PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : FK2R Intakes/Luftfiltermatten



Seiten : [1] 2 3

Scarab
08.03.2016, 07:17
Guten Morgen,

ich habe mal ein neues Thema eröffnet zwecks der Ansaugung vom FK2R.

Momentan gibt es wohl nur 2-3 Einlagen auf dem Markt.

Filtereinlage:

Pipercross
ITG (https://www.merlinmotorsport.co.uk/p/itg-air-filter-for-honda-civic-type-r-2015-itg-hmp888)


Intake:

Injen (soll im April erscheinen)


Injen will nächsten Monat seinen Intake auf den Markt bringen:
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/12273696_1105625116115786_4312598639615044525_o.jp g

Procar Specials
08.03.2016, 07:45
Was sollen diese Luftfilter alleine bringen?
1-2 PS, also wirklich zu vernachlässigen, wenn man sich die Filterqualität des OEM's einmal anschaut.
Für den Daily nicht zu empfehlen, zumal meiner Erfahrung nach der Spritverbrauch hochgeht.
Honda hat da schon viel Arbeit ins Design gesteckt, das kann man nichts so einfach toppen.
7Mod hat auch was probiert, die mußten aber die Passform angleichen, hat aber m.W. auch nicht viel gebracht.

Wenn, dann nur eine komplett neue Airbox mit APEXI, so wie ich das beim NSX gemacht habe.
Ob für die Luftführung von vorne genug Platz ist, wird sich zeigen.

P.S.
Lasse mich aber gerne belehren, sollte wirklich etwas 'gescheites' auf den Markt kommen.

SaintEzekiel
08.03.2016, 07:49
In Serie wird da doch der selbe Papier/Plastefilter drin stecken wie in fast jedem KFZ !?
Da wird ein BMC, Pipercross oder K&N doch schon etwas bessere Durchlasswerte erzielen, würde ich aus bisherigen Erfahrungen sagen.

Das Injen-CAI wird bestimmt fein, aber ist vermutlich auch wieder sehr präsent.

Scarab
08.03.2016, 07:53
Für mich persönlich wird auch nur eine Einlage reichen. Besonders weil ich meinen Hobel nur im Alltag nutze und nicht aufm Track. Vielleicht mit einer Abstimmung kriegt man etwas mehr, wie 2 PS aus einem komplett CAI System. Aber soweit bin ich fachlich eh nicht auf der Höhe :D

SaintEzekiel
08.03.2016, 08:02
Es gibt klasse Ansaugoptimierungen, aber leider ist die Modellauswahl sehr klein.

Sowas z.B., falls man nen Golf hätte ...^^
https://picload.org/image/wiiiwwp/golf7n-1-1.jpg

Accord Type X
08.03.2016, 08:17
Sowas wird bestimmt kommen.

Würde auf Gruppe M warten, die werden mit Sicherheit auch eine Carbon Airbox anbieten zb. sowas:

http://i88.photobucket.com/albums/k178/blk_shadow/enginebay_zpsbb0a6498.jpg

Procar Specials
08.03.2016, 08:20
Alles gut, nur bitte kein K&N eingeölt!


Bin froh über jeden, der etwas ausprobiert, von daher können wir alle nur profitieren.

Ich hatte den OEM schon mal ausgebaut, machte einen guten Eindruck.

http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12634-8f72f09d.jpg

http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12635-21666343.jpg


Natürlich wäre eine Neukonstruktion des Gehäuses mit einem runden Filter genial, so ein Apexi wäre schon klasse.

Für den NSX habe ich sowas schon gebaut.

http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12770-02fbef15.jpg



Oder sowas......ist die von JAS, die habe ich mir schon mal besorgt.

http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12716-21721ea4.jpg

äktschenändi
08.03.2016, 08:23
zumal meiner Erfahrung nach der Spritverbrauch hochgeht.

Ist das nicht bei jeder Leistungssteigerung so?

Procar Specials
08.03.2016, 08:50
Ist das nicht bei jeder Leistungssteigerung so?

Bei einem Turbo kann ich das jetzt nicht so beurteilen, aber beim NSX bedeutet eine optimierte Airbox ca 10-12 PS.
Der Spritverbrauch steigt definitiv nicht.

Eine optimale Ansaugluftführung ist beim Civic aber sicherlich schwieriger, da weniger Platz.

Wäre klasse, wenn es da eine schöne Anlage gäbe, das käme der späteren Softwareoptimierung sicherlich zu gute.

Muß mal in Japan bei APEXI nachhören, ob da was geplant ist.

Procar Specials
08.03.2016, 09:07
Ideal für die maximale Aubeute wäre natürlich so eine Profianlage.
Dann muß man aber Weichteile wie Batterie etc versetzen......also nichts mehr für uns Dailys. :)#
Aber Bock hätte ich schon auf sowas.

http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12947-99ab3a76.jpg

äktschenändi
08.03.2016, 09:18
Bei einem Turbo kann ich das jetzt nicht so beurteilen, aber beim NSX bedeutet eine optimierte Airbox ca 10-12 PS.
Der Spritverbrauch steigt definitiv nicht.


Ich hätte jetzt gedacht das mehr Sauerstoff nur in Verbindung mit mehr Sprit auch eine Leistungssteigerung mit sich bringt, aber ich bin auch kein Gummih äääh Physiker [emoji106]

Procar Specials
08.03.2016, 09:39
Habs verstanden :D

Wir sind früher im Civic Type R Cup auf der Nordschleife gefahren, mit einem 2l Sauger. (Auch 1x Meister geworden)
Reglementsbedingt mußten wir verblombte ECU's fahren, also keine spezifische Anpassung.
Mit dem OEM Luftfilter sind wir immer recht locker 7 Runden gekommen, mit dem K&N wurde das verdammt knapp.
Letztendlich haben wir dann wieder auf Original umgebaut, nachdem wir das bemerkt hatten, was die Ursache war.

Auf keinen Fall aber bitte sowas!
http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12711-cb5879b1.jpg

Spanni
08.03.2016, 09:46
Mehr Luft kompensiert die ECU mit mehr Sprit...dafür gibt's ja MAP und Lambdasonde :)
Kritisch wird's nur wenn du mit den Düsen am Limit bist.

ATR-Meister
08.03.2016, 09:56
Auf keinen Fall aber bitte sowas!


warum nicht? dürfte doch gut im wind hängen und hat auch einen ablauf für wasser und kostet richtig viel geld.
jetzt mal davon abgesehen, dass es beim linkslenker sowieso nicht passt....

äktschenändi
08.03.2016, 10:29
warum nicht? dürfte doch gut im wind hängen und hat auch einen ablauf für wasser und kostet richtig viel geld.
jetzt mal davon abgesehen, dass es beim linkslenker sowieso nicht passt....
Weil Leute da Kieselsteine rein werfen [emoji15]

Scarab
08.03.2016, 10:32
Weil Leute da Kieselsteine rein werfen [emoji15]

Auf die Idee wäre ich nicht gekommen, aber es gibt leider solche Leute.


Dachte wäre eher zum nachfüllen des Getriebesandes :D

Gummihuhn-Racing
08.03.2016, 10:41
Ich hätte jetzt gedacht das mehr Sauerstoff nur in Verbindung mit mehr Sprit auch eine Leistungssteigerung mit sich bringt, aber ich bin auch kein Gummih äääh Physiker [emoji106]
Jau, danke :x. Solange Steuergerät, LMM und Lambdasonde den gestiegenen Airflow passend mit Spritzufuhr "füttern", bekommst Du einen Mehrverbrauch proportional zur Mehrleistung. Das dürfte also kaum auffallen, außer vielleicht in bestimmt engen Lastfenstern durch Resonanzefekte.

SPY#-2194
08.03.2016, 10:41
Spanni hat es richtig gesagt. Durch den besseren Durchsatz solcher Filter gelangt "einfacher mehr Lift" in den Motor. Das wird dann vom ECU mit Hilfe seiner Sensoren entsprechend der aufgespießten Map mit Sprit ausgeglichen. Solange, bis das erste Glied der Kette an seine Grenze läuft. Den Punkt erreicht man aber nicht mit einer banalen Geschichte wie einem Tauschfilter.
Wie Andi fast richtig gefragt hat. Denn eigentlich ist es umgekehrt, banal formuliert. Jede Steigerung des Luftdurchsatzes durch den Motor (und natürlich angepasst der Sprit dazu) sorgt für eine Leistungssteigerung.

Und mich persönlich würde mal interessieren, warum hier so heftig von K&N abgeraten wird!? Ich fahre deren Filter auf drei Autos und bisher ohne jegliches Problem.

Procar Specials
08.03.2016, 12:36
Den K&N gibts ja schon ewig lange und einige meiner Kunden (und auch ich) hatten den im NSX eingebaut. (in den 90ern)
Am IAT Sensor und an der Drosselklappe selber haben sich viel mehr Schmutzablagerungen angesammelt, daran war wohl diese rote Zeugs schuld..
In der NSX Szene hat sich das herumgesprochen und kaum einer fährt den noch.

Damals für mich der Hauptgrund, unter den gegebenen Platzverhältnissen eine große Airbox mit einem richtig guten Filter zu bauen.

Auch Kaz, ein von mir hoch geschätzer, in UK lebender Japaner, ehemaliger Honda R&D Ingenieur hat davon abgeraten. (Der schraubt dort primär an den NSX)
Sind nur Erfahrungswerte, muß man ja nicht befolgen.

Falls jemand Lust und Zeit hat, diesem genialen Schrauber im Blog zu folgen......
http://www.nsxcb.co.uk/blog.php?1811-Today-at-Atelier-Kaz-NSX-Enthusiast

(rechts im Blog sind die ganzen Themen aufgelistet)

ATR-Meister
08.03.2016, 12:47
also außer der kieselsteingeschichte spricht nichts dagegen oder??

Spanni
08.03.2016, 12:57
Die meisten machen halt den Fehler den Luffi zu Ölen und dann nicht Ablüften zu lassen. Auch zuviel Öl ist nicht der Brüller.

Procar Specials
08.03.2016, 12:57
Probier es aus.
Kauf ihn Dir und teste ihn, dann berichtest Du.
(Achte nur darauf, dass Dir keiner reinpieselt :))

EJ2inside
08.03.2016, 13:21
Dadurch das der Filter geölt ist, soll es wohl zu Problemen kommen, so das die Sensoren zusiffen.
In den Subaru Foren geht dies als allgemein anerkannte Tatsache rum das es dadurch oft zu Motorproblemen kommt,
da der LMM nicht mehr richtig arbeitet.

Ich kann es weder bestätigen noch widerlegen und fahre selbst auf meinem Turbo Integra einen K&N.
Das liegt aber auch daran das der B-Serien Motor etwas anders tickt. Würde mir in meinen STi oder FK2R auch keinen K&N einbauen.
Das Injen CAI sieht schon ganz gut aus... Klanglich sind INJEN und AEM immer ganz weit vorne gewesen. Gruppe-M wäre auch
toll aber nichts für jedermann. Denke da liegt man dann auch bei über 1000€ für die Airbox.

ROVA
08.03.2016, 15:52
Der ITR hat auch keinen LMM! Da ist es wurscht weil an der DK sowieso alles zugesaut ist mit Öldampf.:P Späßla...

Aber da ist das was völlig anderes, bei Fahrzeugen mit LMM saut dieser bzw. der Sensor ein und irgendwann gibts Probleme damit, bist hin zum worst case!

Ich selbst fahre nur ungeölte Filter alla Pipercross und fahre damit seit Jahren ohne Probleme. Die sind günstig, haben ein gutes (Multilayer) mehrere Filterelemente und sind ungeölt und auswaschbar. Aber ich kaufe mit immer nen neuen, bei dem Preis.:D

FK22016
05.05.2016, 00:28
Hab auch den Pipercross drinne und finde den super vom Ansauggeräusch und das vom Blow-Off stärkere Ablassen der Ladeluft.

Cupra 300+
05.05.2016, 19:45
@FK22016

und wie ist die Passgenauigkeit vom Pipercross? Hab schon mehrfach gehört das die schlecht passen und man etwas abschneiden muss...

FK22016
05.05.2016, 22:32
Ist im Thema (Summen u.pfeifen bei wenig ladedruck) auch schon diskutiert worden.Sitzt stramm im Kasten,aber mit etwas Geschicklichkeit kein Problem Ihn auszutauschen.

reanim
06.05.2016, 07:58
Also ich hab ihn komplett beschneiden müssen, damit er passt.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

RON RON
06.05.2016, 08:56
Ich habe so lange gewürgt bis es gepasst hat, ohne Beschneiden. Einfach war es nicht, und man muß drauf achten das der Deckel von der Box wieder richtig geschlossen ist. Das heißt unten die beiden Nasen müssen wieder richtig eingesetzt werden und oben muß es richtig geschlossen sein.

reanim
06.05.2016, 08:57
So isses Ron. Wollte auch das es ordentlich passt.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

ROVA
06.05.2016, 11:22
Stellt mir mal bitte jemand aus meiner Nähe so ein Ding in die Werkstatt. Ich muss das jetzt alles mal selbst sehen und testen. Würde auch nix verlangen. Felgen, Spurplatten, Luftfilter, Auspuff, Fehlerdiagnose, Öl, etc.. Das ist mir hier alles irgendwie komisch.... Kann doch nicht sein das bei dem einen der Filter passt, andere müssen rum schnippeln, oder bei einem ist ET34 ok, ein anderer würde schon mit ET42 schleifen, ich will das alles mal genau eruieren.

RioVerde
06.05.2016, 15:52
Ich hab heute auch mal die zeit gefunden die Pipercross Matte einzusetzten, hat ohne probleme gepasst und sitzt leicht stramm drinne, lediglich an einer längsseite hab ich das gummi ein wenig bearbeitet um sie beim säubern wieder leichter rein zu bekomme. Anbei mal vergleich zu der OEM Matte für alle die es noch nich kennen. Von der lautstärke her würd ich sagen is es wie schon geschrieben doppelt so laut wenn nich sogar noch lauter beim ansaugen/ablassen, macht schon direkt mehr spass.
http://www.bilder-upload.eu/thumb/01b890-1462545956.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=01b890-1462545956.jpg)http://www.bilder-upload.eu/thumb/a694cf-1462546276.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=a694cf-1462546276.jpg)

ManU
06.05.2016, 15:55
Sehr gut, endlich mal Bilder! :-)

Hast du noch ein Bild, wo die Pipercross eingelegt ist?

Und? Bist du mit dem Ergebnis zufrieden?

RioVerde
06.05.2016, 16:10
Ne hab leider nur die beiden gemacht und das auch erst nachdem sie drin war fiel mir wieder ein das ich bild machen wollte, eingelegt sieht man ja nich mehr viel von der matte weil ja der kasten drumrum ist. Ergebniss is schon fett, mindestens doppelt so laut wenn nich sogar mehr also in meinem fall jez, da zischt es gewaltig, die leute guckn immer blöd an ampeln/haltestellen oder nebenherfahrend ;-)
Hab auch im innenraum mal bissl auseinandergenommen, bilder kommen gleich im anderen thread.

Procar Specials
13.05.2016, 06:00
Habe gestern meine Luftfilter von Pipercross bekommen, PP1950dry.

Ganz einfach ist der Einbau nicht, da der Filter nicht 100% die gleichen Abmessungen hat wie der OEM Filter, er ist ein paar 1/10mm breiter.
Also keine perfekte Lösung.

Offensichtlich haben es einige in England schon geschafft, den Filter falsch herum einzubauen, die haben das Mesh nach innen Richtung TB plaziert.

Habe den kompletten Luftfilterkasten ausgebaut und dann in aller Ruhe den PC Filter korrekt plaziert, somit passt das jetzt alles.
Einfach die Airbox in eingebautem Zustand zu splitten und den Luftfilter optimal zu plazieren ist fast nicht möglich.

Muß heute mal schauen, ob ich die Airbox komplett so eingebaut bekomme, da gibt es noch eine Schraube, an die nur sehr schwer ranzukommen ist.


Hier mal die Bilder aus UK (bei meiner steht das Pipercross Logo auf der Mesh Seite, hier ist es auf der anderen Seite......warum?)
http://i916.photobucket.com/albums/ad9/andy_ad567/GOPR3500_zpslpukwl9q.jpg
http://i916.photobucket.com/albums/ad9/andy_ad567/GOPR3514_zpsn0xya0z1.jpg

http://i916.photobucket.com/albums/ad9/andy_ad567/GOPR3515_zps3zkgobbv.jpg

ManU
13.05.2016, 08:10
Procar, danke für deinen wertvollen Beitrag! 8)

Ich habe diesen allerdings in dieses Thema verschoben. Wir haben schon einen "Luftfilter"-Thread! :-)

RON RON
13.05.2016, 12:38
@Procar: Das Gitter zeigt bei mir und einigen anderen nach innen zum Motor. Wir denken so sollte es richtig sein. Hast du das auch so eingebaut? Die Schrift zeigt auch nach innen so wie das Gitter. Auf dem Foto ist das Gitter auch nach innen, die Schrift zeigt allerdings nach außen und hat die Farbe weiß. Bei uns ist die Schrift rot, und zeigt wie gesagt nach innen.

Accord Type X
13.05.2016, 20:35
Der Luftfilter ist ja verkehrt herum eingebaut in der Airbox, wie geht das denn?

RON RON
13.05.2016, 23:34
Wieso verkehrt rum? So wie ich es sehe ist sie richtig rum drinnen. Das Gitter in Richtung Motor nach innen

Accord Type X
14.05.2016, 08:16
Goggel mal nach Pipercross Liftfilter und schau mal wie die in allen Autos eingebaut sind.Da zeigt das Gitter immer nach aussen.

Und der Filter wird ja analog zum OEM Filter verbaut also genauso wie sie hier auf dem Bild liegen und da is das Gitter ja auch nach aussen:

http://i916.photobucket.com/albums/ad9/andy_ad567/GOPR3514_zpsn0xya0z1.jpg

Generell kann man so einen Filter ja nur in eine Richtung einbauen, da kann man eigentlich nichts falsch machen.
Deswegen wundert es mich das gerade beim CTR der Filter genau seitenverkehrt eingebaut werden soll.

ManU
14.05.2016, 08:33
Die Bilder sind doch aus England und Procar hatte doch in seinen Beitrag geschrieben, dass es einige schon geschafft haben, den Filter falsch herum einzusetzen. Auf dem Bild ist er falsch herum, da bin ich mir sicher...

Accord Type X
14.05.2016, 08:38
Ah OK.

RON RON
14.05.2016, 17:24
Den OEM Filter bekommt man nur nach einer Seite eingebaut, schon wegen der Nase. Und wenn ich den Pipercross analog zu OEM einbaue zeigt das Gitter nach innen zum Motor! Die Seite die man auf dem Foto sieht ist außen. Da fehlt nur der Schnabel, ,deswegen das Loch!

Procar Specials
14.05.2016, 18:32
Den OEM Filter bekommt man nur nach einer Seite eingebaut, schon wegen der Nase.
Stimmt exakt.
Aber man kann den Pipercross Filter mit dem Gitter nach innen und auch gleich gut mit dem Gitter nach aussen einbauen.......das geht wirklich super.

Morgen werde ich Bilder posten und auch die Auflösung, es gibt 2 verschiedene Denkansätze. Muß jetzt leider weg.

Markus-Unna
14.05.2016, 23:31
Mein Filter ließ sich sofort ohne quetschen Problemlos einsetzen und das Gitter zeigt auch nach innen Richtung Motor.

Procar Specials
15.05.2016, 06:13
Mein Filter ließ sich sofort ohne quetschen Problemlos einsetzen und das Gitter zeigt auch nach innen Richtung Motor.
Dann bist Du der erste, bei dem das funktioniert hat.
Du hast die Airbox nicht ausgebaut, richtig?
Man kann den OEM Luftfilter rausnehmen und den Pipercross einbauen, aber man muß dann quetschen und die beiden Klammern lassen sich nur mit viel Kraft über die Haltebügel drücken.
Wenn Du die Airbox komplett ausgebaut hättest und den Pipercross einfach mal so reingelegt hättest, wäre Dir das Problem aufgefallen.
In eingebautem Zustand der Airbox sieht man nur ca 50 % der Montagefläche.....aber egal.

Procar Specials
15.05.2016, 06:25
Der Pipercross wird definitiv mit der Gitterseite zur Drosselklappe hin eingebaut.

Wie bereits geschrieben, läßt es sich gleich gut auch andersrum einbauen, ich hatte das ja probiert.

Letztendlich ist das Gitter aber kein Schutz vor Blättern oder sonstigem Ansaugteilen, sondern dient zum Schutz der Filtermatte, heißt dass sich kein Material ablöst und angesaugt wird.

Habe am Freitag nochmal mit Daniel von 7mod telefoniert, der hat mir alles so bestätigt......auch die schlechte Passgenauigkeit.

Hier ein Bild, dass auch der falschrum eingebaute Luftfilter passt!
Auch die Halteklammern passen perfekt.
http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12969-a73caa42.jpg

Procar Specials
15.05.2016, 06:30
Richtige Einbaurichtung

http://hondaboard.de/wcf/images/photos/thumbnails/large/photo-12970-dce611af.jpg

RON RON
15.05.2016, 06:39
Na bitte wer sagts denn. Danke Procar! Also Gitter nach innen und mit viel Geschick bekommt man den Filter auch im eingebauten Zustand rein.

Markus-Unna
15.05.2016, 08:09
Richtig, ich habe nur die Klammern gelöst den Kasten etwas auseinander gedrückt, alten raus und den PPC Filter einfach eingelegt.

ROVA
15.05.2016, 13:54
Wollt ihr mich verarschen?!? Wer ein wenig logisch denken kann, kommt da selbst drauf und wer sich schon beim Luftfilter einbau so anstellt, der sollte lieber gar nix am Auto selbst schrauben. Man kann doch ganz einfach nachvollziehen warum das Gitter Richtung Motor soll, allein wegen dem Aufbau und dem Filtermedium des Filters. Beim OEM Filter ist das wieder was ganz anderes. Aber ernsthaft, langsam wirds lächerlich hier....alle die Experten aber am Luftfilter scheiterts.:ugh:

Sorry, nicht böse gemeint, aber echt mal....:bussi:

Procar Specials
15.05.2016, 14:47
Rova, niemand will Dich verarschen.
Vielleicht bremst Du Dich mal, oder wo ist Dein Problem.
Du fährst keinen FK2R, oder?

Ich habe nur gesagt, dass man den Filter beidseitig einbauen kann und der ein oder andere hat das vielleicht schon getan.
Also nur eine kleine Hilfestellung.
Ist nicht jeder so pfiffig wie Du und macht gleich alles richtig oder hat zumindest den richtigen Denkansatz.

Ich übigens auch nicht, das heißt aber noch lange nicht, dass man dann am besten alles an Schrauberei sein lassen sollte.
Solche Sätze sind respektlos und verachtend und führen zu nichts.

Also lass auch mal die Leute am Leben, die nur helfen wollen und hau nicht gleich mit der Saubolle drauf. :)
Und wenn es Dich nervt, klick den Thread einfach nicht an, man muß ja nicht zu jedem Thema seinen Senf dazugeben.

ManU
15.05.2016, 14:58
Und wo ist das Problem das einfach zu ignorieren!? Zu mal es eine Ignorier-Funktion hier im Forum gibt!?

Mit euch treffen nun mal zwei grundverschiedene Extreme aufeinander, es wird Zeit, dass vielleicht einfach mal einer in den sauren Apfel beißt. Ändern werdet ihr euch ja eh nicht mehr, dafür ist jeder von sich und seinen Erfahrungen zu sehr überzeugt.

Tut euch den Gefallen! ;-)

1HGEJ2
15.05.2016, 15:07
vielen dank procar! socleh beweise sind goldwert. paar leute wissen nicht wie man sowas verbaut. solche gibts auch!

ROVA
15.05.2016, 15:39
Sorry, kommt vielleicht echt etwas energisch rüber. Aber wenn man hier über gefühlte 20 Seiten diskutieren muss wie rum man einen Luftfilter einbaut, ist das echt nicht normal, zumal es sich aus logischem Denkansatz ergibt.

Also ich respektiere Procar und mag seine Teile und Autos, also daran liegts nicht, nur daran das man aus dem Luftfiltereinbau (und auch anderen Dingen) so ne riesen Sache macht. Bei einigen und grade in einem Autoforum setze ich eben etwas Grundgeschick und Logik voraus, wir sind hier keine 10 mehr.

Mr.sferas
15.05.2016, 16:07
also mein filter hat gut gepasst, ohne würgen. habe die Airbox abgeschraubt wie es Procar beschrieben hat, und hat sehr gut geklappt. Danke für die info

Procar Specials
15.05.2016, 16:23
Bitteschön.
Werden sicherlich noch mehr machen, der Luftfilter ist ja gut.

Leistungsunterschied merkt man natürlich keinen, aber das Klangbild des Ansauggeräusches hat sich stark geändert.
Das Zischen ist jetzt lauter, mir gefällt das sehr gut, hatte ja bisher noch keinen Turbo. :)

Werde in ein paar Monaten die Drosselklappe kontrollieren.
Habe mir den gleichen Filter nochmal besorgt, will regelmäßig tauschen.

Übrigens: Hat schon jemand bemerkt, mit welchen Tricks Honda die Ansaugluft zum Ansaugtrichter leitet?
Auch hat die Airbox keinen zusätzlichen Resonator.

Gestern war ich mal nach kurzer Anlaufzeit geradeaus und minimal bergauf bei 278 km/h nach Display, hat also auf keinen Fall geschadet. :)

SPY#-2194
16.05.2016, 11:04
Resonatoren sind bei Aufgeladenen Motoren eher nebensächlich. Dadurch, dass das Verdichterrad den Großteil der Schwingungen glatt bügelt.

Edit: Den Tipp von ManU zur Ignorier-Funktion kann ich nur unterstützen. ;) Wenn es einem schon schwer fällt, mal die Finger still zu halten, dann nutzt doch diese Funktion? Erst recht, wenn euch auffällt, dass euch spezielle user regelmäßig "nerven". ;)

Edit2: Wer nicht weiß wie, ihr klickt auf den entsprechenden Nutzernamen und lasst euch das Profil anzeigen. Da klickt ihr dann unter dem Profilbild auf "diesen Nutzer ignorieren". Und schon ist Ruhe. :)

ROVA
16.05.2016, 15:26
Dafür wäre ich zu Neugierig das ich irgend was wichtiges oder interessantes verpasse.:lol:

A.B.
16.05.2016, 19:12
Ist die Pipercros Matte nun zu empfehlen oder eher nicht? Einer schrieb hier dass der OEM mehr Luft durchlässt... Kann es einer bestätigen.

Mülle
16.05.2016, 19:17
Ist die Pipercros Matte nun zu empfehlen oder eher nicht? Einer schrieb hier dass der OEM mehr Luft durchlässt... Kann es einer bestätigen.

Jetzt wo hier mindestens 90% so ein Ding haben gibt es bestimmt eine objektive Meinung dazu. lol ;-)
PS: Ich habe den PP nicht gekauft. Werde erstmal abwarten was der Markt noch so hervor bringt.

A.B.
16.05.2016, 19:19
Hast auch wieder Recht:roll:

ROVA
16.05.2016, 20:50
In erster Line sollte ein Filter filtern. Und weniger Luft lässt er nicht durch, wurde hier auch schon korrigiert vom selben der das behauptet hatte. Zudem ist er ungeölt und das ist schon mal gut und hat drei Filtermedien und ist günstig. Diese Dinge machen ihn einfach attraktiv und gut. Das ist auch nur ein Luftfilter und kein Mapping. Wer den originalen drin behalten will, soll das tun, ist ja nicht so das der OEM schlecht ist.

Pipercross ist gut und schon seit Jahren bewährt, wenn es zwei drei Leute nicht gebacken bekommen das Ding richtig ein zu bauen, den richtigen zu bestellen, was falsch messen oder einfach zwei linke Hände haben, kann der Filter nix für. Bei allen anderen klappt das einwandfrei.

btw, ich fahre z.B. den ein und den selben Pipercross Filter seit 6 Jahren und 72tkm in meinem Subi. Sieht aus wie neu und tut seinen Dienst. Da geht er übrigens auch straffer rein, aber alles perfekt sonst. Passt wackelt nicht und lässt genügend Luft durch. Ich find die Preis/Leistung gut.

A.B.
16.05.2016, 21:09
Ok danke Rova für dein Beitrag. Ich denke noch drüber nach und werde wenn dann nach der Inspektion den Filter einbauen, eben weil man den reinigen kann. Nur wegen dem Zischen ist es mir doch nicht Wert denke ich, der zischt auch so schon ganz nett:)

ROVA
16.05.2016, 21:32
Wie gesagt, wer sich unsicher ist, der soll beim OEM Filter bleiben. Ich für meinen Teil habe durchweg nur gute Erfahrungen mit Pipercross.

faro0680
22.05.2016, 10:49
Ich muss hier auch mal was schreiben. Einige werden meine Posts verfolgt haben im Softwaretuning Thread wo mein KAT danach kaputt war.

Ich hab das Auto jetzt wieder, und mein Kat war von innen geschmolzen, weil er zu heiss wurde. Das Komische ist, ich hab den Pipercross Filter Abends eingebaut (den richtigen Weg), und bin morgens gemütlich zur Arbeit gefahren, 30km, da merkte ich schon irgendwie der zieht nicht mehr so gut, lauteres Ansauggeräusch, aber AGA leiser, dachte nur ich bilde mir das ein. Mittags dann auf dem Prüfstand fürs Softwaretuning, und schon beim ersten Testlauf, nicht genug Leistung, und auf dem Nachhauseweg, organge Motorkontrolllampe, nix Leistung mehr, Fazit, KAT kaputt. Meiner Meinung nach zuwenig Luftdurchsatz und somit Kat zu heiss geworden.

So zuhause mal nachgekuckt, ein Sportluftfilter, auch Pipercross wird auf der Seite beworben mit MEHR Luftdurchdsatz:
Erhöter Luftdurchlaß
30-40 % mehr Luft als bei Papierfilter

Bitte kuckt Euch das Video mal an, ich hab da wirklich Bedenken weil der KAT wirklich direkt am Folgetag kaputt war, vielleicht kann auch mal jemand den Vergleich machen, würde gern wissen ob ich hier einen fehlerhaften Filter habe (wo ich mich dann aber Frage was man viel falsch machen kann, aber BR Perfomance meinte sie hätten schon viele Leute da gehabt wo Pipercross Filter sehr schlecht war)
Da geht defintiv weniger Luft durch, würde sagen deutlich weniger als die Hälfte zum Orginal, und mit Staudruck usw ist da doch auch nix.


https://www.youtube.com/watch?v=NKJR49-3_0o

SPY#-2194
22.05.2016, 11:17
Also zu erst, deine Verbrennung/Abgase wird/werden heißer, wenn der Motor abmagert. demnach wenn du im Verhältnis mehr Luft hast, als zum Sprit gehört.

Und dein Test sagt eigentlich nichts aus. Du müsstest einen Durchflusstest machen, mit einem abgeschlossenen Kasten und einem LMM, um genau zu sehen, durch welchen Filter im gleichen Zeitfenster mehr/weniger Luft strömt.

Mot
22.05.2016, 21:59
Wenn so wenig Luft durchkäme das nach einer Fahrt schon der Kat zusammen geschmolzen ist, hättest du ganze andere Probleme.

Du hattest doch gesagt dein Händler meinte es hätten schon mehrere das Problem gehabt?
Hatten die auch alle einen Pipercross Filter?

faro0680
22.05.2016, 22:35
Wenn so wenig Luft durchkäme das nach einer Fahrt schon der Kat zusammen geschmolzen ist, hättest du ganze andere Probleme.

Du hattest doch gesagt dein Händler meinte es hätten schon mehrere das Problem gehabt?
Hatten die auch alle einen Pipercross Filter?

Wäre jetzt ziemlich blöd von mir gewesen wenn ich gefragt hätte was die beiden anderen für einen Luftfilter verbaut hatten :e ich hatte bevor ich in die Garage fuhr, noch unterwegs den orginalen wieder eingebaut :) und vorallem wusste der HH ganz genau von wo ich komme.
Wenns nicht der Luftfilter war, dann sollte ich mal einen Lottoschein lösen. wie gesagt,Auto lief 3 Wochen einwandfrei, abends Filter eingebaut, und sofort bei der morgentlichen Fahrt zur Arbeit gemerkt dass weniger Leistung vorhanden, und AGA leiser,und da hab ich das Teil nicht getreten, dann zum Tuner,und da gabs dann Feuer, und beim ersten Prüfstandstest glaube nur 290ps, dann folgten 3 weitere, und noch einer letzter mit orginal Filter, auch mit neuem Mapping, wurde immer schlechter, und auf dem Nachhauseweg ging nix mehr. Das dann alles wirklich ein grosser Zufall, ich trau mich jedenfalls nicht mehr den Pipercross einzubauen.
Ich will mich auch nicht explizit jetzt festlegen dass es der Filter war, wenn ich morgen noch Bock habe, dann bau ich den Filter mal schnell ein und probiere nochmal kurz.

Spanni
23.05.2016, 07:32
Wieso sollte sowas popeliges wie der Luftfilter an nem Katalysator-Schaden schuld sein?
1. Die zusätzliche Luftmenge sollte schon durch den Luftmassenmesser erkannt werden, also kein Problem.
2. Selbst wenn er durch dei zusätzliche Luft (WENN sie nicht durch den Luftmassenmesser erkannt werden sollte) das Gemsich abmagert gibts da immer noch die Lambdasonde die das überwacht.

Also ich behaupte jetzt einfach mal: Der Luftfilter hat gar nix damit zu tun.
Meiner Meinung nach kann das fast nur ein Fertigungsfehler sein.

ATR-Meister
23.05.2016, 08:01
Hi,
am Filter lag es sicher nicht... Wenn er Zuwenig Luft bekäme dann wäre direkt keine Leistung da.
wer weiß was da für Mapping drauf war.
andere mit pipercross laufen wie die Hölle ;)

JAPO Marcus
23.05.2016, 08:13
Ändert sich durch den Pipercross das Ansauggeräusch?
Habe das jetzt schon mehrfach gelesen, doch das ganze System ist doch geschlossen, wieso soll es lauter werden?

reanim
23.05.2016, 08:21
Ich hab den pipercross Filter auch seit nen paar tausend Kilometern drin und kann nicht klagen. Der Motor zieht super durch, das Ansauggeräusch wird lauter, weil eben mehr Luft rein kommt. Im Detail kann ich das natürlich nicht erklären.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

1HGEJ2
23.05.2016, 09:25
Bei Vollast ist eine Lambdasonde nicht aktiv. Wenn ein Luftfilter zu ist dann wird das Gemisch fetter. Fetter bedeutet Kühler. Aber das bedeutet auch das der Kat nicht dadurch kaputt geht. Wenn unverbrannter Sprit in den kat gelangt dann geht er kaputt. Der fehler liegt wo anders.

Spanni
23.05.2016, 09:50
Der Massenmesser sitzt doch nach dem Lufti, von daher sollte auch bei verstopftem Lufti nix fetter werden.
Und ob die bei den modernen Steuergeräten auch noch in den OpenLoop bei Vollast gehen weiß ich nicht. Kann aber gut sein dass die das aus Sicherheitsgründen machen um mehr anzufetten.
Habelt aber auch die Abgasnorm aus (Abgasskandal? :) )

Sam781
31.05.2016, 02:07
Von Eventuri gibt's jetzt ein Intake-System...Den Sound in den Videos find ich schon mal geil ^^
https://www.youtube.com/watch?v=mDq5uDHoOS4

Auf Facebook gibts noch ein paar Bilder & ein anderes Video:
https://www.facebook.com/EventuriIntakes

Laut Hersteller +18-20hp...verbessertes Ansprechverhalten...und der Sound :D

"Das Eventuri Carbon Ansaugsystem für Honda Civic FK2 Type R ist in den Varianten Carbon und Carbon/Kevlar verfügbar. Das Ansaugsystem wurde entwickelt, um das Fahrerlebnis zu verbessern. Eventuri bedient sich bei der Entwicklung bei dem so genannten Venturi Effekt, welcher durch einen umgedrehten kegelförmigen Filter umschlossen von einem Carbon/Kevlar-Gehäuse entsteht. So kommt es zu einem gleichmäßig laminaren Luftstrom, wodurch nicht nur die Motorleistung, sondern auch das Ansprechverhalten und der Klang verbessert werden."

Auf die Frage eines Users nach dem "Regenproblem" kam übrigens folgende Antwort:
"There is a water drain tube at the bottom of the duct. It directs the water down to the road."

YellowS2k
31.05.2016, 03:22
Nettes Intake, leider ohne TÜV nehm ich an und dafür ist es viel zu auffällig...

Philipp022
31.05.2016, 04:44
Der Ansaugstutzen passt nur bei Rechtslenkern. Die arbeiten wohl aber gerade dabei die Behälter, die bei uns an der Stelle sind, woanders zu verlegen, damit es auch für uns passt.
Ansonsten hat man noch die Möglichkeit das Carbon in anderen Farben wie z.B. rot zu ordern. Hat nur alles seinen Preis.

ROVA
31.05.2016, 14:50
Was für Filter nutzen die in ihren Boxen? Sieht auf jeden fall sehr nice aus.

SPY#-2194
31.05.2016, 14:51
Sehe ich das richtig, dass das quasi ein umgedrehter Papier/lamellenfilter Kegel ist? Wenn ja,...venturi, aha. Was ein Blödsinn. Aber hübsch gearbeitet sind die Teile.

SaintEzekiel
31.05.2016, 15:29
Für M3/M4 & Co sind die Eventuri ja bekannt, scheint zu funktionieren ... ;)

Sam781
31.05.2016, 18:17
Zum Thema TÜV: Beim M3/M4 gibts anscheinend ein Teilegutachten dazu...evtl. folgt ja auch für den FK2 noch eins? :)

Scarab
31.05.2016, 18:41
kommt eins - sind mit dran und habe den bestellt

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

YellowS2k
31.05.2016, 18:57
Wäre ja krass, wahrscheinlich mit Socke im Schnorchel :D

Philipp022
01.06.2016, 04:33
@Scarab, mit oder ohne diesen Ansaugstutzen ?

Scarab
01.06.2016, 05:24
der stutzen ist momentan nur für RHD wegen den Flüssigkeitsbehälter, die bei LHD im Wege sind.

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

Philipp022
01.06.2016, 06:32
Ja genau, aber die arbeiten wohl daran, ein Kit raus zu bringen, um diese verlegen zu können. Dachte vielleicht weißt du mehr.
Zieht der aber nicht ohne den Stutzen die warme Motorluft an ?

Scarab
01.06.2016, 06:36
Laut deren Aussage nicht. Ohne den Stutzen soll der um die 10 PS bringen.

Spanni
01.06.2016, 07:35
Frag mich gerade wie der bei nem Turbo mehr Leistung bringen soll....
Beim Turbo ist die Zylinderfüllung ja durch den Ladedruck bestimmt, beim Sauger durch die gestaltung des Ansaugtraktes etc. pp.
Der Ladedruck ist elektronisch geregelt.
Wie soll also mehr Leitung rauskommen wenn der Ladedruck gleich bleibt?

Scarab
01.06.2016, 07:41
Bei mir wird es in Verbindung mit einer weiteren Abstimmung eingebaut.

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

Spanni
01.06.2016, 07:44
Dann wirds immer noch nix bringen...dann bringts die Abstimmung, aber nicht das Ansaugdingens...ich denke eher das es in Drehzahlbereichen was bringt wo der Turbo noch nicht den vollen Druck bringt und die Ladedruckregelung nicht eingreift...

Scarab
01.06.2016, 07:50
Soweit reicht mein Fachwissen nicht aus, deshalb lasse ich es auch machen :) Hatte mit 7MOD gesprochen und wir schauen dann zusammen, ob der Intake sich lohnt bzw. was er bringt oder auch nicht.

SaintEzekiel
01.06.2016, 10:13
Bei allen möglichen Turbomotoren bringen anständige CAI mit Zuführung einen (kleinen, aber messbaren) PS-Zuwachs.
Egal ob 230PS GTI oder 430PS M4 ! Technisch müssen das die Fachleute beantworten, praktisch der Dyno ... ;)

SPY#-2194
01.06.2016, 10:39
Spanni, als erstes verbessert man das Ansprechverhalten des Verdichters. Gleichzeitig minimert man halt auch den Widerstand beim Ansaugen. Fakt ist ja, dass ein Verdichter gänzlich ohne was davor und mit passendem Einlauftrichter, den besten Wirkungsgrad hat. ;)

Ich stimme aber zu, 10 PS ist wieder so ein Ammenmärchen. Das Teil ist halt prima für die Optik. Ich bezweifel jedenfalls, das man einfach einen 0815 Filterkegel 180° dreht und auf einmal den Endgegner der Ansaugsysteme hat.

Die CFD Animation finde ich niedlich. Wusste bis dahin nicht, das FIlter quasi null Einfluss auf eine Luftströmung haben. :D :P

Gummihuhn-Racing
01.06.2016, 10:39
Frag mich gerade wie der bei nem Turbo mehr Leistung bringen soll....
Beim Turbo ist die Zylinderfüllung ja durch den Ladedruck bestimmt, beim Sauger durch die gestaltung des Ansaugtraktes etc. pp.
Der Ladedruck ist elektronisch geregelt.
Wie soll also mehr Leitung rauskommen wenn der Ladedruck gleich bleibt?
So isses!

schwiiz
01.06.2016, 10:59
Wenn sowas ohne den Ansaugtrichter würde ich dir noch eine Motorhaube wie auf dem Foto montieren. Denn im Sommer wenn von dem Filter warme Luft angesaugt wird, kann es gut sein, dass du noch weniger Leistung hast wie mit dem original Filter. Strömungsoptimierung hin oder her.

Link: https://www.facebook.com/jcpperformance/

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13166095_1207610719250558_1827942213223576952_n.jp g?oh=9f4d575f25d9646ec30f2c727ef6b31d&oe=57D0616C

Motorhaube ist extra so ausgelegt, dass Frischluft angesaugt werden kann :D

Procar Specials
02.06.2016, 12:30
Bin kein Freund von offenen Motorhauben, da kommt jede Menge Wasser und Dreck rein.
Für einen Daily ist das nicht gut, schon gar nicht im Winter.

Schaut Euch mal das OEM Aerosystem unter der Fronthaube über dem Grill an, da wird Frischluft zum Ansaugschnorchel rechts geleitet.
Wurde im Windkanal entworfen und es funktioniert, zumindest bei den Motoren ohne Leistungssteigerung.
In Erlensee haben sie das bei einer Schulung erklärt.

Bei einem so aerodynamisch ausgetüftelltem Auto dürfte diese Öffnung auch Topspeed kosten, oder?

Gummihuhn-Racing
02.06.2016, 14:59
Sehe ich ähnlich. Zumal ein Staudrucksystem beim Turbo - anders als beim Sauger - eh kaum Sinn macht. Das ist vor allem für die Eisdiele gut :-)

YellowS2k
02.06.2016, 15:25
Also soweit ich das im OBD gecheckt habe überwacht er 3 verschiedene Ansaugtemperaturen zusätzlich zur Außentemperatur: Eine am Filter und je vier und nach dem Ladeluftkühler. Muss ich nochmal länger beobachten, bin nicht ganz sicher.
Auf jeden Fall lag die niedrigste Ansaugtemperatur nur 2°C höher als die Außentemperatur (20° zu 18°).
Scheint also Serie recht Gesund zu sein.

Scarab
02.06.2016, 16:18
Also soweit ich das im OBD gecheckt habe überwacht er 3 verschiedene Ansaugtemperaturen zusätzlich zur Außentemperatur: Eine am Filter und je vier und nach dem Ladeluftkühler. Muss ich nochmal länger beobachten, bin nicht ganz sicher.
Auf jeden Fall lag die niedrigste Ansaugtemperatur nur 2°C höher als die Außentemperatur (20° zu 18°).
Scheint also Serie recht Gesund zu sein.
mit welchem Programm erfasst du die Daten? Bei Torque Pro finde ich diese nicht, danke.

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

GT-R
02.06.2016, 16:36
Hier nochmal ne Erfahrung zur Pipercross-Matte:

Ich fand die hat gut gepasst, n bissel musste ich sie hereindrücken, aber ich hatte mir da voll die Höllenqualen vorgestellt, da ich außer an einem 1:8 Elektro-Monster-Truck nicht der Schrauber bin.
Schlanke Hand gemacht & ich konnte sogar durch die Ansaugöffnung greifen & fühlen, wann der Kasten wieder zusammengesteckt war, sehen kan man das total schlecht, ob die Nasen der Unterseite denn nun drin sind oder nicht. :e

JAPO Marcus
02.06.2016, 17:01
Wie empfindest du den Klang? Wird er lauter?

cloony
02.06.2016, 19:24
kommt eins - sind mit dran und habe den bestellt

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

Darf ich fragen was der Spaß kostet?


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Scarab
02.06.2016, 19:28
Habe das ganze über 7MOD abgewickelt. Da ich jetzt im Juni eh dort bin für einige Mods habe ich von denen ein Paketpreis bekommen :)

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

YellowS2k
02.06.2016, 19:39
Bei http://www.cf-dynamics.de kostets in Carbon 699€ und in Carbon/Kevlar farbig 849€.

GT-R
02.06.2016, 21:17
Wie empfindest du den Klang? Wird er lauter?

Da ich den Pipercross schon bei 50 km auf der Uhr eingebaut habe, kann ich kaum was zum vorher Nachher sagen, denn bis zum Wechsel habe ich ihn nicht über 2000/min gedreht. Jetzt mit 400+ km darf er kurzzeitig 5k drehen. Definitiv lauter als mein Vorführer bei der Probefahrt!
Die "doppelt so laut" Comments scheinen stimmig zu sein!

YellowS2k
02.06.2016, 22:51
mit welchem Programm erfasst du die Daten? Bei Torque Pro finde ich diese nicht, danke.

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

hatte ich im thread "Gedenksekunde bis Ladedruck kommt" (https://www.hondapower.de/forum/showthread.php/215579-Gedenk-Sekunde-bis-Ladedruck-kommt?p=2503381&viewfull=1#post2503381) schon mal beantwortet, ist für Windows Phone 8.1, heißt Car Scanner OBD Pro.
Auch sind es nur 2 Ansaugtemperaturen und 2 Kühlmitteltemperaturen, vielleicht kleiner und großer Kühlkreislauf, keine Ahnung....

https://qpaxfg-ch3302.files.1drv.com/y3mxmZBucNyKq6XhZYdL79gxd1wNl3KgIG-dLDOZr3K50O4MEzb0TkdBB3KKGA865GC-1sF481Cz5l0X1Lt4uzb-CY7zVq4DtB10vsuwbm4UYUDP15ixjTRtczBLsrRGHQPT9oqG_V 50VqfE-D3P_L0IiDKWQ2tOVXPQ2y1M8_R6gs?width=768&height=1280&cropmode=none

Das war heute Abend nach der Arbeit, Außentemperatur 14 °C, nach ca. 10-15 min. Fahrzeit und vor der Garage im Stand nach ca. einer Minute.

Scarab
03.06.2016, 05:47
Sorry, habe es dann überlesen. Vielen Dank Yellow

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

JAPO Marcus
09.06.2016, 13:34
Habe gerade auch den Pipercross verbaut, hatte aber etwas weniger Probleme als die meisten hier. Vielleicht wurde die Qualität verbessert? Hatte erst vor den Luftfilterkasten auszubauen wie beschrieben, aber es hat auch so gut geklappt.

Vom Sound habt ihr recht, er wird schon Lauter. Gefällt mir, aber irgendwie hatte ich das Gefühl etwas vom Ansprechverhalten verloren zu haben, vielleicht kommt es mir auch nur so vor aber damit bin ich noch nicht durch.

PreludeClaudio
09.06.2016, 19:12
Same story here. Pipercross ist seit einer Woche verbaut. Das Einsetzen des Filters (mit Gitter zur Drosselklappenseite) klappte ohne irgendwelche Ausbaumassnahmen.

Sound finde ich Hammer. Fahre dauern mit leicht geöffnetem Fenster rum um dem Gezische zu lauschen :D
Ansprechverhalten finde ich IMO unverändert, evtl. leicht besser im R+ Modus … ist aber denke ich nur subjektiv.
Im MX-5 war der Unterschied mit Mazdaspeed Filter deutlicher. Sauger vs turbo ;)

JAPO Marcus
10.06.2016, 08:07
Glaub sie haben an der Passgenauigkeit gearbeitet:

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img0843qv4dna1bj6.jpg

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img0844rom8pwhz2e.jpg

Stiffler
06.09.2016, 17:45
Ich kümmere mich um eine Eventuri Sammelbestellung!Wer daran interesse hat, kann gerne mal bei maxrev schauen
http://www.maxrev.de/eventuri-sammelbestellung-fk2-bis-20-09-16-t371620.htm

!!!Bei fragen,schreibt mir eine pn!! Unterlasst hier bitte sämtliche diskussionen über das eventuri-system!!!Das könnt ihr in dem Maxrev thread

SPY#-2194
07.09.2016, 23:03
Warum sollen wir hier nicht dieses ominöse System behandeln, sondern im Maxrev? :D Ist unser Forum dafür nicht geeignet? Konnte ja immer noch mienad schlüssig erklären, warum ein 0815 Filter auf einmal besser funktioniert, wenn man Ihn umdreht. Warum haben die Erfinder/Hersteller der Filter das eigentlich nicht selbst direkt mal bemerkt?

GT-R
07.09.2016, 23:28
Es geht darum, dass aus diesen fred kein bestellfred werden soll!

Ich bin mal auf Reaktionen von Usern gespannt. Fakt ist ja, dass Eventuri keinen Ram-effekt erzielt, da das System nicht geschlossen ist & es eine Unterbrechung vor dem Filter gibt.
Ob die kühlere Luft iVm einen ein klein wenig besseren Luftdurchsatz 20 PS bringen kann ist schon spannend.

Meine die haben die +Leistung nach unten korrigiert, waren es nicht mal 29 PS?

SPY#-2194
07.09.2016, 23:36
29PS...wir sprachen mal von 10 und selbst das ist schon starker Tobak! :D Mal ehrlich, Additions-PS ist doch in den 90er Jahren gängiges System gewesen. Wie soll ein umgedrehter Billigfilterpilz in einem zugegeben schicken Carbonfaserrohr 10 PS oder gar mehr bringen? Das ist ja Alles ganz schick gemacht, aber wegen Mehrleistung braucht man das Teil nicht zu kaufen. Die kommt nur durch Abstimmung zustande.

GT-R
08.09.2016, 00:00
Jo & Turbos haben eh schon die Neigung sich die Luft zu holen, die sie brauchen.
Gibt genug seriöse Tuner, die einen den Serien-Papier-Filter empfehlen, anstatt Ölschleudern ;-)

ROVA
08.09.2016, 00:26
Ich auch, lieber Serien Papier Filter als "Öl"filter. Trockene Tauschfilter sind mir am liebsten, oder eben Serie.

Stiffler
08.09.2016, 11:53
Es geht darum, dass aus diesen fred kein bestellfred werden soll!

Ich bin mal auf Reaktionen von Usern gespannt. Fakt ist ja, dass Eventuri keinen Ram-effekt erzielt, da das System nicht geschlossen ist & es eine Unterbrechung vor dem Filter gibt.
Ob die kühlere Luft iVm einen ein klein wenig besseren Luftdurchsatz 20 PS bringen kann ist schon spannend.

Meine die haben die +Leistung nach unten korrigiert, waren es nicht mal 29 PS?

Genau,es soll kein bestellfred werden und so wollte das der admin.Ich werde das eventuri ausprobieren und dann auf die rolle gehen.Wenns keiner ausprobiert,kann man hier,genauso wie im öl-thread endlos diskutieren

faro0680
08.09.2016, 12:20
Genau,es soll kein bestellfred werden und so wollte das der admin.Ich werde das eventuri ausprobieren und dann auf die rolle gehen.Wenns keiner ausprobiert,kann man hier,genauso wie im öl-thread endlos diskutieren

gute Idee, dann aber bitte auch vorher auf die Rolle, gleiche Rolle, gleiche Werkstatt, halt gleiche Bedingungen

schwiiz
26.09.2016, 14:18
Was Neues:

http://www.injen-europe.com/civic-r-15-k20c-fk2-short-ram-intake-system.html

Ulkbär
27.09.2016, 12:27
HCTR haben auch eine CAI Variante als RamAir. Aber diese ist noch nicht auf ihrer Seite veröffentlicht.
Der Verbau bewirkt unter anderem das die Leistung bei höheren Temperaturen nicht so extrem abfällt. Bei 28Grad Außentemperatur hatte mein TypeR mit dem HCTR-CAI 0,2bar mehr Ladedruck als ein anderer( 100% vergleichbarer) mit originaler Ansaugung.
Allerdings muss man bei der derzeitigen Lösung noch auf seine Nebelscheinwerfer verzichten.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

ROVA
27.09.2016, 18:42
Ist das auch RamAir oder nur Marketing?! Echtes RamAir beim KFZ ist so gut wie unmöglich. Oft ist es aber sinnvoll um die Luftsäule und das Volumen vor der DK so gut es geht zu sättigen. Mehr kann man oft beim Auto nicht machen. RamAir funktioniert selbst bei den Motorrädern erst ab 180 200km/h und da ist es sogut wie gerade und ein Saugmotor dahinter und kein Turbo welcher nuckelt.

Ich habe das schonmal errechnet ab wann ein echtes RamAir beim Auto mit 1,8 bzw 2 Litern etc. erst wirklich funktionieren würde, das muss schon sehr viel passen damit sowas echt in die Brennräume drückt.

Spanni
27.09.2016, 18:58
Was soll da sbei nem Turbo bringen? Würde evtl. was bringen wenn der Turbo die Luft nicht herbringen würde...da ja aber der Ladedruck begrenzt werden muss scheint hier kein Mangel zu herschen.
Ergo: Überflüssig.

GT-R
27.09.2016, 20:25
Na ja, es geht bei den “ram-air“-Lösungen primär um möglichst frische & wichtiger kalte Luft, die auf direkten Wegen durch den Motorraum zum Turbo kommt.
Wo der Serienschnorchel nur Motorraumluft, die schon etwas wärmer sein wird, ansaugen kann. Auch wenn Honda sich mühe gab, Luft von weit weg vom Motor zu holen.
Der ram-effekt kommt erst bei Geschwindigkeiten zum Tragen, wo der Turbo so viel Abgasstrom hat, dass er sich die Luft auch durch eine Waschbetonwand holen würde.
Die Venturi-Ansaugung bietet z.B. keine ram-kapazität, da das System nicht geschlossen ist.

ROVA
28.09.2016, 00:08
So ist es! Marketingtechnisch funktioniert das Wort RamAir aber wunderbar. Rein aus technischer Sicht ist es das oft aber gar nicht.

untermieter83
28.09.2016, 10:46
Hat der von Injen auch ein Teilegutachten? Preislich ist der meiner Meinung nach in Ordnung.

GT-R
28.09.2016, 11:17
Na ja, die Injen saugt eher noch wärmere Luft an, als der Serienschnorchsel!

Leistungsplus kann also nur durch den Filter & eine geradere Luftführung kommen!

Ulkbär
28.09.2016, 11:50
So ist es! Marketingtechnisch funktioniert das Wort RamAir aber wunderbar. Rein aus technischer Sicht ist es das oft aber gar nicht.

Die Bezeichnung RamAir habe ich da auch selbst "reininterpretiert". Fakt ist, dass die HCTR ColdAirIntake Variante funktioniert! Es wird kalte Luft angesaugt und diese wird durch den Fahrtwind in den Luftfilter gedrückt.
Wie gesagt: Der Ladedruck wird durch die Steuerung Temperaturabhängig nicht so weit gesenkt wie ohne dieses CAI. Im direkten Vergleich liegen bei warmen Temperaturen 0,2bar mehr an als mit der originalen Ansaugung.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

GT-R
28.09.2016, 12:06
Ulkbär, stell doch bitte man ein paar Bilder ein. Nebelleuchten braucht man ja nicht soooo oft! 8)

untermieter83
28.09.2016, 13:12
Genau Bilder. Link zufällig? Oder hab ich den übersehen....?

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

GT-R
28.09.2016, 15:14
Ja, er schrieb, dass sie die mod noch nicht auf ihre HP gestellt haben!

Ulkbär
29.09.2016, 17:04
bin z.Zt. im Ausland und habe keinen Zugriff auf mein Auto um Bilder zu machen. Habe nur eins vom Einlass....http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160929/e0fda1eeacf49740fd47c9597eeb8bac.jpg


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

GT-R
29.09.2016, 17:26
Das ist ja schon mal ganz schick gelöst.

schwiiz
29.09.2016, 17:41
Sieht gut aus :-)
Weisst du ob da was mit ABE kommt?

ROVA
30.09.2016, 01:11
Sieht gut aus :-)
Weisst du ob da was mit ABE kommt?

Warum ABE, für ne Öffnung und nem Schlauch? Wer trägt denn sowas ein, oder brauch dafür eine ABE!? Das baut man ein und fertig, da kräht kein Hahn danach.

YellowS2k
30.09.2016, 01:45
TÜV gibt's dann aber nicht mehr, ausser man baut vorher wieder den Nebelscheinwerfer ein.
Wenn Nebelscheinwerfer verbaut sind müssen die beim TÜV auch funktionieren. Keine Ahnung was der TÜV dazu sagt wenn beide weg sind...

vpower
30.09.2016, 03:26
Schreibst doch selbst.... Wenn verbaut, dann muss funktionieren.

Leuchtmittel kaputt > erheblicher Mangel > kein Kleber.

Kein Leuchtmittel, keine nebler > hier haste deinen Kleber.

schwiiz
30.09.2016, 05:29
Ah es ist nur der Schlauch. Ich dachte es handelt sich um ein komplettes System mit Filter und allem...

SPY#-2194
30.09.2016, 07:51
Schreibst doch selbst.... Wenn verbaut, dann muss funktionieren.

Leuchtmittel kaputt > erheblicher Mangel > kein Kleber.

Kein Leuchtmittel, keine nebler > hier haste deinen Kleber.

So nicht korrekt. Wenn Schalter im Innenraum, muss das System funktionieren. Demnach musst du legal gesehen, Alles ausbauen.

Ulkbär
30.09.2016, 08:20
So nicht korrekt. Wenn Schalter im Innenraum, muss das System funktionieren. Demnach musst du legal gesehen, Alles ausbauen.


Woher stammen diese Informationen?

Ich kann mir einen Schalter mit X Beliebigem Symbol in mein Auto bauen und trotzdem kann er Attrappe sein um ein Loch zu füllen, oder etwas ganz anderes schalten!

Zurück zum Thema!


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

SPY#-2194
30.09.2016, 08:49
Die Logik dahinter ist, dass kein Fahrer auf die Idee kommt, ein System sei verbaut und funktioniert. Alternative ist natürlich, den Schalter abzukleben.
Fakt ist beim TÜV, was verbaut ist, muss funktionieren, sonst gibt es keine Plakette.

Spanni
30.09.2016, 09:46
Käse...mir sind am twingo die Nebler moniert worden. Hab die ausgebaut...alles gut.

Gesendet von meinem HUAWEI GRA-L09 mit Tapatalk

SPY#-2194
30.09.2016, 09:49
Das ist dann eben ein guter Prüfer, der auch mal den lieben Gott einen guten Mann sein lassen kann. ;) Mein Heckwischer am ITR ist auch weg, Schalter noch drin. Ich hatte schon beide Sorten von Prüfer. ;)

ROVA
30.09.2016, 13:01
Spy, das sind Prüfer die meinen es dir unter die Nase reiben zu müssen. Bei uns reicht es, Nebler defekt? Abkleben! TÜV.:D DAS ist aber natürlich eigentlich nicht richtig!!:P

Ulkbär
04.10.2016, 15:56
Heckwischer ist ein anders Thema! Wurde das Fzg mit Heckwischer (EG-)Typgenehmigt muss der dran sein. Dabei ist es auch egal ob 2Aussenspiegel oder nicht. In deinem Fall hat der Prüfer aufgrund der evtl fehlenden Typenkenntnis am Schalter erkannt / oder auch nicht erkannt das ein Heckwischer da war.

Nebelscheinwerfer sind optionales Zubehör. Da gibt es keine Diskussionsgrundlage wenn sie nicht verbaut sind!
Aber bitte zurück zum Thema!

ROVA
05.10.2016, 00:05
Stimmt. Wobei die meisten Prüfer dann in den Bericht schreiben. Heckwischer ohne Funktion, geringer Mangel, Plakette zugeteilt. Damit kann man dann auch leben.

FK22016
10.10.2016, 16:20
Fazit:Das einfachste und ohne Probleme verwendbare unter den Luftfiltertypen ist doch ein Tauschfilter für den OEM.man gibt 400€ aus zb. für das Injen Short Ram und man bekommt es nicht eingetragen und die Betriebserlaubnis nach dem Einbau ist erloschen. Soundtechnisch ist das bestimmt ganz nett aber dafür ist das Risoko auch hoch,das bei einem Auffahrunfall zb.die Verischerungsleistung gemindert wird oder garnicht erbracht wird und es zu rechtlichen Streitigkeiten kommt.

untermieter83
11.10.2016, 10:11
Schade das es für den Injen kein Gutachten gibt. Interesse wäre da:D

Fitty
11.10.2016, 12:34
Schade das es für den Injen kein Gutachten gibt. Interesse wäre da:D

Einfach mal unverbindlich bei einem Prüfer anfragen.
Mein Bruder hat es auch getestet und bei seinem MPS ein offenes Injen Cold Air Intake eingetragen. Ganz normal bei der Dekra für ~120€ per Einzelabnahme.
Fahrgeräuschmessung wurde gemacht und einzige Bedingung vom Prüfer war eine Kennzeichnung auf dem Filter, damit er genau diesen eintragen kann.

FK22016
11.10.2016, 15:29
nun gibt es ja auch einen K&N Filter und viel.bringen die ja noch ein anderes kit raus.Von der passgenauigkeit ist der K&N schon mal besser.Eine Messung zum Pipercross wäre interessant.Man könnte sich ja vorher bezüglich des Injen systems beim Tüv informieren was die Eintragung ca.kostet.Anschaffungspreis und Eintragung würden nach den bisherigen Infos etwa 10 Tauschfilter im Vergleich ausmachen.

http://www.knluftfilter.com/search/appsearch.aspx?type=auto&year=2015&make=HONDA&model=Civic%20IX%20Type%20R&engine=2.0L

ROVA
11.10.2016, 16:29
Geölte Filter haben nichts im Kasten zu suchen! Deswegen fahren die meisten hier auch Pipercross oder OEM! Warum man keine geölten Filter fahren sollte, wurde hier auch schon ausgiebig erklärt! LMM etc., worst case Motorschäden!

Bei Fahrzeugen ohne LMM ist es aber fast egal, aber nicht bei modernen Motoren mit LMM.

FK22016
11.10.2016, 17:01
warum verbauen dann die Tuner MTM/SKN/HGP Ölfilter in die Tuningautos wie zb. Golf R ?

ROVA
11.10.2016, 17:09
Damit das Öl nicht aus der Wanne läuft?!:lol:

Du meinst geölte Filter! Warum, keine Ahnung, weils die gibt und ihnen das egal ist, was letztendlich mit dem Kunden passiert nachdem sie ihr Geld haben?

Einige Systeme reagieren stark einige weniger empfindlich drauf. Einen sofortigen Schaden habt man hierdurch auch nicht, ist ja kein Magnet welcher sofort 3 Kilo Dreck anzieht. Der Sensor setzt sich langsam zu und irgendwann KANN es zu falschen Werten kommen, was auch ein Abmagern des Gemischs zur Folge haben kann, was wiederum, im blödesten Fall, einem Motorschaden zur Folge haben kann. Dies ist ja keine Vermutung, es ist ein Fakt und es gab schon etliche Motorschäden verschiedenster Hersteller auf Grund dessen!

Ob man das Risiko eingehen will, wenn es Alternativen gibt, welche dieses Risiko ausschließen, muss jeder selbst entscheiden.

Und das ganze, "warum verbauen dann Tuner" oder macht der Hersteller dies und das Gesülze ist so abgedroschen. Warum machen die das wohl?! Keine Ahnung, Geld verdienen, Zulieferer, Gleichgültigkeit..... Warum verwenden die meisten Hersteller 0W30 oder 0W20 Öle, es hat alles irgendwo nen Grund, ob der aber nun gut sein muss stellt sich die Frage.

FK22016
11.10.2016, 17:37
bei den getunten Pkw´s sind die K&N Filter wohl am meißten verbaut weil diese am meißten verbreitet sind und die Tuner da ihre Verträge,Erfahrungen und kompatible Motorsportartikel haben oder das meißte an Leistung rausholen.

Bei deren Leistungsstufen steht immer...



K&N-Luftfiltereinsatz und geänderte Luftzuführung


Da wird das schon mit dem LMM abgestimmt oder geändert das der nicht Fehlermeldungen von sich gibt.Das einige Autos damit Probleme haben ist bekannt das stimmt.

ROVA
11.10.2016, 18:17
Da wird das schon mit dem LMM abgestimmt oder geändert das der nicht Fehlermeldungen von sich gibt.Das einige Autos damit Probleme haben ist bekannt das stimmt.

Ich spreche nicht von Fehlermeldungen, sondern von Verschleiß und Verschmutzung. Wie willst du Verschleiß und Verschmutzung einprogrammieren? Dazu müsste man wissen wie schnell etwas verschleißt und verschmutzt und das hängt vom Fahrprofil, Witterung, Gegend etc. ab. Das kannst du nicht kalkulieren.

Und selbst wenn du Fehlermeldungen ausprogrammierst, ist ja die Ursache nicht weg! Denken hier echt so viele das man alles weg programmieren kann?! Einige Dinge dienen der Sicherheit vor Schäden. Wenn Honda z.B. ab 130 Grad die Leistung zurück nimmt, hat das ja einen Grund, Schutz vor Überhitzung. Nimmt man das raus, nimmt er die Leistung nicht zurück, die Folgen kann man sich ja dann über kurz oder lang selbst ausrechnen. Es hat ja alles irgendwo einen Sinn, manchmal mehr manchmal weniger. Aber man kann doch nicht echt glauben das man mit ausprogrammieren, Ursachen beseitigt. Es liegt immer noch ein mechanischer Prozess im Motor, die Steuerung soll davor schützen das dieser nicht übermäßigem Verschleiß unterliegt. Hier müsste man dann von der anderen Seite heran gehen und die Ursache für die hohen Temperaturen beseitigen oder reduzieren, z.B. mit Kühlern oder Kühlöffnungen für Zu und Abluft. Da hilft keine Software Map, die blendet das nur optisch aus so zu sagen.
Nur als Beispiel jetzt!!!

untermieter83
11.10.2016, 18:21
Pipercross habe ich in den letzten drei Autos und aktuell im Civic auch drin. Schon allein das einölen ist mir zu stressig. Da wasch ich mein Pipercross aus und lass ihn schnell trocknen. Qualität ist bei Pipercross gegeben... also ich kann nicht meckern. Preislich liegen beide ja ziemlich gleich.

FK22016
11.10.2016, 18:26
klar,der Verschleiß und die Verschmutzung bleibt keine Frage,es ist aber auch schon grob fahrlässig wenn sowas verbaut wird und das Motorleben darunter leidet.

ROVA
11.10.2016, 18:41
Was meinst du? Den LMM oder den K&N? Bei beidem geb ich dir aber Recht!:lol:

Aber der LMM ist halt heute Standard, ist halt so, geht auch anders, ist aber eben heute so.

K&N lebt noch vom Ruf aus den 80ern 90ern und früher 2000ern. Bei Fahrzeugen ohne LMM ist das ja auch nicht so tragisch bzw. egal, da gibts keinen LMM oder Sensor welcher verdreckt oder kaputt gehen kann. Beim ITR, oder EK oder anderen Hondas z.B. kannst bedenkenlos nen geölten K&N nutzen. Mach ich aber trotzdem nicht, weils einfach auch dafür bessere Alternativen gibt ohne Öl. Allein auch das ölen und der Sabber da dran nervt mich. Es gibt ja auch ungeölte Baumwollfilter wer kein Papier, Schaum oder Kunststoff haben will.

RaZeR
11.10.2016, 22:52
Damit das Öl nicht aus der Wanne läuft?!:lol:

Du meinst geölte Filter! Warum, keine Ahnung, weils die gibt und ihnen das egal ist, was letztendlich mit dem Kunden passiert nachdem sie ihr Geld haben?

Einige Systeme reagieren stark einige weniger empfindlich drauf. Einen sofortigen Schaden habt man hierdurch auch nicht, ist ja kein Magnet welcher sofort 3 Kilo Dreck anzieht. Der Sensor setzt sich langsam zu und irgendwann KANN es zu falschen Werten kommen, was auch ein Abmagern des Gemischs zur Folge haben kann, was wiederum, im blödesten Fall, einem Motorschaden zur Folge haben kann. Dies ist ja keine Vermutung, es ist ein Fakt und es gab schon etliche Motorschäden verschiedenster Hersteller auf Grund dessen!

Ob man das Risiko eingehen will, wenn es Alternativen gibt, welche dieses Risiko ausschließen, muss jeder selbst entscheiden.

Und das ganze, "warum verbauen dann Tuner" oder macht der Hersteller dies und das Gesülze ist so abgedroschen. Warum machen die das wohl?! Keine Ahnung, Geld verdienen, Zulieferer, Gleichgültigkeit..... Warum verwenden die meisten Hersteller 0W30 oder 0W20 Öle, es hat alles irgendwo nen Grund, ob der aber nun gut sein muss stellt sich die Frage.

Kann man absolut unterschreiben.
Geölte Filter haben immer massive Nachteile.
Auch Leistung klauen sie.

Firmen wie MTM, SKN usw sind ja nicht gerade bekannt für eine ordentliche Leistungsausbeute, das ist wie ABT und Co. Leistung von der Stange von einem File Dealer oder mit Homobox.

Macht einen Test.
KN Filter (MAF) VS OEM Filter (MAF). Man wird staunen.
Rate wie Rova davon ab. Geänderte Ansaugung mit KN Filter (fahre ich selbst aber ein Trockenfilter mit Hydroshild). Einfach weil es in der 3 bzw 3,5Zoll Ansaugung wenig gibt was eintragbar ist.

Wer einen empfindlichen Popometer hat merkt selbst bei den alten Honda Saugern das der KN Filter jetzt ein Griff ins Klo war.
Wie gesagt wer da empfindlich ist, merkt das Leistung fehlte ohne damals das Wissen gehabt zu haben bzw die möglichkeit es zu messen, da Honda ja was LMM und Co anging ehr 15 Jahre hinten allen hinterher war.

GT-R
12.10.2016, 00:18
nun gibt es ja auch einen K&N Filter und viel.bringen die ja noch ein anderes kit raus.Von der passgenauigkeit ist der K&N schon mal besser.Eine Messung zum Pipercross wäre interessant.Man könnte sich ja vorher bezüglich des Injen systems beim Tüv informieren was die Eintragung ca.kostet.Anschaffungspreis und Eintragung würden nach den bisherigen Infos etwa 10 Tauschfilter im Vergleich ausmachen.

http://www.knluftfilter.com/search/appsearch.aspx?type=auto&year=2015&make=HONDA&model=Civic%20IX%20Type%20R&engine=2.0L

FK22016, bitte halte Dich doch mal ein wenig an dt. Rechtschreibung, Groß-Kleinschreibung & Satzzeichen. Es ist immer wieder müßig Texte von dir 3 x zu lesen, bis man einigermaßen verstanden hat, was Du meinst! Klar ist das hier kein Diktat im Deutschunterricht & jeder baut hier Tippfehler ein, aber man sollte sich so ausdrücken, dass seine Aussage auch ankommen kann!

Tauschfilter bringen immer rel. wenig, bis gar nichts & geölte sind oftmals sogar noch in der Lage den Motor zu schädigen. Nicht sofort, aber nach ein paar Jahren schon. Ich denke, dass insbesondere das (nach)ölen, durch nicht-Fachmänner dazu führt, dass die Ansaugung versifft.
Pipercross, K&N & co bringen dann 1-2 PS Nennleistung, wobei unter Teillast teilweise sogar geringere Leistungswerte erzielt werden, Verluste bewegen sich dann aber auch im niedrigsten einstelligen Bereich!

Messungen sind total schwachsinnig, weil die zu erzielenden Leistungsgewinne unterhalb der Messtoleranz sind & z.B. Veränderungen an Luftdrück, rel. Feuchte & Umgebungstemperatur (während man den Filter tauscht) schon mehr Einfluss haben, als der getauschte Filter.


Ansaugungssystem, die Sorge tragen, dass frischere / kältere Luft zum Turbo kommt, haben eher das Potenzial Leistung zu bringen! Injen bedingt (die Bilder sind auch total suboptimal, die wolen das verkaufen & die BIlder haben ne VGA-Auflösung von 320x200 Pixeln :ugly:), die Lösungen von HCTR & Eventuri schon eher, da sie durch mehr Führung der Luft / eher sicherstellen, dass kalte Luft zum Luffi gelangt.




warum verbauen dann die Tuner MTM/SKN/HGP Ölfilter in die Tuningautos wie zb. Golf R ?
K&N hat durch Werbung einen etablierten Ruf. Viele mit wenig Ahnung haben schon von denen Werbung auf Streckenbegrenzungen im TV & Zeitschriften gesehen. Die denken dann, wenn sie zum Tuner gehen & hören / lesen, dass K&N verbaut wird, dass es super ist!
Auch sind teileise die Preise subventioniert, also Tuner XY bekommt die Teile nicht für 50% der UVP sondern für 33%.

Kein Motor geht in der Garantie- oder Gewährleistungszeit, die der Tuner nach dem Tuning gibt, daran kaputt. Das dauert länger, bis der Lambda-Wert so falsch ist, dass die ECU die Einspritzung so schlecht regelt, dass dann der Kolben oder eher die Kolbenringe usw. übern Jordan gehen!
Zudem kann ich mir vorstellen, dass Tuner, die Erfahrung mit geölten Filtern haben, nochmal extra ein Auge auf den Grad der Einölung haben & da gegensteuern.




klar,der Verschleiß und die Verschmutzung bleibt keine Frage,es ist aber auch schon grob fahrlässig wenn sowas verbaut wird und das Motorleben darunter leidet.
Verschmutzung, die dann alles andere bedingt!
Es dauert so lange, bis was passieren kann, dass es dem Tuner egal sein kann. Es gibt ja auch genug Leute die Glück haben & der Lambda-Sensor versifft nicht. Aber wenn man diese Problematik, bei gleichen Kosten & gleichem Effekt komplett ausschließen kann, warum dann das Risiko eingehen.


Ich hatte das auch schon mal geschrieben, dass gerade bei Turbomotoren Tuner mit Ahnung gar keinen anderen Filter verbauen. Sie lassen das Serien-Pappding drin. Der Turbo holt sich schon die Luft, die er braucht. Da kann man auch ne 28 cm dicke Bettmatratze in Filterkasten quetschen, der Turbo saugt sich schon an, was er braucht. :grrr:


Der Hauptnutzen von Tuningfiltern liegt in lauteren oder anders (besser) klingenden Ansauggeräuschen. Dann machts halt nimmer Pffffft sondern WUUUUUUSCHHHHHH!

ROVA
12.10.2016, 01:03
Sound und bei guter Pflege zig mal, auswaschbar und wiederverwendbar. Das macht die Tauschfilter attraktiv, vielleicht noch das sie wenig restriktiv sind, das bedeutet nicht das sie Leistung bringen, aber gute Tauschfilter lassen gut Luft durch bei zugleich guter Filterung.

Ich nehme entweder trockene Tauschfilter wie den Pipercross (Schaumstoff/Poly), Apexi (Baumwolle wie K&N aber ohne Öl) oder Cosworth (Papier/Zellstoff wie die OEM Filter), oder eben OEM Filter. Was anderes verbaue ich nicht, bis jetzt nach zig Jahren keine Probleme (wobei ich solche Sätze auch hasse).:P:D Alles außer geölte Filter eben, damit schließt man etwaige Fehlerquellen/Schäden die daher rühren könnten aus.

SPY#-2194
12.10.2016, 01:38
ITR läuft mit K&N seit Jahren. Aber ich hab auch das Öl weg gelassen. :D :P

bks7605
12.10.2016, 05:50
ITR läuft mit K&N seit Jahren. Aber ich hab auch das Öl weg gelassen. :D :P

Vielleicht der Grund warum er von einem lahmen b16 abgezogen wurde?

ROVA
12.10.2016, 13:59
Beim ITR wärs eh egal, der hat keinen LMM.

FK22016
12.10.2016, 17:43
Die meißten greifen ja auch ehr zum Tauschfilter,weil er eben soundtechnisch für wenig Geld was ausmacht.Welcher dann rein kommt zb. HKS etc. muss halt jeder selber wissen.
Am besten man lässt den R original und gut ist,auch wenn es schwierig ist für viele.

EJ2inside
20.10.2016, 12:24
Bei uns kommt in 2-3 Wochen das Eventuri Kit rein das sollte auch eine richtig feine Sache werden.

Vor allem Soundtechnisch find ich es schon mit das Beste was es zur Zeit gibt.

daVe87
20.10.2016, 13:23
Wie schaut das bei der Eventuri-Lösung eigentlich mit dem Schutz gegen Wasser / Kiesel aus?

Hab mich mit dem System jetzt noch nicht so weit beschäftigt.

Toni CTR-2015
20.10.2016, 21:19
Wie schaut das bei der Eventuri-Lösung eigentlich mit dem Schutz gegen Wasser / Kiesel aus?

Hab mich mit dem System jetzt noch nicht so weit beschäftigt.

Ablaufloch ist vorhanden.

siehe:

http://www.cf-dynamics.de/media/catalog/product/cache/1/image/1200x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/v/eventuri_carbon_ansaugsystem_f_r_honda_civic_fk2_t ype_r_3.jpg

wenn das Kies rein kommt hat man andere Probleme. Ist ja noch der Filter dazwischen:

http://www.cf-dynamics.de/media/catalog/product/cache/1/image/1200x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/v/eventuri_carbon_ansaugsystem_f_r_honda_civic_fk2_t ype_r_2.jpg

Aber 1000-1200 EUR ist schon oha...

EJ2inside
20.10.2016, 23:20
Ja da gebe ich dir recht Toni, dieser Civic ist echt ein Civic der Preissuperlativen... 1000€ für ein Intake, 1200€ für eine Downpipe, 650€ der LLK, bis zu 4500€ die Catback, 800€ für ein Mapping, usw. usw. Das sind echt Summen die hätte man sich zu Zeiten eines EG6. Nicht träumen lasse und es geht ja Endlos weiter... Von Fahrwerk über exklusive Felgen oder Carbonteile. Das muss jeder selbst Wissen ob er das will, kann und muss. Ich verurteile niemanden für das Investment was genau gesagt Geldverbrennen mit schönem Nebeneffekt ist. Anders kann jeder auch einfach nur das Auto fahren so wie es ist. Not every mans cup of tea ;)

daVe87
21.10.2016, 01:13
Das kleine Loch reicht doch niemals aus.
Bei dem Regen, den ich heute Nacht auf dem Weg nach Berlin hatte, müsste das Loch schon nen Durchmesser von nem 1-2€ Stück haben. Da war selbst die stärkste Stufe vom Scheibenwischer schon ziemlich am Limit.

Mal abgesehen davon sind die Preise echt übel.
Bei den Felgen kann man ja günstig starten, alles Andere ist optional. Persönlich muss ich auch nicht 2000€ für nen Satz Felgen bezahlen. 1000€ für ein bisschen Carbon in der Ansaugung finde ich auch übertrieben, wie auch diese teils extrem teuren AGA's.

GT-R
21.10.2016, 11:07
Die Luftführung ab Windschutzscheibe schließt ja nicht bündig mit der Verrohrung des Filters ab. Da kann das Wasser auch ablaufen.

Auch wenn mir in der Garantiezeit Pipercross ausreicht, nutzt Eventuri geölte Filter?

EJ2inside
23.10.2016, 03:27
Doch durch den Fahrtwind wird das gesamte Wasser an der hinteren Wand des Intakes abgeführt und durch den Ablauf gedrückt. Durch die Sicke am Ende wird ein Ablaufen in den Motorraum verhindert.

Der Filter ist aus PU-Gewebe und nicht trocken, also kein Öl wie bei K&N.

Ja und 2000€ für einen Satz Felgen ? Bei den Größen kannst du locker das doppelte für einen Schmiedefelgensatz hinlegen. War schon immer so und das Rad wurde durch die FK2 nicht neu erfunden.

ATR-Meister
29.10.2016, 11:34
hi leute,

am letzten samstag war bei 7mod lukas mit seinem civic da, der den eventuri vor ort verbaute.
das sah so aus wie auf den bildern.
in der tat ist der ablaufschlauch groß dimensioniert und dazu vor dem filter noch ein abstand, so dass im zweifel alles da abliessen kann.

preis ist krass, aber verarbeitung top und gutachen dabei...kostet ja auch eine kleinigkeit;-)

JAPO Marcus
30.10.2016, 08:23
Der Eventurifilter hat ein Gutachten? ^^

Schaut mega klasse aus!

daVe87
01.11.2016, 17:13
Ist das schon jemandem bei seinem Pipercross aufgefallen?
Geht gerade durch eine der FB-Gruppen rum. Sind wohl einige betroffen.

Bild ist aus der FB-Gruppe.

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14955929_10211356401165422_9113665599379257033_n.j pg?oh=61389be226570f63c6ff057316563208&oe=58945638

cloony
01.11.2016, 17:21
Ist das denn ein großes prob? Das ist doch die Außenseite, sieht für mich nicht so schlimm aus


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

daVe87
01.11.2016, 17:46
Übersetzt hat einer unter dem Post geschrieben:

Er streckt sich noch mehr im Laufe der Zeit und reißt.

Der Schaum scheint nicht stark genug zu sein, um den Rückstau von dem Ablaßventil zu bewältigen, das nach außen bläst und dann wieder auf Boost zurückgesaugt wird. Der Schaum ermüdet schließlich.
Mein anderer Verdacht ist, dass die Poren des Schaums größer werden, wenn er sich streckt und kann daher nicht die winzigen Partikel filtern, wie beim neuen Zustand?


Es gibt wohl auch Berichte, dass der ein oder andere einen Austausch seitens Pipercross bekommen hat. Der alte musste zurück gesendet werden.

RON RON
01.11.2016, 19:28
Eventuell Pipercross falschrum eingebaut (Gitter nach außen)?

daVe87
01.11.2016, 20:12
Also nachdem was die im FB schreiben, wurde er korrekt montiert.
Dementsprechend das Gitter auf der Innenseite.

SPY#-2194
01.11.2016, 20:31
Wundert mich sehr, da vor dem Verdichter quasi nie wirklich Überdruck herrscht. Wenn nur im Millisekundenbereich, das blow off reagiert ja direkt.

Edit:

Und ich will ja nicht das heilige Facebook anzweifeln, aber da tummeln sich auch genug Piloten rum...soll heißen ergründe mal, weiviele Leute wirklich betroffen sind und ob die auch wirklich richtig eingebaut waren. (eigene Dummheit wird ja ganz selten zugegeben :D)

Ich erinnere an unsere tolles Thema hier im Forum #nordschleifendreck # gruppeM #fd2gehtaufdemschleppernachhause :lol:

Also wie gesagt, mich würde es schwer wundern, wenn da auch nur ansatzweise messbar ein Druckgefälle "rückwärts" über den Filter entsteht.

Paintballer3000
01.11.2016, 23:10
Ich erinnere an unsere tolles Thema hier im Forum #nordschleifendreck # gruppeM #fd2gehtaufdemschleppernachhause :lol:


Weltklasse war was ^^

cloony
02.11.2016, 07:55
Aber die Begründung dass beim Blow Off eine starke Druckschwankung entsteht ist ja nicht ganz undenkbar oder?

Da bin ich leider kein Experte, es klingt aber rein physikalisch erstmal logisch.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

SaintEzekiel
25.01.2017, 14:56
Mittlerweile gibt es auch von ARMA ein schickes Intake, ist aber aktuell wohl noch nicht bestellbar.

https://picload.org/image/roaailwi/fb_img_1485355796468.jpg

JAPO Marcus
26.01.2017, 08:41
Die waren ja richtig kreativ, ist ja quasi 1:1 nachbau zu OEM nur statt dem Kasten nehmen sie einen Trichter. Wird wohl designtechnisch kaum an das Eventuri kommen.

ATR-Meister
27.01.2017, 08:08
Übrigens Neuigkeiten zum eventuri:

der lukas von dem ich oben die Bilder reingestellt habe hat bei 7mod vorher/nachher Messung gemacht:
ergebnis mit eventuri 10-12ps mehr, also keine 18 aber wenn man von 10 ausgeht dann passt es.
entscheidend ist da wohl die kühlere Luft....

ich hab mir das Teil auch gegönnt und finde den Schnorchel nicht so schick aber gerade auf der Bahn im 6ten zieht er jetzt deutlich besser.... klar das Geräusch ist auch perfekt....

Gutachten übrigens dabei:D

ich werde meinen Auch noch mal messen.....oem mit Remus und pipercross hat er 338ps gehabt auf der Rolle

6912

6913

6914

ManU
27.01.2017, 09:23
Wie gestaltet sich der Einbau und wo habt ihr das Kit bestellt?

S-Line
27.01.2017, 09:31
Bin ich der einzige der die Bilder nicht sehen kann?

daVe87
27.01.2017, 12:12
Bin ich der einzige der die Bilder nicht sehen kann?

Von der Arbeit aus kann auch auch manche Bilder im Forum nicht sehen. zu Hause geht's.
Bestimmt irgendein Ultrafilter im Browser eingebaut. :D

Nacer
27.01.2017, 16:49
Von der Arbeit aus kann auch auch manche Bilder im Forum nicht sehen. zu Hause geht's.
Bestimmt irgendein Ultrafilter im Browser eingebaut. :D
Auf Arbeit sollst ja au arbeiten!:P

daVe87
27.01.2017, 16:59
Auf Arbeit sollst ja au arbeiten!:P
Pause und so. :roll: :D

ATR-Meister
27.01.2017, 18:51
Wie gestaltet sich der Einbau und wo habt ihr das Kit bestellt?

ich hab das kit über die sammelbestellung bei maxrev bestellt bei dem laden hier:
http://www.cf-dynamics.de/eventuri-carbon-ansaugsystem-fuer-honda-civic-fk2-type-r.html

hat alles wunderbar geklappt und auch das tüvgutachten (war bei mir bedingung!) kam wie versprochen mit dem kit!

einbau ist ok, hab es selbst verbaut. einzige tricky ist die bremsflüssigkeitsbehälter zu verlegen - also sauereitechnisch eher.

hier die einbauanleitung auch von denen:
http://www.cf-dynamics.de/media/Anleitungen/Eventuri/LHD-FK2-Type-R-Installation-Guide.pdf
(http://www.cf-dynamics.de/media/Anleitungen/Eventuri/LHD-FK2-Type-R-Installation-Guide.pdf)

ManU
07.02.2017, 08:47
Danke, ATR-Meister! :-)

Hat schon Jemand den K&N Austauschfilter eingesetzt?

Spanni
07.02.2017, 09:40
Hat schon Jemand den K&N Austauschfilter eingesetzt?

Blos nicht...dein Motor wird sich wegen zugeöltem Sensor innerhalb kürzester Zeit in seine Bestandteile zerlegen. Kann man hier alles nachlesen.

ManU
07.02.2017, 09:43
Darauf wollte ich ja hinaus. Ob der überhaupt geölt ist. Irgendwann wird ja K&N daraus mal gelernt haben, oder ist das ein Irrglaube?


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Spanni
07.02.2017, 09:45
Baumwollfilter wirste immer Ölen müssen.
Suchen gerade nen Filter für das Moped meines Bruders. Hab dann da auch mal nach dem Pipercross gesucht...da findet man auch ziemliche Horrorgeschichten von schwarzen Alu-Ansaugbrücken (NACH dem Filter) bis zu filtern die wegen schlechter Passform im Gehäuse rumfliegen.

Glaub langsam: Am besten den originalen und gut.

YellowS2k
08.02.2017, 19:07
@ATR-Meister: Welche Bremsflüssigkeit hast du benutzt zum nachfüllen?

Der Einbau vom Eventuri steht bei mir auch noch an, bin nur noch unschlüssig welche Bremsflüssigkeit ich nehmen soll...

daVe87
08.02.2017, 19:18
Wenn dieser komische Schnorchel nicht dabei wäre, wäre das echt ne nette Sache.
Damit das Teil seine voll Wirkung entfahren kann wird das aber sicher benötigt. :s

YellowS2k
08.02.2017, 23:23
Irgendwo muss die Luft ja herkommen :)

daVe87
09.02.2017, 01:37
Stimmt schon, aber beim M3 / M4 / M6 haben sie's ja auch ohne Schnorchel lösen können.
Beim M3 schaut der Filter quasi auch zum Fahrer.

ATR-Meister
09.02.2017, 08:37
@ATR-Meister: Welche Bremsflüssigkeit hast du benutzt zum nachfüllen?

Der Einbau vom Eventuri steht bei mir auch noch an, bin nur noch unschlüssig welche Bremsflüssigkeit ich nehmen soll...

Hi,
einfach ate dot4 kleinen Pott bei Amazon bestellt, meine es waren 500ml, es reichen aber auch locker 250ml.

https://www.amazon.de/ATE-Bremsfl%C3%BCssigkeit-SL-DOT4-500/dp/B001BAVNIQ

reptil
11.02.2017, 10:00
Tag Leute ,
Irgendwie werde ich nicht schlauer was dieses Thema betrifft ..
Ist es möglich die verschiedenen Pipecross und Luftfiltermatten auflisten mit den LINKS dazu ?
Und evtl. Infos von den Leuten die schon Pipecross/Luftfiltermatten eigebaut haben - Zufriedenheit / Passgenauigkeit ?

Danke im Voraus :)

Holzklotz
27.02.2017, 21:55
Wie sind denn nun die Erfahrungen mit dem Eventuri Luftfiltersystem, vor allem mit dem Wasserablauf?

Rico
27.02.2017, 22:11
Der Trichter hat einen Ablauf und ist auch nicht direkt mit dem Filtergehäuse verbunden. Also wenn du nicht grad durch nen Monsun fährst sollte es da keine Probleme geben


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

ATR-Meister
27.02.2017, 22:36
Wie sind denn nun die Erfahrungen mit dem Eventuri Luftfiltersystem, vor allem mit dem Wasserablauf?


bei regen keine probleme, da wie bereits geschrieben, das teil einen ablauf hat und nicht "dicht" mit dem filter verbunden ist.
besonders auf der bahn im 6ten gang beschleunigt das teil deutlich schneller, also der durchzug ist heftig.
ein ctr-fahrer aus duisburg hat die zeit 100-200 gemessen und durch den eventuri ist die über eine sekunde besser geworden. jetzt 11,3 sek mit dem eventuri!
fragt jetzt nicht, wie er gemessen hat. jedenfalls ist es definitiv bei mir spürbar, dass er besser zieht.
eingetragen ist der auch von daher außer preis spricht nicht viel dagegen....optik halt....

Holzklotz
28.02.2017, 10:38
Danke schon mal mit den Antworten.
Könnte es Probleme bei Schneetreiben, oder Pulverschnee geben im Winter, der ist ja nicht flüssig, könnte also nicht ablaufen, aber in den Schnorcheln gelangen.
Wie ist es da mit dem Zusetzen des Schnorchel bei Schneematsch, oder wenn 20 cm Schnee auf der Haube und Scheibe liegen?
Was kann in den Schnorcheln geraten könnte was durch den Filter?
Könnte es den zusetzen?
Im Winter lieber wieder umbauen auf OEM, da ja eh genug kalte Luft vorhanden ist?

Rico
28.02.2017, 11:13
Im Winter lieber ein anderes Auto fahren


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

ATR-Meister
28.02.2017, 11:16
also wenn da der schnee reinfällt, dann kommt er immer noch nicht ohne weiteres an den filter ran und dann saugt der motor nur die luft aus dem motorraum an.
das ist bei mir allerdings nicht relevant, da ich den r bei schnee nicht fahre.
aber klar, im zweifel für schnee umbauen..... aber unter normalen umständen sollte der schnee in der nähe vom motor also in dem schnorchel auch schmelzen.....aber wenn du 100pro sichergehen willst, dann besser lassen bei schneestürmen.

GT-R
28.02.2017, 11:22
Die Luftführung ab Windschutzscheibe schließt ja nicht bündig mit der Verrohrung des Filters ab. Da kann das Wasser auch ablaufen.

Auch wenn mir in der Garantiezeit Pipercross ausreicht, nutzt Eventuri geölte Filter?

Wenn die Öffnung zuschneit, dann zieht er sich die Luft aus dem Motorraum.

Kann jemand ggfs. nochmal sagen, was für Filter Eventuri verbaut! Sind sie geölt?

ATR-Meister
28.02.2017, 11:46
nein filter ist nicht geölt beim eventuri!
vorsicht mit geölten filtern beim turbo wegen lmm...6944

YellowS2k
28.02.2017, 11:52
Soweit ich weiss sind das Simota Filter und bei den Reinigungskits ist Filteröl dabei. Ob der Filter vom Eventuri geölt war weiss ich nicht, hab ihn nicht angefasst beim Einbau.

Holzklotz
28.02.2017, 13:13
Im Winter lieber ein anderes Auto fahren


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Genau, am besten Subaru Forester :D

JAPO Marcus
28.02.2017, 13:19
nein filter ist nicht geölt beim eventuri!


Bist du sicher bzw. hast du es geprüft? Ich hab jedenfalls nicht dran gedacht :(.

ATR-Meister
28.02.2017, 15:08
hab den angefasst und war nicht geölt....

CRXMaus
03.03.2017, 10:47
Ich habe seit ca. 2-3 Wochen den Eventuri drin.

Der dadurch entstandene Sound gefällt mir sehr gut.
Gefühlt ist das Ansprechverhalten auch besser, auf jedenfall geht der Ladedruck statt auf 1,3 bar auf kurzzeitig 1,6 bar.

Und Kieselsteine dürften kein Problem sein, zum einen ist der Ablauf groß genug und zum anderen ist zwischen dem eigentlich Filter und dem Ansaugrüssel etwas Platz.

TreborLi
03.03.2017, 15:08
Also ich habe mir heute früh einen Pipercross Tauschfilter eingebaut. Von den Abmassen hat er gut gepasst, es ist ein bisschen fummelig weil nicht viel Platz ist, aber machbar. Der Kasten geht etwas schwerer zu mit den Klipsen. Ansonsten vom Einbau alles gut. Dann konnte ich heute Vormittag ein wenig testen. Die Ansauggeräusche und Ablassgeräusche sind deutlich lauter. Rein vom fahren her, würde ich sagen kein spürbarer Leistungsunterschied. Maximal im ganz unteren Drehzahlbereich, wo der Turbo noch nicht richtig mitarbeitet etwas mehr Durchzug. Und ehrlich gesagt gefällt mir persönlich das lautere Zischen nicht wirklich besser. Es ist schon bei wenig Last deutlich hörbar und mir viel zu vordergründig. Vorher fand ich den klang etwas kerniger weil es eine gute Kombination aus Motorgeräuschen und Zischen war. Und ich mag Turbo Geräusche. Übertrieben gesagt, es hört sich an als wenn ich mit meinem Kompressor in der Garage arbeite. Ich werde ihn morgen wieder ausbauen und versuchen zu verkaufen. Ich weiß das viele einen verbaut haben und bis jetzt nur positiv über die Geräuschkulisse berichtet wurde. Gerade deshalb wollte ich mal meine persönlichen Eindrücke schildern. Also nicht falsch verstehen, ist nur mein Eindruck und Geschmäcker sind verschieden.

A.B.
03.03.2017, 20:56
danke!

Babbels
03.03.2017, 23:48
Ich habe seit heute einen BMC Filter verbaut...ja der is geölt....die Diskussion können wir uns sparen.....da passiert nichts mit dem LMM. Man muss nur beim wieder ölen wenn man ihn mal sauber gemacht hat ein wenig aufpassen. Außerdem is der BMC wirklich nur ganz wenig geölt. Die K&N sind meiner Meinung nach deutlich öliger.

Naja...eingebaut und probefahrt gemacht. Ist nun etwas lauter das Ansauggeräusch...das war es. Leistung kann man da keine erwarten. Ich hab es gemacht weil ich dadurch das Filter wechseln spare.
Hab im übrigen mal die Luftmasse mit Torque gelogt. Ist bis auf wenige g/s identisch zum log mit original Papierfilter. Der BMC hat in der Spitze 3g/s mehr gemacht. Ich schiebe das aber auf die Tagesform.

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

1HGEJ2
04.03.2017, 11:08
Finde ne gute Entscheidung mit dem bmc..man muss das ding nicht in öl baden.

YellowS2k
07.03.2017, 19:16
So, Eventuri ist drin, schon cool das Teil :D

Aber, der TÜV will ihn mir nicht Eintragen aus 2 Gründen: Ersten, ich hab noch die Remus (EG-Genehmigung) drunter, Filter ist nur mit Serienanlage geprüft, sprich TÜV will Geräusch- und Leistungsmessung.
Zweitens, das Gutachten ist laut TÜV eh nicht für das Fahrzeug geeignet, da das Abgasverhalten nach EURO 5 gemessen wurde, der Type R hat aber EURO 6.

Echt, Nürnberger TÜV ist das letzte... Werd morgen nen anderen TÜV probieren...

ATR-Meister
07.03.2017, 19:19
oh, fahr einfach zur dekra oder zur küs......also wie gesagt bei mir war kein problem und ich kenne noch einen, der den auch eingetragen hat, obwohl remus drunter.....verrückt!
steht in dem gutachten etwas von euro5 ???

ansonsten kommst du zu mir in den westen, dann wird der eingetragen!!

YellowS2k
07.03.2017, 19:28
Ja, beim Abgasverhalten steht das "bei den durchgeführten Abgasmessungen gemäß VO(EG) 715/2007/EWG*692/2008F/EG, Euro5, ergab sich keine Verschlechterung gegenüber dem Serienzustand der Fahrzeuge."

Echte Paragraphenreiter hier...

ATR-Meister
07.03.2017, 19:30
na toll.....

Holzklotz
07.03.2017, 21:27
So, Eventuri ist drin, schon cool das Teil :D

Aber, der TÜV will ihn mir nicht Eintragen aus 2 Gründen: Ersten, ich hab noch die Remus (EG-Genehmigung) drunter, Filter ist nur mit Serienanlage geprüft, sprich TÜV will Geräusch- und Leistungsmessung.
Zweitens, das Gutachten ist laut TÜV eh nicht für das Fahrzeug geeignet, da das Abgasverhalten nach EURO 5 gemessen wurde, der Type R hat aber EURO 6.

Echt, Nürnberger TÜV ist das letzte... Werd morgen nen anderen TÜV probieren...


Notfalls die SerienAnlage wieder montieren, den Eventuri eintragen lassen und dann die Aga wieder umrüsten.

YellowS2k
07.03.2017, 22:37
War anfangs auch mein Gedanke, nur hat der Prüfer dann das mit Euro 5/6 entdeckt...

YellowS2k
07.03.2017, 23:05
Ok, ein Problem sollte aus der Welt sein, die oben genannten EG-Verordnungen 715/2007/EWG und 692/2008F/EG beziehen sich anscheinend auf Euro 5 und 6.
Zumindest konnte ich das aus meinen Google-Ergebnissen herauslesen:

Verordnung (EG) Nr. 715/2007 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 20. Juni 2007 über die Typgenehmigung von Kraftfahrzeugen hinsichtlich der Emissionen von leichten Personenkraftwagen und Nutzfahrzeugen (Euro 5 und Euro 6) und über den Zugang zu Reparatur- und Wartungsinformationen für Fahrzeuge

Ist aus dem Gutachten nur nicht ersichtlich, da dort nur was von Euro 5 steht. Hatte der Prüfer mal wieder keine Ahnung und/oder war zu Faul um nachzusehen....

daVe87
08.03.2017, 05:11
Bitter das Leute, die sich damit tagtäglich befassen müssen, über die Grundlagen nicht Bescheid wissen...

ManU
08.03.2017, 06:45
Unabhängig von dem Punkt, wurde es doch in den letztens Jahre eh immer schwerer/fast unmöglich, ein Air Intake System zusammen mit einer Abgasanlage eingetragen zubekommen, oder?



Gesendet von iPhone mit Tapatalk

SPY#-2194
08.03.2017, 06:56
Weil es eben so korrekt ist. Beide Bauteile wurden eben einzeln auf einem OEM Fahrzeug geprüft. Demnach darf auch ein Prüfer das nur anhand des Gutachtens eben nicht eintragen. Das muss ein staatlich anerkannter SV nach §21 machen. Und das bedingt eben die entsprechenden Prüfmaßnahmen.
Baust du die AGA ab und willst das Intakt eingetragen haben, ist der korrekte Weg, die AGA aus- und das Intakt einzutragen. ;) Und so dürfte das auch passieren, wenn du mit OEM Anlage und dem Eventuri bei jemandem aufschlägst, der seien Arbeit richtig macht.

YellowS2k
08.03.2017, 19:42
Die Sache ist nur die, das die Auspuffanlage eine EG-Genehmigung hat und somit nicht eingetragen werden muss. Insofern verhält sie sich wie ein OEM Auspuff, theoretisch.
Der 2te TÜV will sie auch nur mit Geräuschmessung eintragen...
Jetzt soll ich am Freitag zu meinem Händler kommen, da ist deren Prüfer da, mal schauen was der sagt...

domicrx1988
08.03.2017, 21:29
Die EG Genehmigung gilt aber nur dann wenn der Rest der AGA (Downpipe etc) und Ansaugung original ist.
Die beiden Prüfer bei denen du warst haben vollkommen recht.

Gesendet mit meinem SEM 52

YellowS2k
09.03.2017, 16:47
Kann man das irgendwo nachlesen? In der Eg-Genehmigung der Auspuffanlage steht davon zumindest mal nichts.
Mein Gedankengang ist halt Auspuff mit EG-Genehmigung entspricht einem OEM Auspuff, Intake mit Gutachten ist mit OEM-Auspuff geprüft, insofern sollte beides zusammen gehen.
Im Gutachten vom Intake werden ja auch eintragungsfreie Auspuffanlagen nicht explizit ausgeschlossen.

Skunky
09.03.2017, 16:55
Nein, eines alleine jeweils is kein problem, in kombi aber schon.
Beide sachen wurden logischerweise nur mit OEM teilen geprüft und auch nur dafür gelten dann die genehmigungen.
Beides in Kombi ist ne Einzelabnahme und dann muss auch wieder ne geräuschmessung ect gemacht werden. Der Tüv mensh hat da schon recht ;)

Ein Fahrwerk ist z.B. auch nur ne normale eintragung, mit anderen Felgen als OEM ist das dann genauso wieder ne Einzelabnahme.
Ist doch Logisch das die angebotenen Teile nur mit Serien Teilen geprüft werden, was sollten die jeweiligen Hersteller den sonnst alles bedenken bei der vielfalt an Teilen die man noch verbauen kann:D

JAPO Marcus
09.03.2017, 17:07
Das kann aber nicht sein, was ist denn wenn ich ein Zubehör Endschalldämpfer von ATU kaufe der Baugleich ist aber nicht von Honda?
Dann gibts auch nur ne ABE bzw. Enummer. Es spielt meiner meinung nach keine Rolle ob das Eventuri mit OEM oder Remus geprüft wurde, da beide Auspuffanlage auf dem Papier identisch sind, deswegen auch die ABE.

Ich teile da Yellows Meinung.

Skunky
09.03.2017, 17:36
Du kannst die meinung ruhig teilen, nur ist die ganz einfach falsch, ob ihr das einsehen wollt oder nicht:D
Der prüfer macht auch nur seine Arbeit und in diesem fall hat er recht.

The-Holgi
09.03.2017, 18:53
Hm, wenn die Auspuffanlage eine ABE hat brauchst du sie doch nicht eintragen lassen, oder liege ich da falsch? Also würde ich die OEM Anlage wieder drunter schrauben und Eventuri eintragen lassen. Anschliessend den Blaumann wieder an und das "Brüllrohr" drunter bauen.


Gesendet von iPad mit Tapatalk

Skunky
09.03.2017, 19:13
Spätestens wen du den ersten fähigen Polizisten vor dir hast, bringt dir die eintragung dann aber auch nix:D
Fakt ist, der Prüfer hat Recht, und alles was du jetzt anstellst um die Geräuschmessung ect zu umgehen, bringt dir wen es hart auf hart kommt nix.
Ich hatte so ein vergnügen schon, ist jedenfalls nicht zu empfehlen:D

daVe87
10.03.2017, 05:22
Zum Thema gute BMC-Filter.

Das hab ich gerade in ner Nordschleifen-Gruppe auf FB gefunden. Ist zwar von nem E46 M3, aber eben selbe Marke.
Vor 8.000km eingebaut und da war der Motor laut Besitzer wie neu. Wenn ich sowas sehe, dann bleibe ich doch lieber beim OEM-Filter.

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17191528_668846956652640_1736879594682924294_n.jpg ?oh=7e85dcd23f7873de3049e67c37143aa4&oe=596EB1EE

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17103266_668847016652634_1330674031138530570_n.jpg ?oh=06d6b43f7ce0edb4089bfc959fd5a8bb&oe=596F72C5

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17156045_668846953319307_2547868118221680264_n.jpg ?oh=4571411c9f32fa684e65f26e6054689e&oe=5929F21B

gold-civic
10.03.2017, 05:56
sieht so aus als wenn der Filter nicht geölt wurde.

Vtecinside999
10.03.2017, 05:59
und wie kommen die grösseren dreckteile da rein :e

Babbels
10.03.2017, 06:02
Ich denke da war was undicht oder der Fikter hat irgendwo ne Beschädigung. Ich habe meinen BMC Filter ne knappe Woche drin und werde heute mal checken ob da irgendwo Dreck ist.

Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

daVe87
10.03.2017, 06:03
Hab die Annahme mit dem Ölen mal weitergeleitet. :D


und wie kommen die grösseren dreckteile da rein http://hondapower.de/forum/images/smilies/icon_eek.gif

Die Luftführung wurde wohl als so eine Art "RAM-Air Intake" gebaut.
Luft kam durch die Öffnung vom linken Nebelscheinwerfer.

SPY#-2194
10.03.2017, 07:12
Facebook und ein paar Bilder des Besitzers. Ich erinnere mich an das "Nordschleifendreck"-Thema. :D :P
Bei sowas darf man auch ruhig mal kritisch sein. Gibt genug Spinner im Netz und die wenigsten Leute würden zugeben, wenn Sie selbst einen (Einbau-)Fehler gemacht haben.

Edit: Um meinen kritischen Gedanken deutlicher auszuführen. Wo genau ist das letzte Bild aufgenommen worden? Denn normalerweise msste nach der BMC Box der Luftsammler kommen, vor den Drosseln. Das auf dem Fotos ist aber kein Eingang vom Luftsammler eine E46 M3. ;) Und mir fällt kein "Ort" ein, nach dem Filter, der dem auf dem Foto ähnlich sieht...an einem E46 M3.

Spanni
10.03.2017, 07:28
Wo seht ihr das größere Dreckteile? Im Filter? Wär schlimm, wenn die da nicht wären. Dafür ist der Filter da....

ManU
10.03.2017, 07:36
Wo seht ihr das größere Dreckteile? Im Filter? Wär schlimm, wenn die da nicht wären. Dafür ist der Filter da....

Wollte gerade fragen, ob ich einen Denkfehler habe!^^

Da sieht man doch, dass der Filter seine Arbeit macht, ungüsntig wäre doch, wenn die Blätter und der Dreck auf der "anderen Seite" wären...

Spanni
10.03.2017, 07:37
Hauptsach d'Luft schebbert.....

SPY#-2194
10.03.2017, 08:02
Hier, auch so ein Fall. Leider gehen die Bilder nicht mehr! :D

http://www.hondapower.de/forum/showthread.php/174883-Hondapoweruser-Spam/page3

Edit:

Zu der Facebook Geschichte. Viel schlimmer als das bissl Zeug da sollte für den Urheber der Bilder sein, dass ihm jemand einen (maximal) 330i als M3 verkauft hat. :D :P

daVe87
10.03.2017, 08:43
Das mit dem M3 ist mein Fehler, im Post steht E46 330 Evo. Sorry

Aber dennoch, da bleib ich lieber beim OEM-Filter. Nach allem was man so liest.

Entweder LMM bekommt mal gut Öl durch die Filter (K&N, BMC etc.) ab, was ja absolut Gift ist oder der Filter verzieht sieht (Pipercross) und dann bringt das ja nicht mal wirklich mehr Leistung.
Bei den anderen System übrzeugts mich auch nicht wirklich. Injen zieht minimum genau so heiße Luft an und wie das beim Eventuri aussieht, wenn man mal wirklich bei Starkregen fährt konnte bisher auch keiner sagen.

Hatte auf der BAB im R schon Regen wo man selbst bei 60km/h und stäkster Scheibenwischerstufe den LKW vor sich eher erahnt als gesehen hat. Kann mir nicht vorstellen, dass dieser mickgrige Ablauf von vielleicht 1cm Durchmesser so viel wasser abtragen kann, wenn es so heftig regnet und mit ordentlich Geschwindigkeit reindrückt.

Eigentlich schade, dass es bisher noch nicht die "eine" wirklich gute Lösung gibt.

GT-R
10.03.2017, 09:48
Mein Pipercross sitzt nach 6t km 1a & ist nicht eingebeult. Sitzt gerade, wie nach dem Einbau!
Hatte ihn Anfang Juni eingebaut. War die Variante, k.a. ob das der 2. Batch war, der stramm saß (wie es sich ja auch gehört) & nicht außen angepasst werden musste!
& an Laubfetten an der Ansaugungsseite sieht man auch, dass er seine Arbeit erledigt.

@ Dave
Der Eventuri hat einen Regenablauf im Zubringer von der Windschutzscheibe Rtg. Filter.
& sollte der nicht reichen, gibt's einen großzügigen Spalt zwischen Zubringer & dem Filter, wo das Wasser abbrinnen kann. Ist ja kein RAM-Intake, sondern soll nur möglichst kalte Luft zum Filter liefern.
& 2-3, die den haben, haben ja schon ausgeführt, das deren CTR bei höheren V spürbar besser gingen im Durchzug.

& sollte im Winter der Schneesturm die Öffnung verstopfen holt der Filter sich die Luft auch dadurch...
Kostet sicher n Schweinegeld, aber gut ist's schon designt & ist daher das Einzige, durch was ich denn Piprecross ersetzen würde.

daVe87
10.03.2017, 10:27
Ich hab halt schon 2 verbeulte Filter live gesehen. 5000km und 8000km
Die beiden fahren wieder OEM und die Filter waren auch richtig rum verbaut.

vielleicht gab es irgendein Qualitätsproblem, was zwischenzeitlich behoben wurde.
Die hatten den recht früh.

SPY#-2194
10.03.2017, 11:02
Wo gab es die life zu sehen? Bisher kannte man (ich) das nur aus Facebook.