ansonsten schon mehr, davon hast du dann aber immer noch keine Querlenker wo die reinpassen und keine gedrehten Distanzstücke damit sie in die Aufnahmen an der Karosserie und am Radträger passen.
http://tech-racingcars.wdfiles.com/local--files/mazda-323-bg8-gtr/323rearsusp.gif

JDM Hatchback
14.01.2016, 16:17
Ich möchte ja auch nicht mit irgentwelchen resten was zusammen kloppen, Deswegen frage ich ja voher ;) aber danke für den link :)

Wenn man sich die ganzen aftermarket sachen mal ansieht ist das kein heksenwerk
http://www.ebay.com/itm/J2-FRONT-REAR-LOWER-CONTROL-ARM-SUSPENSION-FOR-89-98-240SX-S13-S14-300ZX-Z-BLUE-/400815677166
https://www.facebook.com/227967923890620/photos/pb.227967923890620.-2207520000.1452692620./365777920109619/?type=3&theater
https://www.facebook.com/227967923890620/photos/pb.227967923890620.-2207520000.1452692390./626738494013559/?type=3&theater
https://www.facebook.com/227967923890620/photos/pb.227967923890620.-2207520000.1452692303./686584601362281/?type=3&theater
https://www.facebook.com/227967923890620/photos/pb.227967923890620.-2207520000.1452692274./697106510310090/?type=3&theater
etc.

Ich weiß nicht inwieweit diese Tabellen auseinander liegen aber ich habe soweit folgendes gefunden
Gelenkkopf wie oben
Belastungsfall III (wechselnde oder stoßende Belastung): für M12 gelenkkopf 16kN(1,6t)
siehe hier: http://smarthost.maedler.de/datenblaetter/gelenkkoepfe.pdf

Wenn ich jetzt mal st37 nehme bin ich bei 370-450 N/mm² (Ab 370N kann er reißen)
bei einem Rohr 30mmx2,5mm = 216mm² min 79920N
soweit ich gelesen habe ist st37 mit einer Festigkeit von 235N angeben das er sich nicht verformt
bei einem Rohr 30mmx2,5mm = 216mm² min 50760N

Da kommt dann noch die länge ins spiel, das es sich auch nicht zur seite wegbiegt.
Sicherheitsfaktor einrechnen zu realen dauerbelastung ?

Das Problem liegt halt beim material :/ da bin ich noch unsicher aber ich hoffe das der ein oder andere noch tipps hat.

Danke und Gruß
Tim

Steel
15.01.2016, 03:34
Mit den Max. Spannungen wirst du da nicht weit kommen, da du den Lastfall und die entsprechenden Reduzierungen ja nicht kennst, ohne die komplette Achse zu berechnen. Klar, du kannst die max. Kraft grob abschätzen, maximale Achslast/2 * dynamischer Radradius/Abstand Anbindung zu Radachse am Radträger * 1.2 * 9.81 * Sicherheitsfaktor, dann hättest du einen Richtwert für die maximale Zug/Druckkraft an einem Lenker, die kannst du in ne Spannung umrechnen und mit der zulässigen Spannung vergleichen. Dann ist aber die Frage, was du als zulässige Spannung annimmst, da kannst du ja nicht einfach 1:1 die zulässige Spannung vom Zugversuch nehmen, sondern musst die entsprechend reduzieren (Biegebelastung, Knickfall, Kerbwirkung am Gewinde, Schweißnaht...).
Ich denke nicht dass du da mit Rechnen weiter kommen wirst, würde mich da lieber an Erfahrungswerten orientieren wenn du das wirklich so durchziehen willst.
Wenn du die Gelenkaugen nicht direkt in das Rohr einschraubst sondern eine Gewindebuchse einschweißt, kannst du einen größeren Rohrdurchmesser benutzen, das bringt mehr Sicherheit gegen Knicken.