other Final-Drive @ DC2 ??

[Mr. Svonda]

Da im Winter mein Getriebe eh herunter muss (Synchronringe/Schwungscheibe), möchte ich bei der Gelegenheit auch grad noch ne kürzere Endübersetzung verbauen.
Ich weiss dass es da die Möglichkeit mit einem modifizierten VTI-Getriebe gibt, dies ist mir aber nicht so sympatisch fällt also weg.

habe zwei Möglichkeiten gefunden:

Spoon 4.875 Final-drive
http://www.aj-racing.com/catalog/files/products/images/spoon/drivetrain/Final-Gear-Set-EK9.jpg

ATS 4.928 Final-drive
https://www.takakaira.co.jp/performance/ats/finalGear/p4-ats-final-gear%5B1%5D.jpg


kann man diese Endübersetzungen einfach so in unser Getriebe einbauen ??

hat schon jemand Erfahrungen mit einer 4.875 oder 4.928 Endübersetzung ??


gruss
sven

[Tralien]

neid !!!

würd ich auch gern machen sowas...
hast du mal die endgeschwindigkeiten ausgerechnet, bei denen du in jedem gang landest mit dieser übersetzung?

[devin]

Red mal mit Sam und Cyrill, die können dir da mehr zu sagen.

[Mr. Svonda]

neid !!!
würd ich auch gern machen sowas...
hab es ja noch nicht gekauft :wink: ... bin mir auch noch nicht sicher da der Spass nicht ganz billig ist.

würde aber wohl eher zum ATS tendieren da da der Unterschied beim Spoon zum Original recht klein ist und es auch noch teurer ist als das ATS.


hier mal die Endgeschwindigkeit in km/h bei 8300u/min

original 4.785
1. 59.3
2. 91
3. 131.3
4. 185.2
5. 243.3

Spoon 4.875

1. 58.2
2. 89.3
3. 128.9
4. 181.8
5. 238.8

ATS 4.928

1. 57.6
2. 88.3
3. 127.5
4. 179.8
5. 236.3


@devin: stimmt der Cyrill hat ja auch ein kürzeres drinn

[crxarmin]

Hallo,

wem das noch nicht reicht, kann, zusätzlich oder nur, die Gänge 3,4 und 5 kürzer machen.

3ter - 1.652(1.4580), 4ter-1.308(1.0340), 5ter-1.033(1.0340)
Serie in Klammern

Gruß
Armin

[Tralien]

finde das alles in allem sehr wenig. also wenig veränderung. 30 km/h im letzten gang sollte es schon aus machen, sonst merkt man das ja garnet, oder?

7 km/h bei der ats...noch weniger bei der spoon, das lohnt sich ja überhaupt net

[devin]

Tust auch ned wirklich. Die Amis fahren nur so auf die 4.9 ab weil sie selber ne 4.4 haben.
Is ja klar das die plötzlichen denken sie haben ne Rakete unterm Arsch wenn sie wechseln.

[hingi ATR]

warum zum Teufel gibts das für mich nicht; suche das schon sehr lange und finde einfach nichts :cry:
für die B kannst dir das aussuchen und für den H verhungerst

sorry for OT

Ich würde es nur ganz einfach machen; 4. und 5. vom VTi, das reicht völlig aus
Chris VTi fährt das am 2l und das ich perfekt!

[Mr. Svonda]

Stimmt die Amis haben ja "3.230/2.105/1.458/1.107/0.848/final:4.40" darum macht ATS wohl auch das 4.928.
So gross währe der Unterschied zu unserem Originalen nicht da habt ihr schon recht, aber es währe halt eine kleine Verbesserung welche das Gesamtpacket abrundet.

Ein VTI-getriebe (Y21) zu nehmen und die Endübersetzung vom ITR-getriebe (S80) zu verbauen, oder in einem ITR-getriebe (S80) den 4. und 5. Gang vom VTI-getriebe (Y21) einzubauen, währe sicher die günstigste Variante. Dabei ist aber der 3. Gang immer noch nicht kürzer resp. kleiner Übersetzt, und das möchte ich gerne. Die original ITR-abstufung finde ich nicht mal so schlecht, das ganze ein wenig kürzer Übersetzt währe tiptop, und auch noch Alltagstauglich.

Später, wenn das Auto dann mal nur noch für auf die Strecke verwendet wird, könnte man dann immer noch den 4. & 5. vti-Gang oder die Gänge 3.,4.&5. von ATS verbauen, was dann aber wieder fast zu heftig währe.

ATS hat auch mal ein Final-Drive-set mit 5.077 gemacht, war limitiert und sie haben nur noch eines :roll: *mussalsoschnellwissenwasichwill*


... ich merke das Thema ist nicht so simpel und es gibt viele (kostpielige) Möglichkeiten.


habe hier mal ein paar Kombinationen durchgerechnet:

hier die Endgeschwindigkeit in km/h bei 8300u/min


original 4.785 (S80)
2. 91
3. 131.3
4. 185.2
5. 243.3

original mit ATS-final 4.928
2. 88.3
3. 127.5
4. 179.8
5. 236.3

ITR-getriebe mit 4.&5. vti(Y21) final: 4.785
2. 91
3. 131.3
4. 173
5. 225.8

ITR-getriebe mit 4.&5. vti(Y21) final: 4.928

2. 88.3
3. 127.5
4. 168
5. 219.3

ATS 3.(1.652) 4.(1.308) 5.(1.033) mit orig. final 4.785
2. 91
3. 115.9
4. 146.4
5. 185.4

ATS 3.(1.652) 4.(1.308) 5.(1.033) mit ATS-final 4.928
2. 88.3
3. 112.6
4. 142.2
5. 180

[austrian type-R]

PM wegen kompletten Spoon Getriebe

[HCT]

Die letzten beiden Optionen sind wohl ein wenig zu hart. Bedenke immer: Du musst den Wagen auch warmfahren. Wenn dabei in der Stadt schon zum Hindernis wird, ist es vielleicht etwas happig. Außerdem würdest Du mit so geringem Topend sicherlich auf einigen Strecken irgendwann in den Begrenzer laufen. So lange Du ihn noch im Alltag fährst sollte man auch den Verbrauch nicht ausser acht lassen, da werde sich so heftige Veränderungen schon stark auswirken.

[Tralien]

ITR-getriebe mit 4.&5. vti(Y21) final: 4.785
2. 91
3. 131.3
4. 173
5. 225.8


das hier klingt gut...

[devin]

Ein Schweizer den MrSvonda und ich kennen fährt das so und der is sehr zufrieden.
Der Anschluss und Durchzug muss spürbar besser sein als Serie.

[orca]

Die ersten drei Gänge ITR-Getriebe sind kurz genug, kürzer macht keinen Sinn. Einzig die Gänge 4 und 5 sind länger übersetzt. Wenn, dann würde ich nur diese beiden Gänge ändern. Ichhatte das so in meinem EK4, da Getriebe fährt jetzt Cyrille und die Übersetzung ist perfekt für praktisch alle Rennstrecken.

[L-X]

gibts auch ne Option auf nen längeren 5ten?
Fahre viel Autobahn... :P

Bei 260 läuft das Biest in den Begrenzer...

vG

L-X

[orca]

Ja, ITR-Getriebe mit GSR- oder VTi-Übersetzung.

[L-X]

wie sieht damit das Vmax-Potenzial aus?

[devin]

Das kommt auf deine Motorleistung an :wink:
Wie Sven schon öfter geschrieben hat isses ned unbedingt einfach sich über die 250km/h zu bringen,
ausser du hast nen Turbo so wie Autrian zB.

Hier kannst ma schaun http://www.afh-tuning.de/kalkulator.html

Achsübersetzung is 4.4 glaub ich

[Mr. Svonda]

Die ersten drei Gänge ITR-Getriebe sind kurz genug, kürzer macht keinen Sinn. Einzig die Gänge 4 und 5 sind länger übersetzt. Wenn, dann würde ich nur diese beiden Gänge ändern.
Gehe ich also richtig der Annahme dass ich einfach Plug&Play die Gänge 4 und 5 vom VTI-getriebe ins ITR-getriebe einbauen kann ??

Wenn ich das so auf der ATS-page lese bin ich mir gar nicht mehr so sicher dass man das ATS-finaldrive einfach so in unser europ. Getriebe einbauen kann. Die US-getriebe haben ja im 4. und 5. Gang auch noch ne leicht andere Übersetzung als unsere.

http://www.a-t-s-usa.com/ats-products/gears-final.shtml

The following Honda parts are necessary to install ATS 4.928 final drive to US transmission unless your transmission is JDM Integra Type R 98 after with 4.78 final drive:
1st gear 23421-P80-E30
Distance collar 23914-P80-E30
Needle bearing 91107-P80-E31

... ich verstehe das so dass man mit diesem Finaldrive und den benötigten Hondateilen beim US-getriebe (annähernd) die Übersetzung von unserem erreicht. Jetzt bleibt die Frage passen die Finaldrives von ATS / Spoon und die Gänge 3, 4 & 5 von ATS überhaupt auf unser Getriebe ohne grössere Anpassungen ??

Fragen über Fragen, langsam bin ich auch ein bisschen verwirrt :-?
Kann jemand Licht ins dunkle bringen oder hat sonst nocht wer Ideen, Antworten, Vorschläge ... ??


gruss
sven (der froh ist das man hier schreibe und nicht reden muss * :mad: zahnarzt*

[Mr. Svonda]

muss euch nochmals mit meinen Getriebe-Newbie-fragen löchern :D

welches Teil ist was, und für was zuständig ?

http://www.spoon.jp/jpn/products/images/lineup/602_01.jpg

zusammengebaut sieht es dann ja etwa so aus
http://www.mirafiori.com/~kdickson/trans/graphics/page91.jpg


bei einem Final-drive-tausch werden ja diese Teile ausgewechselt
http://www.a-t-s-usa.com/images/photos/p4-ats-final-gear.jpg
also "Main Shaft" und "Counter 1st Gear" ?

bei einem Tausch des 1. / 3. / 4. und 5. Ganges werden diese teile getauscht
http://www.a-t-s-usa.com/images/photos/ATSnewclose1.jpg http://www.a-t-s-usa.com/images/photos/ATSnewclose2.JPG

... bei einem Tausch mit 4. und 5. Gang vom VTI-getriebe müssten also "vier Zahnräder" gewechselt werden ??


US-ITR-übersetzung ist: 3.230 / 2.105 / 1.458 / 1.107 / 0.848 / final: 4.40

EU-ITR-übersetzung ist: 3.230 / 2.105 / 1.458 / 1.034 / 0.788 / final: 4.785

sind jetzt wohl die Final-drives und die einzelnen Gänge von US-getriebe, EU-getriebe, vti-getriebe und ATS untereinander kompatibel oder auf was muss man achten ??


... sorry für die vielen (blöden) Fragen, aber wenn ich was mache möchte ich auch gerne die Zusammenhänge und Funktionen begreiffen :wink:

gruss
sven

[crxarmin]

Hallo,

bei dem Bild von der Endübersetzung( Final-drive-tausch) handelt es sich um den/die "counter shaft"(Nebenwelle) nicht um den/die"main shaft"(Hauptwelle) :wink:

Man muß auch "nur" diese wechseln.

Gruß
Armin

[orca]

In meinen Augen ist dsa Beste folgendes:

-Y21-Getriebe
-S80-FD
-Quaife LSD
-ITR-Getriebe komplett verkaufen.

So hat man für das gleiche Geld, das das der ganze ATS-Trallala kosten würde ein wirklich geiles Getriebe.

[Mr. Svonda]

Ist denn das Y21 genau gleich stabil wie das S80 aufgebaut ?

Ich weiss Sammy dass dies wohl das besste Preis/Leistung-Setup ist, wird von vielen gefahren und empfohlen.
Dass es viele haben heisst aber noch nicht dass es das Optimum ist und ich informiere mich halt gerne ausführlich über etwas bevor ich es kaufe und möchte es vor allem begreiffen :wink:

Darum auch meine Fragen zwei Posts weiter oben "was kann ich mit was kombinieren, und was funktioniert wie ?"

Hat hier denn niemand Erfahrung mit ITR-Getriebemodifikationen ausser reinen Y21/S80-swaps ?


@crxarmin: thanks, und schon ist mir wieder was klarer :)

gruss
sven

[VooDoo]

hat christian nicht nen anderen final drive?

[devin]

der hat den usdm itr final (4.4) soweit ich weiss

[orca]

Y21 und S80 sind bis auf die Übersetzung und das Sperrdiferential identisch.

Über die Stabilität muss man sich bei einem Honda-Getriebe keine Gedanken machen, schon gar nicht bei der "bescheidenen" Leistung eines n/a Motors.

[Mr. Svonda]

hat christian nicht nen anderen final drive?

der hat den usdm itr final (4.4) soweit ich weiss
jup, mit dem christian bin ich eh schon in kontakt wegen dem thema :D

@devin: übrigens HAPPY BIRTHDAY noch :)

gruss
sven

[devin]

Danke Danke :)

[Truman]

Ich muß hier auch nochmal nachfragen, die US Getriebe haben also einen
finaldrive vom 4,4 und wir haben einen von 4,75?? Die US Getriebe sind somit
in allen Gängen länger übersetzt? Ist das so richtig?? Wenn ja, welche Teile
müßte ich mir besorgen um mein EK4 Getriebe auf den 4,4 finaldrive zu
rüsten??
Sorry, für die doofen Fragen bin noch neu in dem Thema.

[Rai]

@Truman; Zumindestens bei den Integragetrieben ist es so, die GSRs haben eine Endübersetzung von 1:4.4, die eizelnen Gänge würden eine höhere Geschwindigkeit erlauben, wenn die Motorleistung reicht.

[orca]

Der EK4 hat 4.2xx, der Unterschied 4.2 zu 4.4 wär zu klein als dass sich der Umbau lohnen würde.

[Truman]

Bist du sicher?? Ich hab etwas gegooglet und angeblich gibt es nur die S80
mit 2 verschiedenen Übersetzungen (einmal mit 4.40 und einmal mit 4.785).
Alle anderen Getriebe haben einen final drive von 4.40, auch der GSR.

[orca]

Ja, ich bin sicher, ich hab irgendwo den Originalprospekt vom EK4 rumliegen. Das EDM Y21 hat 4.266 und dafür einen leicht kürzeren 5. Gang.

[Truman]

Hast Recht, hab das gerade mal gefunden:

http://www.hondaswap.com/forums/lofiversion/index.php/t45216.html