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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Button zu BMW!!!!!Wer macht die arbeit für BAR???



accord-ce9
06.08.2004, 00:56
hab gerade nen bericht gelesen in dem stand das button in seinem vertag eine option für eine rückkehr zu bmw hatte :oops:
diese option hat er jetzt gezogen somit wird er 2005 für die weiß blauen fahren :evil:

jetzt stellen sich natürlich die fragen:

was hat er sich nur dabei gedacht???
wer macht jetzt die ganze entwicklungsarbeit???
welche fahrer können dem bar team weiterhelfen???
davidson und sato oder doch häkkinen und sato vielleicht auch davidson an satos stelle was ich jedoch nicht glaube...
oder komplett neue fahrer????

auf alle fälle is das ein riesiger rückschlag für das BAR team den die jungen talentierten fahrer sind schon alle vergeben und button ist mit der beste auf dem ganzen feld...

hier nochmal die seite wo ihr es lesen könnt http://www.f1-total.com/news/04080601.shtml

Biturbo
06.08.2004, 01:18
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040806001123.shtml

Hab auch gerade gelesen. Find ich echt traurig :( Dabei fing es gerade richtig an mit ihm und dem Team. Völlig falsche Entscheidung, sie wird seiner Karriere nicht weiterhelfen, bin ich mir sicher.

Hoffe das wenigstens Sato bleibt den der ist ja durch und durch Hondafahrer. Hoffe natürlich auch auf Mika...


Ich bin wütend und traurig zugleich......

Nightbiker
06.08.2004, 08:55
Okay, die Karten werden völlig neu gemischt...

Ach, naja egal..... Hauptsache guten Sport... Und die BAR`s werden hierdurch auch nicht langsamer. Sato ist ja kein langsamer Fahrer und auf die Motorplatzer hatte er keinen Einfluß.. Und ein n00b ist er auch nicht mehr, eher ein Veteran

skeppo
06.08.2004, 11:06
was ein *********..... also irgendwie regt mich das auf...... habs eben gerade im radio gehört und gleich mal nachegschaut ob ihr es schon beredet. :P .

hoffentlich verlieren die bmw´s dann richtig...... :x

06.08.2004, 12:58
Ich verstehs auch nicht. Ich wäre bei BAR geblieben. Schon allein wegen dem Arbeitsklima. BMW NEVER! Der Theissen ein A LOCH hoch 10 und vom Frank mal ganz abgesehen. Ob er mit BMW bessere Karten nächstes Jahr hat mag ich bezweifeln. Die fahren dieses Jahr ja nur noch hinterher. Ei Ei Ei. Wenn er es nur wegen dem Erfolg gemacht hat versteh ich es schon 2x nicht. Und Kohle hat BAR auch genug.
Traurig :cry:


NACHTRAG:
Für BAR kommt die Bekanntgabe des Wechsels völlig überraschend. "Ich kann einfach nicht glauben, dass uns Jenson verlassen möchte", reagierte Teamchef David Richards völlig schockiert. "Wir glauben, dass wir Jenson zu einem Weltmeister machen können und haben gemeinsam mit Honda in diesem Jahr bewiesen, dass wir in die richtige Richtung gehen. Wir dachten, dass wir diesen Weg gemeinsam weitergehen." Vergeblich versuchte Richards seinen Schützling telefonisch zu erreichen, ist stinksauer: "Ich habe 400 Leute in der Fabrik, die hart arbeiten, und dann geht der Kerl, der die ganze Anerkennung einstreicht und gibt ihnen den Laufpass."


Wenn ich das hier lese schiesst mir die Galle aus dem Hals.
Ich versteh nicht wie man sich plötzlich so verhalten kann.
Mal sehen was aus der ganzen Sache wird. Sollte er wirklich unterschrieben haben würd ich ihn auf die Bank setzen und Davidson würd sofort für ihn fahren!
Honda muss sich seinen Teil wohl auch denken!!

...aLeX...
06.08.2004, 13:24
Button geht es um Geld und um SEINE WM! Bei was für einem Team er das erreicht ist ihm sicher egal. Somit hat er auch relativ gute chancen auf einen WM-Titel und bekommt sicher mehr geld als bei BAR


Fahrer möchten ein konkurrenzfähiges Auto und Geld. Wenn er dies bei B·A·R bekommt, dann hat er sicherlich kaum einen Grund das Team zu verlassen (Patrick Head irgendwann diese Saison )
...das Auto war ja top

MFG Alex

VooDoo
06.08.2004, 13:27
Sowas versteh ich überhaupt nicht. Die Hondas waren doch dieses jahr weitaus konkurenzfähiger als bmw... :roll:

06.08.2004, 13:41
@Alex: Wieso WAR das Auto top. Das ist es immernoch und die bringen in Ungarn ne neue Ausbaustufe.
Ausserdem soll BMW erst mal so viele WM Titel gewinnen wie Honda schon hat.
Das ist einfach ein RIESEN HAUFEN SCHEISSE mit ner Menge Kohle hintendran.

Und noch was Alex. Ich bezweifel das British American Tobako weniger Kohle hat :roll: :roll:

-Arthur-
06.08.2004, 13:46
Sowas versteh ich überhaupt nicht. Die Hondas waren doch dieses jahr weitaus konkurenzfähiger als bmw... :roll:

vieleicht denke ja button das honda nur wegen ihm so stark war :lol:

Nightbiker
06.08.2004, 13:51
ohne witz.. genau das

...aLeX...
06.08.2004, 14:00
ich ersetze WAR mit IST ...meinte damit das sie in der vergangenheit alles gegeben haben und button wohl eher mit dem Gehlt unzufrieden gewesen sein könnte. :-?

@Arthur .... wäre doch geil wenn Sato nächste Saison Button im BMW punktemäßig übertrifft

MFG Alex

06.08.2004, 14:36
Ne drücks genauer aus. Wäre super wenn Sato vor Button mit seinem BMW liegt!
Ohne Spaß......


vieleicht denke ja button das honda nur wegen ihm so stark war

Ich lach mich schlapp. Jo Davidson war im Training öfters mal schneller. Naja wenn er gehn will soll er gehn. Hoffentlich kommt dann ein besserer.

Hotnight
06.08.2004, 15:12
Auch für mich völlig unverständlich was JB da macht.Am Geld kann es nicht liegen, da Williams bekannt ist für seine "geringen Gagen".
Noch dazu hat Williams seiner Zeit JB einfach rausgeschmissen.
Ich fürchte das war keine gute Entscheidung JB.
Bin mir sicher, das BAR vor BMW den Titel holen wird.

gruss

...aLeX...
06.08.2004, 15:56
Bin mir sicher, das BAR vor BMW den Titel holen wird

mit WEM ?
Sato ist noch zu frisch ... mal sehen wer noch zu BAR kommt...

MFG Alex

Nightbiker
06.08.2004, 16:34
Im Gegenteil. Sato ist ein alter Haudegen.

06.08.2004, 16:37
Und Honda bringt die Leistung :wink:

Hotnight
06.08.2004, 17:03
Bin mir sicher, das BAR vor BMW den Titel holen wird

mit WEM ?
Sato ist noch zu frisch ... mal sehen wer noch zu BAR kommt...

MFG Alex

Maybe mit Jaques Villeneuve.Den sollten wir nicht vergessen.Warum sollte er den nicht auch wieder "Heimkehren".
Auch Hakkinen ist ein heisses Eisen.
Ralf hätte zu BAR und nicht zu Toyota wechseln sollen :x .

Hotnight
06.08.2004, 18:32
Die Sache mit JB ist noch nicht ausgestanden, Richards hat Button schon bis 2005 unter Vertrag und will gegebenfalls den Rechtsweg gehen.

gruss
Hotnight

...aLeX...
06.08.2004, 18:34
alt ja, so erfahren nicht *g

MFG Alex

edit: trotzdem ist er mir äußerst sympatisch .... erinnert mich immer an die verrückten japsen aus MotorRing ... alle ein bisschen durchgeknallt :lol:

nochmal edit: @Hotnight, glaubst doch nicht ernsthaft, dass er sich den Button erstreitet und mit ihm dann eine ganze Saison verbringen will :/

Hotnight
06.08.2004, 18:57
@Alex EG4Power
Zumindest hat es Richards so formuliert, mal sehen was rauskommt.

accord-ce9
06.08.2004, 19:39
so wie es momentan aussieht wird es nächste saison sehr schwierig...
sato ist zwar ganz sympatisch jedoch halte ich ihn für einen durchschnittlich guten fahrer, mit sehr vielen höhen und tiefen....
davidson ist bestimmt ein talent das gefördert werden soll jedoch ist er auch kein man für die wm
testfahrten und rennen sind völlig verschiedene sachen...
meiner meinung nach kann man es auch ausschließen das villeneuve wieder für bar fährt, die haben sich ja im streit getrennt...

an richards stelle würde ich mich mit button unterhalten und sollte er alles was man aus den zeitungen so gelesen hat bestätigen, würde ich auf alle fälle den davidson fahren lassen für den rest der saison...
dann kann sich derjunge mal schön auf kommende saison vorbereiten und die wm 2005 holen und den pokal jenson vor die nase heben :P

Nightbiker
06.08.2004, 23:29
alles richtig, was Du sagst.... Davidson braucht seine Zeit...ich würde ihm das Vertrauen aber schenken...

Möglicherweise ist aber alles von Button nur Taktik (bzw die seiner Manager)... Vielleicht will er bei BAR mehr Kohle rausschlagen und auf diese Weise an den grünen Tisch zurück. Das wäre zwar verdammt dreist, aber denkbar.

accord-ce9
07.08.2004, 10:06
bei dem ganzem theater um button ist es ja richtig komisch das der richards sagt, sie versuchen ihn zu erreichen doch er geht nicht an sein handy und das seit tagen :roll:
sowas find ich ziemlich kacke :x
soll er doch dazu stehen dass er dem bar team den rücken kehrt und nicht gleich den schwanz einziehen :evil:
schliesslich hat er bei bar den durchbruch geschafft, bei allen anderen ist er lediglich mitgefahren und hat nur ab und zu gezeigt was er kann :x

Mulli
07.08.2004, 10:17
Was wäre besser für BAR als Häkkinen? Ein Sympatischer guter fahrer der Button 3 mal in grund und boden fährt! Mika wäre DER Kandidat, aber ich denke das ist wohl eher unwahrscheinlich.

...aLeX...
07.08.2004, 13:40
finde auch das Mika ein guter Fahrer für BAR wäre - vielleicht in Kombination mit Davidson :-?


Ich muss in die Zukunft blicken. Und für mich erscheinen die Ressourcen bei BMW und Williams einfach fantastisch und es ist jenes Team, welches im nächsten Jahr um die Weltmeisterschaft kämpfen wird. Das ist genau das, was ich will und was ich suche.

...er hat ja nicht gerade viel vertrauen in BAR... :x

MFG Alex

austrian type-R
07.08.2004, 17:52
Also wenn das war ist, dann bin ich extrem enttäuscht von Button. Ich sah bis jetzt jedes F1 Rennen seit einigen Jahren wieder, und zwar nur aus einem Grund: HONDA.

Ich hoffe sehr das alles nur eine Medien-Sache oder was weiß ich was ist.

PS: In der Kronen-Zeitung (Ö-Variante der BILD :P ) ......da steht: SATO wurde von BAR gekündigt mit Saison Ende .........angeblich muß da was ganz großes dran sein wenn ein Team mit japanischen Motor einen JDM Fahrer rausschmeißt.

naja, ich hoffe das alles ist nur kacke

Vitök
07.08.2004, 17:56
Bin kein Formel 1 Cheker deshalb die blöde Frage.
Gabs BAR Honda früher auch schon? :)

07.08.2004, 18:49
Hier mal noch ein Auszug aus dem ersten Interwiev.

Is schon irgendwie arm wie er den Wechsel veranstaltet hat :cry:



Jenson Button hat sich erstmals persönlich zu seinem Wechsel von BAR-Honda zu BMW-Williams geäußert. "Ich bin zwar kein Rechtsexperte, aber nach meinen Informationen werde ich nächstes Jahr für Williams fahren", sagte der Brite in einem BBC-Interview. Sein Ziel sei es, Weltmeister zu werden. "Ich will in den nächsten Jahren Michael Schumacher herausfordern und glaube, dass BMW-Williams dafür das am besten geeignete Team ist", so Button weiter.


Vorallem den letzten Satz halte ich für falsch. Aber es is ja seine Meinung. Lasst ihn gehen. Honda wird auch ohne ihn gute Fahrer finden!

Woleg
07.08.2004, 19:30
Wen der gehen will, soll der gehen, finde es auch etwas schade.
Sato kann noch nicht mithalten vorne, also auf den ist kein Verlass.
Vielleicht in paar Jahren.

Das beste was BAR kriegen könnte ist Häkkinen!!!!!!!!!!!!!
Dann kann sich Schumi warm anziehen.
Denke das häkkinen zur Zeit der einzige der Schumi herausfordrn kann, alle anderen sind noch nicht soweit.

Macoers
07.08.2004, 21:08
Mich hat die Meldung eben auch wie ein Schlag getroffen!
So eine schöne Saison und nun haut der Typ einfach ab!

Auch wenn er durch juristische Mittel nächste Saison noch für BAR fahren könnte, würde ich sagen, das das dann nix bringt!? > Streit!

Hmm Sato hat auch leider in den letzten Rennen abgebaut, vielleicht läuft da auch was internes?
Bin ja auf die nächsten Berichte gespannt !!! :o

...aLeX...
08.08.2004, 13:19
jetzt hat B·A·R-Teamchef David Richards gegenüber der Welt am Sonntag das Feuer in der Gerüchteküche mit einem einzigen Satz gelöscht: „Ich habe nicht mit Mika Häkkinen gesprochen und ich habe auch nicht die Absicht, mit ihm zu sprechen.“

Der vielbeschäftigte Richards verweilt an diesem Wochenende in seiner Rolle als Prodrive-Subaru-Teamchef und Rallye-Chefpromotor bei der Finnland-Rallye – dort soll auch Mika Häkkinen vor Ort sein. Gerade im Hochsommer sollen sich in so manchem gelöschten Feuer noch Glutreste befinden – vor allem in der sommerlichen Gerüchteküche könnte dies zutreffen...

...bin gespannt , Häkkinen wäre meiner Meinung nach 1.Wahl

MFG Alex

Nightbiker
09.08.2004, 16:43
Jenson Button runs the risk of losing his Superlicense if he's in breach of contract, Formula One's impresario Bernie Ecclestone warned Sunday

Okay... möglicherweise wird Button nie mehr fahren. Das ist die Quittung.

09.08.2004, 17:05
Ist ja auch richtig. Meine Fresse der Junge ist größenwahnsinning geworden.
Ach übrigens noch was.


Richards hält dagegen. "Wir haben mit ihm einen gültigen Vertrag bis Ende 2005. Das hat auch jetzt endgültig das Genfer Notarbüro CRB (Contract Recognition Board der FIA) bestätigt, bei dem alle F1-Verträge deponiert werden müssen", verriet Richards der 'Welt'. Der Teamboss führt "das ganze Theater" auf das Alter seines Noch-Schützlings zurück: "Er ist gerade 24. Ich habe einen gleichaltrigen Sohn. Manchmal macht er merkwürdige Sachen, deshalb liebe ich ihn und verzeihe ihm trotzdem."
"Die Notare in Genf werden sich die Sache nun ansehen. Dort wird entschieden, was richtig oder falsch ist", sagte F1-Promoter Bernie Ecclestone dem 'Daily Star'. Im schlimmsten Fall droht Button sogar der Entzug der Fahrerlaubnis. "Sollte sich herausstellen, dass Button den Vertrag mit BAR gebrochen hat, könnte er seine Superlizenz verlieren und dürfte damit nicht für Williams fahren", so Ecclestone.



Im Grunde das selbe wie du geschrieben hast Sven. Nur ausführlicher. Denn oben steht ganz klar das der Vertrag bis 2005 GÜLTIG ist!

Nightbiker
09.08.2004, 17:47
vielleicht is es für einen 24jährigen wirklich schwer zu verkraften.. der Erfolg, das Geld, der Ruhm. und ein Management, was die $$ in den Augen stehen hat

09.08.2004, 18:22
Tja trotzdem hat sein Management ihn da schön in die Kacke geritten oder?

deleted_user
09.08.2004, 18:33
WIE ich diese MANAGER hasse!!!!!!! :evil: :evil: :evil: :evil:


Warum zur Hölle brauch man diese Typen überhaupt???? :evil: :x :evil:

Evtl. dazu um so dämlich in diverse Kameras zu grinsen wie ein gewisser W.W.? :evil: Sowas kamerageiles, wie den Kerl hab, ich noch nie gesehen!

accord-ce9
09.08.2004, 18:53
veststehen tut ja erstmal gar nichts....
wahrscheinlich wird man button gehen lassen "müssen" weil er bestimmt nicht 100% geben wird wenn er gegen seinem willen bei bar bleiben muss...
jetzt fängt sogar richards an villeneuve ein bisschen honig ums maul zu schmieren :lol:
er hat jetzt in nem interview folgendes zur trennung vor einem jahr gesagt: "Das Management war schuld. Es war eine Schande, weil er ein großes Talent war, das vom Team nicht richtig eingesetzt wurde", erklärte er. An ein Weitermachen mit Jacques Villeneuve war dennoch nicht zu denken. "Wir haben es versucht, aber es war schon so viel Schaden angerichtet. Es gab Vorurteile und Probleme. Manchmal ist es besser, wenn man mit einem neuen weißen Blatt Papier anfängt."

denkt man intern doch wieder an einer rückkehr von villeneuve??? :roll:

austrian type-R
09.08.2004, 19:47
den Villeneuve brucht gar nimma kommen, der kann ix. Was war mit BAR wie der dort war?

des is cool:
Ich habe einen gleichaltrigen Sohn. Manchmal macht er merkwürdige Sachen, deshalb liebe ich ihn und verzeihe ihm trotzdem."

deleted_user
09.08.2004, 20:15
den Villeneuve brucht gar nimma kommen, der kann ix. Was war mit BAR wie der dort war?


Etwas mehr als "nix" kann der sicher aber als er bei BAR war hat sein Gehalt dem Team sehr zugesetzt. Das ist wohl auf Kosten der Entwicklung gegangen. Wenn das wieder so kommt dann "schlägt" sich BAR wieder mit Toyota, Sauber, Jordan etc..

Ich kapier das nicht! Gibts denn keine Fahrer mehr die aus Berufung in der F1 fahren wollen? Gehts nur noch um die Kohle??? :evil: Kann doch nicht wahr sein!

Es wird folgendes passieren! Herr David Richards kassiert n schönes Sümmchen und Button geht zu BMW. Es wird vielleicht noch den einen oder anderen Rechtsstreit geben, damit die Anwälte auch was verdienen, und alles wird hinter den Kulissen geregelt....

09.08.2004, 20:19
Falls Button bleiben sollte weil die FIA und das Gericht es so wollen würde er bei mir die nächste Saison oder den Rest von dieser mal auf der Tribüne zuschauen. Vielleicht schaltet ein kleiner Mann ihm dann wieder sein Hirn auf Normalbetrieb um.

Aber ich mein versetzt euch in seine Lage. 24 Reich, hat jede Menge Talent, Frauen, Autos usw usw. Da muss man erst mal mit fertig werden. Dann denkt er selber von sich er ist der neue Schumi und zack will er nen Z4 und M3 fahren :lol: :lol: :lol: :lol:

Hotnight
10.08.2004, 01:51
Der Villeneuve zählt für mich noch immer zu den ganz Großen, nicht umsonst war er World Champion, BAR war damals noch nicht soweit, ständige Defekte hinderten ihm an weitere Erfolge.Nun könnte Villeneuve endlich die Ernte einfahren.
Ich wäre für Hakkinen und Villeneuve bei BAR 8) .Zwei Weltmeister in einem Team zu haben wäre doch Super, da kann man ja nur noch Weltmeister werden.


gruss

10.08.2004, 09:03
Der Villeneuve zählt für mich noch immer zu den ganz Großen, nicht umsonst war er World Champion

:lol: :lol: Ja klar in nem Auto das andere Meilenweit überlegen war. Fahrerisch hat er sein können noch nie unter Beweis gestellt.

10.08.2004, 18:05
Und mal wieder neues von der Button Front. Wieso wundert mich diese Nachricht nicht?


BAR-Honda geht im Transfer-Streit um Jenson Button in die Offensive. "Die Abteilung für Vertragsfragen der FIA hat uns in einem Schreiben mitgeteilt, dass der Kontrakt zwischen BAR und Button der einzig gültige und registrierte für die Saison 2005 ist", teilte BAR mit. Damit ist BMW-Williams in Zugzwang. Button hat beim bayrisch-britischen Rennstall angeblich auch einen gültigen Vertrag für 2005. Williams reagierte promt und teilte mit, die Mitteilung der Konkurrenz sei "irreführend". BMW-Motorsportdirektor Mario Theissen geht weiter davon aus, "dass Jenson Button in der kommenden Saison bei uns fahren wird".

Macoers
10.08.2004, 22:38
So das es jetzt wohl so aussieht, das Button bei BAR bleibt, aber warscheinlich dann nicht mehr die nötige Motivation an den Tag legt, wird Williams wohl ne AblöseSumme zahlen wollen?

Also was denkt ihr ?

Wie viel Geld ist Button BMW-Williams wert?

accord-ce9
10.08.2004, 22:43
häkkinen und villeneuve zusammen in einem team wäre nicht schlecht... :wink:
würde allerdings am liebsten mal davidson rennen fahren sehen :roll:
der junge hat wohl talent, zumindest bringt er recht gute leistungen in den trainnings.
das darf man zwar nicht überbewerten aber bei button war es mal nicht anders und jetzt will ihn jeder haben :x
sato sollte man am besten zum testfahrer deklassieren, er bringt einfach keine konstant gute leistungen und ist schon recht alt...

das wird ja noch richtig spannend...

bloß auf button sollte man sich nicht berlassen, denn der wird gehen, es geht wahrscheinlich momentan bloß darum ob bar eine ablösesumme kriegt oder nicht :roll:

10.08.2004, 23:45
Allerdings ist das Williams Team dafür bekannt nicht viel Ablöse zu zahlen. Siehe bei der Aktion von Heidfeld.

Hotnight
11.08.2004, 01:21
Der Villeneuve zählt für mich noch immer zu den ganz Großen, nicht umsonst war er World Champion

:lol: :lol: Ja klar in nem Auto das andere Meilenweit überlegen war.

Und was bitte ist dann Schumis Ferrari ?
Mit dem Auto würde auch Sato gewinnen.

So wie es aussieht beharrt BAR auf Button, und zu recht.
Allerdings ob es noch sinnvoll ist, bezweifle ich mittlerweile.

gruss

11.08.2004, 01:31
Und was bitte ist dann Schumis Ferrari ?
Mit dem Auto würde auch Sato gewinnen.

Absolut richtig. Deswegen hab ich den Vergleich ja gezogen. Dem Williams konnte damals auch keiner folgen ausser eben Schumacher. Und trotzdem war das Auto meilenweit besser wie der Ferrari damals.

accord-ce9
12.08.2004, 12:34
so, nun ist es so weit, BAR hat bereits anwälte eingeschaltet :roll:


Dass der britische Motorsport-Held überhaupt auf die Idee gekommen ist, sich nach einem neuen Arbeitgeber umzusehen, soll mit dem angespannten Verhältnis zu David Richards zu tun haben. Der BAR-Boss und Button hatten keine allzu herzliche Beziehung zueinander und hatten außerdem Meinungsverschiedenheiten, was die Bezahlung angeht. Button forderte bei seiner Vertragsunterschrift scheinbar eine Prämie von 50.000 Dollar pro WM-Punkt, während Richards nur einen kleineren Betrag auszahlen wollte, da ja das Punktesystem reformiert wurde.

der button ist wirklich durchgeknallt :lol: :lol: :lol:
der hält sich ja wirklich für den superstar schlechthin :P
eigentlich sind ja so leute hin und wieder eine riesen schwächung für ein team...

austrian type-R
12.08.2004, 16:40
heute hab ich gelsesn, das noch nicht das letzte Wort gesprochen ist. Angeblich hat Williams mit Button einen Vertrag für 2005 gemacht, der schon 3 Jahre zurück liegt..........

Woleg
12.08.2004, 21:19
finde der Button soll gehen, Häkkinen soll ran, auch wenn der etwas ausgesetzt hat, wenn der erst mal wieder eingefahren ist, dann wirds wieder lustig.

bernd
12.08.2004, 22:13
ja soll er gehen ist sicher besser den einer der seinen team den rücken kehrt ist nicht zu gebrauchen wenn man nach oben will !!! ich hoffe man findet einen würdigen ersatz und button soll mit williams von mir aus untergehen :wink:

mfg...bernd

PreliBA4
14.08.2004, 11:45
ich finde auch, dass button zu williams gehen soll. dort wird er nur noch nummer 2, weil mark und michael zusammen arbeiten werden.
dann wird er jämmerlich die saison beenden und weg ist er vom fenster.
bin masslos enttäuscht vom button :(

oder ich hoffe, dass er für die saison '05 vom council gesperrt wird, wenn es sich herausstellt, dass er zwei gültige verträge für 2005 hat.

accord-ce9
15.08.2004, 02:54
um die uhrzeit liest man ja doch was positives im netz :roll:
seh grad zwar alles doppelt, vielleicht ist das aber auch gut so :lol:
villeneuve hat einige positive sachen über BAR gesagt unter anderem auch dass seiner meinung nach BAR die 2 macht in der formel1 ist :bussi:

"Ich habe mit David gesprochen und es wäre schön, wenn etwas zustande kommen würde, aber ich muss abwarten, was mit Jenson passiert. Ich möchte in die Formel 1 zurückkehren und vorne mitkämpfen", so Villeneuve weiter, der sich zuvor bereits mit Frank Williams und Patrick Head traf, um über ein Comeback zu sprechen. "Ich habe mir diese Saison die Rennen im Fernsehen angeschaut und ich habe seit dem Winter trainiert. Ich bin hungrig auf ein Comeback."


dass hört sich ja sehr gut an :wink:
vielleicht doch villeneuve und sato :-?
während diesem wochenende wird man bestimmt ein bisschen mehr erfahren, bin auf jeden fall schon gespannt wie es weiter geht...

Rai
15.08.2004, 09:00
So wie ich es gelesen hatte, war dei Option von BAR auf Buttun vom Verlängern des Vertrages zwischen BAR und Honda abhängig. Als die Option auf Button gezogen wurde, war die weitere Zusammenarbeit mit Honda zwar schon ein offenes Geheimnis, aber noch nicht vertraglich festgelegt. Und darauf beruft sich nun BMW und Jenson.
Und wenn er geht, sei´s drum. Bei genauer Betrachtung dieser Saison hätte er sich lieber anders entscheiden sollen. Aber es gibt auch noch ein paar andere Fahrer auf dem Markt, die gut ins Team passen würden.

ACe
16.08.2004, 16:09
Das Villeneuve fahren kann, hat er nicht nur in der Formel 1 bewiesen aber auch in den US Rennserien. Außerdem hat er es in den Genen. Wer seinen Vater kennt, weiß was ich meine. :wink:
Außerdem ist Villeneuve auch einer der vor Schuhmacher keinen Respekt hat. Das liebe ich am meisten an ihm. Nicht so wie Ralf. Ralf sollte lieber Rallyefahrer werden. Da muss er keinen angreifen und überholen.

austrian type-R
17.08.2004, 09:06
Angeblich zahlte David Richards Buttons Prämien nach dem alten Punktesystem. Vom Prinzip her gehört sich das doch nicht, ich mein ich weiß nicht was im Vertrag steht, aber wenn da zuwenig oder nach ienem falschen System die Prämien ausbezahlt wurden, dann ist es sein gutes recht zu gehen......aber man wird sich doch einigen können?!?!?!?!

Naja, wenn ich in meinem Job zu wenig Prämien kassiere, dann würde ich darauf pochen diese nachbezahlt zu bekommen, sonst kündige ich

Honda EJ6
17.08.2004, 21:09
Button ist zimmlich schlau geworden, er denk woll das wenn er mit BAR so weit gekommen ist, dann kann er mit Williams Weltmeister werden :roll:
Und Williams ist auch ganz schon arm dran, wenn die keinen Fahrer finden dann greifen die zu vergebenen Fahrern. Und Button ist so doff geht zu einen Team der ihm wegen anderen Fahrer entlassen hatt.
Ich verstehe sowieso nicht, wie mann nach Senna seinen unfahl die Williams in Formel 1 gelassen hatt.
Ich hoffe dem untergang für Ihm und für Williams wenn er geht, mann kann doch nicht kurz dafor wenn alle Fahrer schon vergeben sind weggehen, und dann wundert er sich nocht das DR. so über ihm verärgert ist.

Nightbiker
18.08.2004, 00:37
hmmm..schlag mich tot, aber ich mag Villeneuve sehr.. Er ist eine echte Type als Mensch, läßt sich nicht rumschubsen... Seine Argumentationen sind absolut logisch und stimmig. Als Fahrer... man wird sehen...

Für Sato wäre es schön zu bleiben, aber er ist nur ein Überraschungskind, kein Dauer-Winner.

Niemand wird hier Weltmeister, solange er nicht im Ferrari sitzt. Ferrari = Sieg. Gegen Ferrari anzutreten ist wie mit einem Bein zum Arschtreten zu erscheinen... die Chancen stehen schlecht

accord-ce9
18.08.2004, 12:31
du hast zwar recht dass ferrari momentan die nummer eins ist und das auch nächstes jahr sein wird, bloß mit dem unterschied das die anderen teams wesentlich näher kommen werden...
nächstes jahr wird es nicht mehr so einfach, da werden die BAR und die renault`s wohl ziemlich nah an den ferraris dran sein und natürlich darf mann die williams und die mercedes nicht unterschätzen...
es kann gut möglich sein das wir nächstes jahr einen neuen weltmeister sehen...
für BAR wäre es meiner meinung nach am besten wenn villeneuve wieder zurückkommt und nicht so viel geld kriegt wie früher...
häkkinen wird durch seine 3jahre lange pause wohl nicht alzu schnell in den f1 zirkus reinfinden, vor allem weil sich in der zeiz an den autos jede menge geändert hat...

momentan ist es eine echte qual f1 zu schauen, mit deisen ferraris die egal was die machen immer gewinnen...
der einzige grund warum ich noch schaue ist einen technischen defekt von michael zu erleben kombiniert mit einem doppelsieg für BAR :D :lol: :P :roll:

Nightbiker
18.08.2004, 12:43
bloß mit dem unterschied das die anderen teams wesentlich näher kommen werden...
nächstes jahr wird es nicht mehr so einfach, da werden die BAR und die renault`s wohl ziemlich nah an den ferraris dran sein und natürlich darf mann die williams und die mercedes nicht unterschätzen...

Das dachte man vor dieser Saison auch schon. Und wie war die erste Schlagzeile ?

Ferrari schockt die Konkurrenz

accord-ce9
18.08.2004, 18:13
natürlich hat diese saison ferrari die konkurrenz geschockt, bloß hat niemand damit gerechnet das mercedes und bmw solche nieten ziehen werden mit ihren autos...
eigentlich hat die mehrzahl damit gerechnet das bmw und mercedes mit ferrari gleichziehen, dem war leider nicht so...
deswegen ist die f1 diese saison auch so langweilig... :wink:
nächste saison wird im besten fall ein fünfkampf stattfinden zwischen den top teams, wobei ich trotzdem auf ferrari als weltmeister tippen würde, auch für nächstes jahr, aber der vorsprung wird gewaltig schmelzen...
schaut euch mal an was für einen riesen sprung nach vorne BAR dieses jahr gemacht hat...

hoffen wir nur das die sogenannten ferrari verfolger diese winterpause nicht schon wieder zu teil verpennen :wink:

p.s.

villeneuve hat sich zu wort gemeldet:

Der Kanadier verrät, dass er "alle Brücken, die es in der Vergangenheit gegeben hat" bei BAR-Honda wieder aufgebaut hat: "Ich habe David Richards, Geoff Willis (Chefdesigner; d. Red.), Honda, BAT (British American Tobacco, Hauptanteilseigner des Teams; d. Red.) angerufen. Mit Jock Clear (Villeneuves ehemaliger Chefingenieur, der sich jetzt um das Auto von Takuma Sato kümmert) stand ich in Kontakt, seitdem ich das Team verlassen habe. Ich habe sie einfach kontaktiert, um zu sagen, dass ich gerüstet bin."

scheinbar haben honda und richards sich über seinen anruf gefreut...
hoffentlich kommt der verlorene sohn zurück nach hause :bussi:

Nightbiker
18.08.2004, 18:25
aber der vorsprung wird gewaltig schmelzen...
schaut euch mal an was für einen riesen sprung nach vorne BAR dieses jahr gemacht hat...

Mir ist noch immer nicht klar, auf welche Tatsachen Du diese Prognosen stützt... BAR ist schneller geworden als noch vorher, das ist richtig. Nur tangierte das Ferrari in keinster Weise.. Das tangierte Renault und BMW in erster Linie.


aber der vorsprung wird gewaltig schmelzen...

Gerade für diese These fehlt mir bisher jegliche logische Begründung. Warum muß das zwingend so sein ?

BAR hat Knatsch mit den Fahrern... Sato ist kein Profi, wie es Schuhmacher ist. Villeneuve ist raus aus dem Zirkus gewesen und muß wieder reinfinden... Da werden überall nervliche, zeitliche und finanzielle Reserven aufgebracht, währenddessen sich Ferrari mit so etwas garnicht beschäftigen muß, sondern zum wesentlichen kommt.

Und auch das Auto... sind wir mal ehrlich. Schuhmacher und Button haben oft miteinander mit ähnlichen Rundenzeiten gekämpft.... Nur, daß Schuhmacher drei Runden länger fuhr, bis er tanken ging... Das ist nicht nur ein "Vorsprung", das ist eine gigantische Kluft, die sich zwischen Ferrari und den restlichen B-Teams auftut.


Also wie begründest Du Deine These ? Nur damit, daß BAR im Gegensatz zu vorher jetzt mit den anderen um Platz 2 kämpft ? :/

accord-ce9
18.08.2004, 19:49
meine "prognosen" stelle ich nicht nur für BAR sonder auch für die ganzen anderen teams... :P
ferrari ist an einem punkt angekommen indem sie nicht mehr drastisch weiterentwickeln müssen um nächstes jahr weltmeister zu werden :wink:
das könnte ein nachteil sein... :wink:
ich will mich da auch nicht festlegen, hab ja nur meine meinung gesagt...
ob das stimmen wird werden wir ja sehen, ich hoffe es zumindest..
so würde es auch wieder spass machen formel1 zu gucken...

habe ich jetzt alles ins richtige licht geführt oder gibt es noch fragen???

:lol: :lol: :lol:

Nightbiker
18.08.2004, 21:51
Find ich okay, daß Du es locker siehst, wenn ich da genau nachfrage :)
Könnte ja alles sein..

Am logischsten erscheint mir jedoch die fortgeführte Dominanz des Teams mit dem besten Auto, dem besten Fahrer und der 100%igen Konzentration auf das Wesentliche (und nicht auf interne Angelegenheiten). Und davon gibt es nur eins..

We will see...

deleted_user
18.08.2004, 22:31
Das alle Ferrari nächstes Jahr schlagen wollen das ist ja klar aber wie oft hat man das schon glesen/gehört --> "Wir werden die Roten jagen und besiegen!" Vor allem so ein, immer dicker werdender, Teamchef hat sich da schon sehr oft um Kopf und Kragen geredet!
Könnt ihr euch noch an das Interviev von David C. erinnern wo er klipp und klar sagte das dieser Über-McLaren noch nie schnell war und schon immer das tat was es wollte! Die Marketingleute haben das nur nicht sehen wollen...kommt ja schlecht wenn man nach 1-2 Rennen sagt "Jungs, tut uns Leid aber wir haben da zig Mio. € in die falsche Richtung entwickelt!" Genauso mit der "Nase" bei BMW. Die war ja sowas von gut das sie besser gar nicht gebaut hätte werden können...das in der Theorie. Zum Glück sind Formel1 Rennen noch real...und in der Realität schauts halt oft anders aus als im Computer, unter Idealbedingungen, errechnet... Klar, muss man was probieren, logisch denn Stillstand ist der Tod!
Betrachten wir es mal nüchtern. Fast alle Teams in der Formel1 haben irgendwelchen Stress am Hals...
Mal sind die Fahrer nicht "stabil" genug, mal gibts Stress mit der Kohle...mal wird der Techniker entlassen mal der andere Aerodynamiker usw.
Das einzige Team das absolut geschlossen dasteht ist Ferrari. Die Frage wer No.1 ist stellt sich nicht denn solange ein Schumacher dort unter Vertrag sein wird steht das nicht zur Debatte, dazu kommt das die No.2 damit einverstanden ist das, das so ist... Das ist in meinen Augen sehr sehr wichtig denn so reibt man sich nicht aneineander sondern arbeitet zusammen an einem Ziel das WM heißt.
Ich verstehe auch nicht woher die technologischen Quantensprünge bei "den Anderen" kommen sollen denn aus dem Nichts kann man nur mit sehr viele KnowHow was ordentliches machen.
Hier ist angeklungen das Ferrari schon am Ende des technologisch machbarem sei, wer kann das schon sagen? Das wissen nur 1-2 Menschen auf der Welt, und die arbeiten bei Ferrari irgendwo in der Entwicklung und werden das sicher, weder offen sagen, noch werden sie rumsitzen und es über sich ergehen lassen.
Bei Ferrari ist ein Team zusammengekauft worden die definitiv alle in die eine Richtung arbeiten wollen, und wer Ferrari seit längerem beobachtet, weiß das, das wirklich nicht immer so war!
Nächstes Jahr werden noch ein paar Regeländerungen in der F1 gemacht, aber ich denke nicht das diese Regeln Ferrari zurückwerfen werden.

Was will dieser Beitrag jetzt aussagen? Er soll deutlich machen das die anderen Teams der F1 sich zusammenreißen müssen, alles unwichtige abstoßen müssen um endlich fokusiert zu arbeiten. Kann doch nicht wahr sein das ein Team wie zB Toyota, denen so enorm viel Geld zur Verfügung steht, so wenig daraus macht... genauso auch McLaren, Williams BMW & BAR.

Nightbiker
19.08.2004, 10:46
Genau so ist es und nicht anders... Natürlich wünsch sich jeder Honda, Mercedes oder BMW Fan innigst, daß Ferrari besiegt werden kann. Können sie sicherlich auch, aber nicht in absehbarer Zeit, denn alles spricht dagegen. Die machen zwei Schritte vorwärts, während andere den Krebsgang machen ==> Einen vor, zwei seitwärts und einen zurück (BMW).

Aber was diese ganzen Thesen der BAR Fans angeht: Wenn ich mal zitieren darf:

Eine der eigenen Erkenntnis widersprechende Argumentation bewirkt eine kognitive Dissonanz. Eine Dissonanz ist psychologisch unangenehm. Daher will man sie reduzieren. Das kann dadurch geschehen, dass man versucht, aktiv Situationen und Informationen zu vermeiden, die möglicherweise die Dissonanz erhöhen könnten. Oder die Person sucht konsequent nach Informationen, die mit der eigenen Haltung oder Meinung stimmig sind.
(Festinger, Leon: Theorie der kognitiven Dissonanz, Bern, Stuttgart 1978)

Ein oft anzuwendendes Zitat auf diesem Board hier. Was Du nicht sehen willst, vermeidest Du zu sehen. Und was Du sehen willst, siehst Du überdeutlich und ausschliesslich.

HCT
21.08.2004, 05:27
Das kopier ich mir mal :D

"ferrari ist an einem punkt angekommen indem sie nicht mehr drastisch weiterentwickeln müssen um nächstes jahr weltmeister zu werden"
- Diese Haltung hielt bei Ferrari nach der Saison 2002 einzug. Daher war die '03er auch so spannend. Der Fehler wird sich so schnell nicht wiederholen. Nicht dieses Jahr, nicht nächstes Jahr.

Und die Sache ist ja nicht nur, dass Schumi mit mehr Sprit an Bord die Zeiten der eines leichten BAR gehen kann. Wenn der in der Box ist, hat man freie Bahn und fährt eben noch eine Sekunde schneller. Siehe Monaco. Schumi bekommt freie Bahn und knallt drei schnellste Rennrunden hintereinander hin.

Sehe da dieses und wohl auch zu Beginn des nächsten Jahres keine wirklichen Chancen für die anderen Teams, wenn da nicht ein plötzlicher Quantensprung kommt. Und da ist da noch die Fahrerfrage. Und da haben sich alle relevanten Verfolger selbst ins Knie geschossen. BMW fürn Arsch, BAR fürn Arsch, McLaren fürn Arsch. Toyota will im nächsten Jahr (mit R. Schumacher) erst richtig anfangen zu entwickeln, auch fürn Arsch. Und Sauber, Jordan, Minardi, Jaguar kann man eh nicht zählen. Die fahren entweder Jahreswagen (Sauber) oder mit dem billigsten (aber nicht schwächsten) Motor im Feld (Ford/Cosworth). Renault wird wieder interessant. Aber da ist ja auch nicht alles im Reinen. Und die brauchen mal einen anständigen Motor.

Nightbiker
21.08.2004, 22:35
was noch niemand so richtig auf der Rechnung hat: Die Regelmentänderungen, das etwaige downgrade auf V8 Motoren.... Das könnte alles wieder durcheinanderwürfeln. Wobei wir wieder beim Punkt wären => Das Team, was absolut homogen in sich geschlossen steht (und sicherlich auch finanzstark genug dazu ist), wird auf Veränderungen am effektivesten reagieren können==> Ferrari/Schuhmacher/Baricello.

HCT
23.08.2004, 05:59
Sehe ich anders. Die Änderungen von '04 -> '05 sind deutlich geringer, als von '03 zu '04. Das neue Motorenkonzept kommt frühestens '07. Und wem die veränderten Haltbarkeitsanforderungen zu schaffen gemacht haben, sah man zu Beginn der Saison. Obwohl ich glaube, dass Mercedes ein solches Problem mit einem instabilen Block nicht wieder passiert.

Deine Schlussfolgerung ist allerdings auch aus meiner Sicht richtig, Ferrari funktioniert als Einheit, wie heisst es doch so schön in der Werbung: "Produktionsleiter lieben synchronisierte Abläufe!" (und nicht nur die).

accord-ce9
13.10.2004, 18:38
endlich hat mal auch david richards eine klare aussage gemacht....
da am samstag die entscheidung im fall button fällt, hat er gesagt, das im normalfall mit button und sato nächstes jahr weitergemacht wird....
falls button jedoch wechseln darf wird davidson das cockpit von button übernehmen :wink:

endlich mal klare worte und keine spekulationen...
wurde auch so langsam zeit denn alle anderen die in frage kämen, haben ja schon ein cockpit für nächstes jahr :roll:

Woleg
17.10.2004, 17:55
und was ist jetzt am samasatg herausgekommen?
Gehen oder bleiben?

RoB
17.10.2004, 21:08
das ergebnis kommt am mittwoch. ist verschoben worden.

Macoers
17.10.2004, 23:07
das ergebnis kommt am mittwoch. ist verschoben worden.

Hab ich auch gelesen!
Sieht wohl auch ganz gut aus für BAR!
Und wenn nich, dann sollen sie mit Davidson und Sato fahren!
Von Davidson halt ich auch viel!
Der is bei den Trainings eigentlich immer der schnellste !

RoB
18.10.2004, 11:45
vielleicht wäre es sogar besser, davidson zu nehmen. ob button nächstes jahr volle leistung bringt, wenn er bei BAR fahren muss? ich glaub nicht. aber ich hab so das gefühl, dass ein button im williams ziemlich gefährlich werden könnte. davidson ist in den trainings der schnellste, im rennen müsste der auch was bringen. lassen wir uns überraschen.

accord-ce9
18.10.2004, 17:29
falls button bei BAR bleibt, wird er ganz bestimmt 100% seiner leistung bringen, weil er bestimmt auch ein konkurrenzfähiges auto kriegt :wink:
die chancen das er bleibt stehen scheinbar ziemlich gut, jedoch hat er sich heute nochmals darüber geäussert und bestätigt das er aus sportlichen gründen :roll: , lieber bei BMW fahren würde...

davidson ist ohne zweifel ein guter mann, bloß weiß noch keiner wie er sich in einem vollen rennen anstellt :/
schnelle runden schaft in einem schnellen auto jeder mal, aber konstant schnell sein ist schwierig...

optimal wäre button und davidson, dann kann sich davidson warmfahren, button sammelt brav punkte und wer weiß, vieleicht gewinnt er dann das ein oder andere rennen und verlängert den vertrag letztendlich doch noch...
von sato halt ich nicht besonders viel...
warten wir`s mal ab, hoffentlich wird es aber bald entschieden, jetzt wird schon lang genug spekulliert 8)

accord-ce9
20.10.2004, 19:45
endlich hat das ctb entschieden....
button "gehört" 2005 noch zu BAR :wink:
war wohl das ganze theater umsonst :roll:
bin mal auf die reaktion von button gespannt....

PreliBA4
20.10.2004, 22:26
na toll!!! :/
da haben mal wieder anwälte entschieden. und button wird nen teufel tun sich bei BAR anzustrengen. wie kann man nur sowas hinrissiges entscheiden? wenn er nicht will, dann soll er nicht für BAR fahren. oder ein jahr sperre für seinen vertragswidrigen fluchtversuch zu BMW kriegen. aber nicht "zwangsfahren" bei BAR aufgebrummt bekommen. :roll:

Hotnight
20.10.2004, 23:39
Yeah, JB gehört BAR, eine richtige Entscheidung meiner Meinung nach, sonst würde in Zukunft ja jeder dort und da unterschreiben.
Wenn er nicht für BAR fahren will, soll er halt ein Jahr pausieren, allerdings wäre dies eine sehr dumme Entscheidung !

gruss

austrian type-R
21.10.2004, 07:06
na toll!!! :/
da haben mal wieder anwälte entschieden. und button wird nen teufel tun sich bei BAR anzustrengen. wie kann man nur sowas hinrissiges entscheiden? wenn er nicht will, dann soll er nicht für BAR fahren. oder ein jahr sperre für seinen vertragswidrigen fluchtversuch zu BMW kriegen. aber nicht "zwangsfahren" bei BAR aufgebrummt bekommen. :roll:

sehe ich nicht so, weil Button auch im letzten Rennen gut gefahren ist. Freu mich auch für die Entscheidung, aber ein Patzen Geld kann das natürlich noch ändern.

Civic Type R
21.10.2004, 08:58
na toll!!! :/
da haben mal wieder anwälte entschieden. und button wird nen teufel tun sich bei BAR anzustrengen. wie kann man nur sowas hinrissiges entscheiden? wenn er nicht will, dann soll er nicht für BAR fahren. oder ein jahr sperre für seinen vertragswidrigen fluchtversuch zu BMW kriegen. aber nicht "zwangsfahren" bei BAR aufgebrummt bekommen. :roll:
Das ist doch Blödsinn!

Wenn JB bei BAR absichtlich nicht volle Leistung bringen würde dann wäre der weg vom Fenster! Den würd doch kein anderer Rennstall mehr unter Vertrag nehmen! So´nen Blödsinn kann man in der F1 nicht machen, dafür gibt es zu viele (gute) Fahrer mit Superlizenz die kein F1 Cockpit abbekommen haben.

Jetzt liegt es an BAR Honda Button beweisen das es die falsche Entscheidung gewesen wäre zu BMW zu gehen, in dem sie ihm ein Auto hinstellen das den Ferrari Paroli bieten kann!

accord-ce9
21.10.2004, 17:39
Jetzt liegt es an BAR Honda Button beweisen das es die falsche Entscheidung gewesen wäre zu BMW zu gehen, in dem sie ihm ein Auto hinstellen das den Ferrari Paroli bieten kann!


genau meine meinung

Woleg
21.10.2004, 19:53
:o
Hätte ich jetzt nicht gedacht, das der doch bleibt.
Denke schon das BAR ein ziemlich gutes Auto hat, jedoch halte ich Button für nicht Fähig den Ferraris angst einzujagen, er ist und bleibt der 2/3 :roll:

Hotnight
21.10.2004, 21:03
Jetzt liegt es an BAR Honda Button beweisen das es die falsche Entscheidung gewesen wäre zu BMW zu gehen, in dem sie ihm ein Auto hinstellen das den Ferrari Paroli bieten kann!


genau meine meinung

Dito.
Und vorallem, Eines welches besser ist, als der Williams,
und da Honda angeblich schon an der 1000PS Marke kratzt, durchaus möglich!
Freuen wir uns auf die nächste Saison.

gruss

PreliBA4
21.10.2004, 21:44
OK, wir werden sehen, wie button beflügelt von dieser entscheidung in brasilien fahren wird. bis dato ist er davon ausgegangen, dass er ab 2005 bei BMW-W fahren wird, also gab er gehörig gas. jetzt nicht mehr.
also ich tippe auf ein ende der karriere von jenson bei BAR. so oder so. ich würde mich freuen, wenn ich total daneben liege, weil ich BAR seit langem einen sieg wünsche. aber ich verfolge die F1 seit 16 jahren und weiss, dass nichts in diesem zirkus normal abläuft. :/