Achsvermessung nur bei guten Reifen?

[Spanni]

Moin,

muss mit dem Renault zum Spurvermessen. Erbekam neue Querlenker und schon vor nem halben Jahr nen neuen Spurstangenkopf.
Jetzt krieg ich vom Reifenhändler zu hören das die Spur nur bei gleichmäßig abgefahrenen Reifen eingestellt werden kann....was soll denn der Quatsch?
Meiner MEinung nach nur Geldmacherei....
Was meint ihr?

[Sauerländer]

Ich lasse bei mir immer nur die Achsvermessung mit neuen Reifen durchführen.

[MisterB]

Richtig so!

[1HGEJ2]

richtig so x2. es ist totaler quatsch wenn die reifen schlecht abgefahren sind eine durchzuführen

[Rio]

Was meinst du mit gleichmäßig abgefahren?

Unterschiede zwischen den Achsen, auf einer Achse oder an einem Reifen?

Bei ersterem find ichs zwar nicht optimal aber wenn du durch Reifenverschleiss keine Keilform am Auto hast isses doch vertretbar

[SPY#-2194]

Kann mir jemand technisch erklären, wie ein abgefahrener Reifen Einfluss auf die Position der Felge im Raum hat (denn daran wird der Spiegel ja festgemacht)? Und wie sehr muss der Reifen wo abgefahren sein, um welchen Einfluss zu haben?

[Spanni]

Endlich mal jemand der meinen gedankengang versteht :)

Es wird behauptet das die Gummilager schon vorgespannt wären wenn die Kiste falsch steht aufgrund schräg abgefahrenen Profils. Wieviele mm sollten dass denn dann sein?

[Sauerländer]

Kann mir jemand technisch erklären, wie ein abgefahrener Reifen Einfluss auf die Position der Felge im Raum hat (denn daran wird der Spiegel ja festgemacht)? Und wie sehr muss der Reifen wo abgefahren sein, um welchen Einfluss zu haben?

Montier mal einen laufrichtungsgebundenen Reifen an der Vorderachse von links nach rechts und von rechts nach links.
Zum Verständnis.....Dann wäre (Beispiel rechter Reifen) die Fläche die vorher auf der rechten Seite innen war, wäre nun auf der linken Seite außen.

Nach diesem Tausch der vorderen Reifen, wird das Lenkrad schief stehen und
dementsprechend wird auch die Spur nicht mehr passen. "Erfahrungswert"

[Spanni]

Warum sollte das Lenkrad schief stehen? Selbst wenn beide Reifen auf der Vorderachse gleich schräg abgefahren sind müsste sich das wieder ausgleichen wenn man die Seiten wechselt. Und das sollte es total Latte sein ob Laufrichtungsgebunden oder nicht. Die Laufrichtung hat meist nur was mit dem Profildesign zu tun.

[Alf]

Ich denke es geht beim dem Schrägstehen rein um den Abrollumfang und somit - je nach Aufhängungsart - um ein mögliches Verändern des Sturzes bzw der Spur, ebenso beim Nachlauf.

Ich bin da aber jetzt auch kein Experte... war eher nur ein kurzer Gedanke zum Mittag hin.

Spy´s Posting war auch mein erster Gedanke.
Jedoch ist vl was dran wenn ich mir als Extremfall sowas aufs rechte Vorderrad mache
http://images3.bilder-speicher.de/show-image_350-11040321448522.jpg

und die anderen Reifen volle 6mm haben ...

[Sauerländer]

Ist ein Extrembeispiel...aber beeinflusst definitiv die Spur und den Geraderauslauf.

[SPY#-2194]

Aber wenn beide Reifen vergleichbar abgefahren sind, wieso soll man damit nicht eine Einstellung hinbekommen!? Bei einem toten und einem neuen Reifen, da verstehe ich das. Sind dann ja 6mm Profil, im Extremfall.

Edit: Anders gefragt. Fahrt ihr beim Wechsel auf Winterreifen direkt zur Achseistellung? Denn nach der Theorie, mit neuen Sommerrädern zur Einstellung, Wechsel auf angefahrene Winterpneus, Achseinstellung falsch. habe ich in 13 Jahren Autofahren noch nicht erlebt. :D

[1HGEJ2]

bei meinen jetzigen winterreifen steht das lenkrad minimal schief. auf sommerräder ist es wieder gerade. hab die achsvermessung mit den neuen sommerreifen durchgeführt. und das ist nun mal leider so.

[stussy]

Es sollte aber klar sein das das Lenkrad bei schlecht abgefahrenen Reifen schief stehen kann obwohl die Achseinstellung richtig ist.

[SPY#-2194]

Ich verstehe aber Spanni so, dass es um unterschiedlich abgefahrene Reifen geht, in Bezug auf VA und HA?

Das wäre doch aber wurst? Solange achspaarig die Reifen gleich abgelaufen sind, kommt doch ein gutes Ergebnis raus?

[Rio]

Was meinst du mit gleichmäßig abgefahren?

Unterschiede zwischen den Achsen, auf einer Achse oder an einem Reifen?



Quot Kot

[Spanni]

Mir gehts drum, wenn die einstig abgelaufen sind weil die Spur vorher nicht gestimmt hat.

[HondaTestDriver]

Meinst du mit einseitig die Innen oder Aussenseite vom Reifen, oder den linken oder rechten Reifen?
Denn ich hab noch nie mitbekommen das durch eine verstellte Spur nur ein Reifen stark abgefahren ist.

Wenn die Innenseite der Reifen stärker abgefahren ist könnte ich mir tatsächlich vorstellen das dies Einfluss auf die Spur- und Sturzwerte hat.

[SPY#-2194]

Am besten Bilder... und am besten von der... :D

[Awake]

Wie ist die Sache ausgegangen?

[Skunky]

Ich hab die erfahrung gemacht das es mit schlechten reifen nicht wirklich 100% gut einstellbar ist.
nachdem fahrwerk einbau bin ich ca 5k km ohne einstellung gefahren, das hat die reifen gut in mitleidenschaft gezogen.
wurde dann alles eingestellt, stand daneben und weiss das es ordentlich grmacht wurde und mein kollege macht das auch nich zum ersten mal.
Der achsmessstand war auch komplett neu, das war auch der grund warum ich solange warten musste, weil auf dem alten hätte das auto nicht drauf gekonnt:D
jetzt mit neuen reifen und felgen steht mein lenkrad schief, was vorher nicht der fall war.

[HondaTestDriver]

Wie krass war denn die Spur verstellt, das die Reifen nach 5Km so stark in Mitleidenschaft gezogen wurden?
Zumal "nur" ein Fahrwerk eingebaut wurde?!

[Skunky]

5000km ;)
und ja die war ordentlich verstellt, auch wen beim wechsel alles makiert wurde usw

[HondaTestDriver]

Ah, hatte das "K" übersehen. Das muss doch Fahrdynamisch dann auch vorn und hinten nichtmehr wie vorher gewesen sein...

[Skunky]

war es auch nicht, aber da ich sowieso ein entspannter fahrer bin, war das auch nicht so tragisch.
Geb meine Autos halt ungern in fremde hände, da warte ich lieber bis der richtige zeit hat.
Wie gesagt so sind meine erfahrungen mit schlechten reifen gewesen, war aber auch nur dieses eine mal so, davor bin ich eigentlich immer recht zügig zur vermessung gefahren und hatte nie wirklich schlechte reifen.

[Gerred]

Ich hab die erfahrung gemacht das es mit schlechten reifen nicht wirklich 100% gut einstellbar ist.
nachdem fahrwerk einbau bin ich ca 5k km ohne einstellung gefahren, das hat die reifen gut in mitleidenschaft gezogen.


Ich habe eine aehnliche Erfahrung gemacht:
Im Oktober wurden H&R Federn eingebaut und am naechsten Tag habe ich neue Winterreifen montiert. Erst Ende Februar bin ich dann zur Achsvermessung hin - und in der Zwischenzeit sicherlich um die 2.000km gefahren. Seitdem steht mein Lenkrad ganz leicht schief. Zuerst dachte ich an einen Fehler der Werkstatt und hatte ein wenig Stress mit denen. Daraufhin einen anderen Betrieb aufgesucht - mit dem gleichen Ergebnis. Jetzt bekomme ich neue Sommerreifen und bin mal gespannt.

[Skyliner]

Ich verstehe aber Spanni so, dass es um unterschiedlich abgefahrene Reifen geht, in Bezug auf VA und HA?

Das wäre doch aber wurst? Solange achspaarig die Reifen gleich abgelaufen sind, kommt doch ein gutes Ergebnis raus?

Gleich abgefahrne reifen gibt es nicht, trotz das sie von der profiltiefe vieleicht identisch sind.
Die achsgeometrie besteht ja nicht nur aus dem faktor spur.
Da spielen auch noch so sachen wie nachlauf und sturz ein große rolle.
Und der größte faktor für die abnutzung ist die fahrbahn an sich, oder will mir ein erzählen das wenn ich 100km mit einem satz reifen gefahren bin das alle 4 reifen identisch viele schlaglöcher durchfahren haben.

Aber zum eigentlich punkt ist die achsvermessung an sich die fast eh zu 100% falsch durchgeführt wird. Hab noch keine gesehen der 75kg auf den fahrersitz gelegt hat geschweige das auto voher vollgetankt hat, was fast vom jeden hersteller zum achsvermessen vorgegeben wird.