PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : bringen scharfe nocken was beim b16a2*wichtig*



civicEJ9mit160ps
10.04.2006, 14:17
wollte mal fragen ob scharfe nockenwellen überhaupt was auf einem b16a2 motor bringen weil der hat ja im endeffekt variable ventilsteuerung und will nur wissen ob es dann überhaupt was bringt mit den nocken weil ab bestimmter drehzahl ja eh erst der vtec reinspringt und somit die zweite nocke reinspringt oder nicht?!! meldet euch ist echt wichtig

devin
10.04.2006, 14:21
Klar bringt das was, je nach Stage ! Aber die Stage 2 und 3 Nocken brauchen zusätlich noch stärkere Ventile, Federn ect und vorallem brauchst du jemand der den Spass abstimmt.
Alles in allem sehr teuer

ACe
10.04.2006, 14:29
Außer den von Devin genannten Punkten würde ich noch folgendes anmerken wollen.
1. Es kommt sehr drauf an welche Wellen das sind. Welche Firma, welche Stage. Es gibt nämlich auch viel Müll auf dem Markt.

2. Es kommt drauf an ob der Rest des Setups drauf ausgelegt ist. Umso schärfer die Welle umso mehr Anpassungen muss man machen. Wie Devin sagte, der Ventiltrieb muss angepasst werden. Aber auch die Verdichtung muss erhöht werden sonst hast Du großen Leistungsverlust durch die hohe Ventilüberschneidung.

3. Es kommt drauf an was für ein Typ Fahrer Du bist. Umso schärfer die Wellen sind, umso schlechter (verglichen zur Serie) läuft der untenrum und umso besser obenrum. Wenn Du aber eher ein Alltagsfahrer bist der sich meistens im unteren und mittleren Drehzahlbereich bewegt, wirst Du mit einem Setup das erst ab 6000 vorwärts kommt, sicher keinen Spaß haben.

Poste einfach mal mehr und genauere Infos, hier gibt es genug Leute die Dir helfen können. Und kaufe bloß nichts übereilt nur weil Dir einer irgendeine Story erzählt. Lass Dir immer mehrere Meinungen geben.

MisterB
10.04.2006, 15:00
welche zielleistung hast du?

evtl reichen nur itr wellen und ventilfedern...

civicEJ9mit160ps
10.04.2006, 19:39
naja halt aus nem b16a2 so mit den nocken so 20ps raus zu holen

civicEJ9mit160ps
10.04.2006, 19:40
na eingang ist stage 3 und ausgang 2

san
11.04.2006, 00:00
...

MisterB
11.04.2006, 00:07
naja halt aus nem b16a2 so mit den nocken so 20ps raus zu holen

dann reichen itr nocken, itr ventilfedern, nen guten krümmer, catback mind 55mm und etwas abgestimmte elektronik z.b. günstig durch kollege carlos

dann haste ca 185 gute ps ;)

andi

civicEJ9mit160ps
11.04.2006, 07:02
wie kollege carlos?

Carlos
11.04.2006, 10:48
Der hat meistens keine Zeit.
Mehr Zeit und Eqiupment haben MKR(MalteEE8) und oder Ace hier im Forum.
Poste die per PM für eine Individuelle Abstimmung an. Entscheidung muß jeder selber treffen.
Zusätzlich zum Nockensetup würde ich einstellbare Nockenwellenräder empfehlen. Besonders wenn der Kopf noch geschliffen werden sollte oder ander Kopfdichtung etc.

Und ja für 20PS kann man mit ITR nocken hinkommen. Federn nicht vergessen. Und Verdichtung brauch dafür auch nicht erhöht werden wenn man wie vorher schon beschrieben drumherum ändert.Alle Fläschenhälse bremsen natürlich.

Und Nocken mit zuviel Steuerzeit, Überschneidung und Ventilhub brauchen oft mehr Verdichtung und Drehzahl.
JE nachdem was man haben und ausgeben will muß man wählen.
Halbe Sachen gibts da eher nicht. Und mal dies und mal das wäre ebenfalls nicht günstig realisierbar.

JayJay555
11.04.2006, 12:09
Umso schärfer die Wellen sind, umso schlechter (verglichen zur Serie) läuft der untenrum und umso besser obenrum.
Dann kann man bei VTEC so nicht sagen, da du ja immer noch zwei Nockenprofile hast (unteres und oberes Drehzahlband) ;).

Timtaeilor
11.04.2006, 21:44
Aber für eins von beiden solltest du dich dann aber entscheiden!
Du stimmst den rest ja schließlich auch drauf ab!

ACe
12.04.2006, 09:38
Und ja für 20PS kann man mit ITR nocken hinkommen. Federn nicht vergessen. Und Verdichtung brauch dafür auch nicht erhöht werden wenn man wie vorher schon beschrieben drumherum ändert.Alle Fläschenhälse bremsen natürlich.
.

Sind die ITR Wellen nicht auf eine 11er Verdichtung ausgelegt? Sprich, glaubst Du dass die auch bei 10:1 ihr volles Potential erreichen?

Carlos
12.04.2006, 11:02
Volles Potential ohne weitere Änderung nicht. Allerdings ist das Pleul Kurbelwellenverhältnis anders zum B16B Motor wo die Wellen eigentlich drauf sind.
Demensprechend ist das die mit dem Füllungsgrad und Füllungscharakteristik beim B16A leicht anders.Und das bischen mehr Überschneidung ist somit gar nicht so wild.
Geht man jetz noch mit Verstellbaren Nocken ran(je nach Mods) und macht dann eine Abstimmung kommen wir schon in gute PS Zuwachsraten.
Und wir sprechen hier im Vergleich B16b B16A von einem Verdichtungsunterschied von 0,6. 10.2:1 zu 10,8 :1.
Der B16B Motor hat 185PS.

Nebenbei ist die Verdichtung gerade im oberen Bereich dann nicht mehr ganz so das problem.

Ich bleibe dabei das man mit ctr/itr Wellen und Anpassung von ein und auslaßkomponenten(Auspuff,Krümmer etc) mit Abstimmung auf +20 Ps kommt.Ohne Verdichtungserhöhung. 7-10 PS sagen die Theorie Werte der Bücher was die Wellen alleine so bringen.
Manche Leute in den Usa wechseln sogar nur die einlaßwelle und kommen angeblich auf +7 PS.

Nicht vergessen wir haben es hier auch noch mit sehr milden Wellen zu tun.

Weiteres Besipiel JDM B16 170PS. Verdichtung 10,4:1 und etwas aggresivere Wellen als der europäische.Aber immer noch Milder als B16B ctr.
Und inwieweit unterscheiden sich JDM und EDM Ecuwerte???
Ist beim JDM mit nachträglicher Abstimmung vielleicht sogar auch schon mehr als 170 PS drin??

Potential hin oder her.

ACe
12.04.2006, 23:17
...

Carlos
13.04.2006, 09:34
Ich hatte auch vorher nix anderes gesagt

ACe
13.04.2006, 10:49
Volles Potential ohne weitere Änderung nicht.

Danke, mehr wollte ich nicht wissen.

Carlos
13.04.2006, 13:04
Als wenn Du das nicht vorher gewußt hättest.Schelm.
Aber nebenbei. Im Gegensatz zu vielen aggressiveren Aftermarktwellen braucht man gerade hier nicht soviel Verdichtung drauf packen.
Relativ wenig Steuerzeit und relativ wenig Überschneidung im Vergleich zu anderen Aftermarktwellen.
Und nicht vergessen Überschneidung und Profil haben unter Umständen sehr verschiedene Auswirkungen bei B18 im Vergleich zu B16 Motoren. Hub und Pleulängenverhältnisse wirken sich ebenfalls auf die anderen tausend Modifikationmöglichkeiten aus die mit Zylinderfüllung zu tun haben.
Auch eine Bohrungsänderung.

ACe
13.04.2006, 15:04
Ah, jetzt verstehe ich Deine Reaktion.
Okay, ich geb's zu, war ne blöde Frage... aber war echt nicht blöd gemeint. :wink: