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ATR-Meister
02.06.2006, 17:42
hi!

nach dem neuen vergleich vom adac ist der diesel günstiger im unterhalt:

acci limo 2.0 sport gegen limo 2,2 sport
ab 15tkm / jahr

acci tourer 2.0 sport gegen tourer 2,2 sport
ab 15tkm / jahr

civic 1.8 comfort gegen 2,2 comfort
ab 30tkm / jahr

frv 2.0 comfort gegen 2,2 comfort
âb 15tkm / jahr

crv 2.0 ls gegen 2.2 ls
ab 15tkm / jahr

berücksichtigt wurden:
neupreis
steuer
versicherung
inspektionen
wertverlust
haltedauer 4 jahre

CL7
03.06.2006, 08:59
hi!

nach dem neuen vergleich vom adac ist der diesel günstiger im unterhalt:

acci limo 2.0 sport gegen limo 2,2 sport
ab 10tkm / jahr

acci tourer 2.0 sport gegen tourer 2,2 sport
ab 15tkm / jahr

civic 1.8 comfort gegen 2,2 comfort
ab 30tkm / jahr

frv 2.0 comfort gegen 2,2 comfort
âb 15tkm / jahr

crv 2.0 ls gegen 2.2 ls
ab 15tkm / jahr

berücksichtigt wurden:
neupreis
steuer
versicherung
inspektionen
wertverlust
haltedauer 4 jahre

Spritverbrauch und -preis wurden nicht berücksichtigt? Da kann ich mir nicht vorstellen, dass der Accord Diesel bei 10.000 km/Jahr günstiger sein soll.
Wenn ich für meine Person berechnet nur Steuer, Versicherung und Sprit berücksichtige, kostet bei 15.000 km/Jahr der 2.0 in 4 Jahren 1750 € mehr Unterhalt als der 2.2 Diesel. Das ist genau die Differenz beim Listenpreis. Jetzt weiß ich nicht, ob Inspektionen beim Diesel teurer oder billiger sind.
Der Wertverlust ist beim Diesel sicherlich geringer. Da der 2.2 aber in der Anschaffung teurer ist, wird der Wertverlust, in €uro ausgedrückt, etwa gleich sein. Für mich gibt es einen Kostengleichstand (und da ich Benzin und keinen Diesel im Blut habe... :P ). Das ist aber eine ganz individuelle Rechnung und bestimmt bei jedem anders.

ATR-Meister
03.06.2006, 09:15
sorry, habs verbessert: beide accis jeweils ab 15tkm der diesel.
bei 10tkm p.a. der benziner

sicher haben die die spritpreise und verbrauch berücksichtigt - das ist ja wohl klar, sonst kannst du den vergleich komplett knicken :wink:

Mu Lei
03.06.2006, 13:29
Kann man als Nicht-ADAC-Mitglied den Vergleich irgendwo nachlesen.

Ich mich würde man der Quervergleich Accord Tourer - Renault Laguna GT 1,9dcI 130PS und 2,0dCi 150PS interessieren.

funztnet
03.06.2006, 17:20
also die 15Tkm für den tourer wundern mich ehrlich gesagt auch etwas. gehen wir mal von den verbrauchsangaben von honda aus, sowie den aktuellen spritpreisen, dann ist der diesel 267€ billiger als der benziner, kostet aber gleichzeitig 220€ mehr steuer und die versicherung ist auch höher. wahrscheinlich ist der wertverlust nach den 60Tkm beim diesel etwas besser, dass es sich grad so die wage hebt bei 15Tkm/jahr

*edit*
nochmal nachgerechnet für 15Tkm/jahr:

Tourer 2.2:
Sprit: 1176,17€
Steuer: 355,12€
Versicherung (VK-300 mit TK-150): 533,37€

Summe:2064,66€/Jahr

Tourer 2.0:
Sprit: 1443,51€
Steuer: 135€
Versicherung (VK-300 mit TK-150): 436,86€

Summe:2015,37€/Jahr

Differenz: 2064,66-2015,37 = 49,29€/jahr
der diesel ist also sprit+steuer+versicherung 50€ teurer als der benziner. damit kann der wertverlust nahezu identisch sein.

Tomassino
03.06.2006, 18:09
Die Inspektionen dürften aber teurer sein als die des Benziners. Vlt. haben die aber bei dem Diesel den Wertverlust höher angesetzt, weil der ja "ab Werk" noch keinen Rußfilter hat und deshalb de rWErtverlust höher ausfällt als normal.

CL7
04.06.2006, 09:12
also die 15Tkm für den tourer wundern mich ehrlich gesagt auch etwas. gehen wir mal von den verbrauchsangaben von honda aus, sowie den aktuellen spritpreisen, dann ist der diesel 267€ billiger als der benziner, kostet aber gleichzeitig 220€ mehr steuer und die versicherung ist auch höher. wahrscheinlich ist der wertverlust nach den 60Tkm beim diesel etwas besser, dass es sich grad so die wage hebt bei 15Tkm/jahr

*edit*
nochmal nachgerechnet für 15Tkm/jahr:

Tourer 2.2:
Sprit: 1176,17€
Steuer: 355,12€
Versicherung (VK-300 mit TK-150): 533,37€

Summe:2064,66€/Jahr

Tourer 2.0:
Sprit: 1443,51€
Steuer: 135€
Versicherung (VK-300 mit TK-150): 436,86€

Summe:2015,37€/Jahr

Differenz: 2064,66-2015,37 = 49,29€/jahr
der diesel ist also sprit+steuer+versicherung 50€ teurer als der benziner. damit kann der wertverlust nahezu identisch sein.

Hi funztnet, sind bei euch die Spritpreise anders als bei uns? :P
Wenn ich mir deine Rechnung ansehe, kostet Diesel bei dir zu Hause 1.329 und Super 1.119.
Da lohnt sich ein Beziner ja richtig. :wink:

Meine Rechnung für 15.000 km (Limousine):

2.2 Diesel
Steuer 355 €
Versicherung: (HPF+VK 300 € SB und TK 150 € SB): 451,36 €
Diesel (6 l/100 km) bei 1,109 €/l = 998,10
Gesamt: 1804,46 €

2.0 Benzin:
Steuer: 135 €
Versicherung: 361,31 €
Super (9 l/100 km) bei 1,309 €/l = 1767,15
Gesamt: 2263,46 €

Differenz: 459 € (Vorteil für den Diesel pro Jahr)

Dafür kostet der Diesel 1760 € mehr in der Anschaffung.


Für den Wertverlust habe ich mal einen Vergleich versucht:

Händlereinkaufswert laut DAT:
2.2 Diesel Sport Limo von 01/04 mit 38.000 km
14.598 € bei einem Neupreis von 26.360 € = 55,38 % Restwert.

2.0 Sport Limo 01/04 mit 38.000 km
13.680 € bei einem Neupreis von 24.400 € = 56,01 % Restwert


Ich finde es äußerst erstaunlich, dass der Benziner prozentual weniger an Wert verlieren soll.


Da es den Honda noch nicht vier Jahre gibt, habe ich das (nur wegen des Vergleiches) mit dem Mazda 6 versucht. 2 Liter Diesel (136 PS) vs. 2 Liter Benziner (141 PS).

Restwert Diesel nach 4 Jahren: 45,82 % vom Neupreis
Restwert Benziner nach 4 Jahren: 43,69 % vom Neupreis

Wenn sich der Wiederverkaufswert des CL 7 tatsächlich so positiv zeigt, steigt die Kilometerzahl noch ein bisschen, bis der Diesel sich rechnet.

japan-power
04.06.2006, 12:01
ja das ist so eine sache,ich bin auch schon die ganze zeit am überlegen welchen motor ich nehmen soll.will nächstes jahr vielleicht auch ein neues auto kaufen,aber einen gebrauchten accord.ich finde die drei motoren klasse,jeder motor hat seinen vorteil.der diesel sparsam,der 2.4 schnell und der 2.0 günstiger im unterhalt(versich.,steuern) und anschaffung.

Hansi
04.06.2006, 13:26
ja das ist so eine sache,ich bin auch schon die ganze zeit am überlegen welchen motor ich nehmen soll.will nächstes jahr vielleicht auch ein neues auto kaufen,aber einen gebrauchten accord.ich finde die drei motoren klasse,jeder motor hat seinen vorteil.der diesel sparsam,der 2.4 schnell und der 2.0 günstiger im unterhalt(versich.,steuern) und anschaffung.
Beim Diesel hast Du noch etwas vergessen "Schnell" :eek:

funztnet
04.06.2006, 13:36
Hi funztnet, sind bei euch die Spritpreise anders als bei uns? :P
Wenn ich mir deine Rechnung ansehe, kostet Diesel bei dir zu Hause 1.329 und Super 1.119.

sehr gut. mein ehemaliger mathelehrer würde jetzt sagen "ich wollte nur mal sehen ob ihr aufpasst" dafür gibts ne 1 an dich in mündlicher mitarbeit! ;)


ich finde die drei motoren klasse,jeder motor hat seinen vorteil.der diesel sparsam,der 2.4 schnell und der 2.0 günstiger im unterhalt(versich.,steuern) und anschaffung.

hehe jo so ist das. die qual der wahl ;) kommt halt auf deinen geldbeutel und deine fahrleistung an ;) vielleicht auch auf die probefahrten, welcher motor dir am meisten zusagt. ich hatte mir ursprünglich auch diverse benziner von honda angesehen. hatte vorher 140PS auf 1150kg (verbauch 7-8L). jedoch war ich eigentlich stark enttäusch von den probefahrten. der mir am besten getaugt hatte bis dahin war nen accord coupe automatik. jedoch meinten die der wagen brauch so 14L und ich wollte unbedingt von den kosten runter. als ich dann nen CN1 (diesel limo) fuhr war die begeisterung groß. der ging trotz des mehrgewichtes deutlich besser ab als mein alter und hatte nen verbrauch auf meinen 150 test-kilometern von etwas über 6L. in dem moment war für mich klar, dass es nen diesel wird. erst sollte es ne limo werden, dann sah ich aber die coole elektrische heckklappe und dann wurds nen tourer. bin bis heute echt super zufrieden damit :)

CL7
05.06.2006, 10:57
Hi funztnet, sind bei euch die Spritpreise anders als bei uns? :P
Wenn ich mir deine Rechnung ansehe, kostet Diesel bei dir zu Hause 1.329 und Super 1.119.

sehr gut. mein ehemaliger mathelehrer würde jetzt sagen "ich wollte nur mal sehen ob ihr aufpasst" dafür gibts ne 1 an dich in mündlicher mitarbeit! ;)

Gern geschehen. Einer muss ja aufpassen und mitarbeiten. :wink: :)


ja das ist so eine sache,ich bin auch schon die ganze zeit am überlegen welchen motor ich nehmen soll.will nächstes jahr vielleicht auch ein neues auto kaufen,aber einen gebrauchten accord.ich finde die drei motoren klasse,jeder motor hat seinen vorteil.der diesel sparsam,der 2.4 schnell und der 2.0 günstiger im unterhalt(versich.,steuern) und anschaffung.

Fahr einfach mal jeden der drei Motoren und dann überleg genau wie viele km du im Jahr fährst und was dein Geldbeutel hergibt.
Diesel und 2.0 verursachen bei 15.000 km/Jahr insgesamt etwa die gleichenn Kosten. Beim 2.4 musst du schon ein bisschen drauflegen.

japan-power
05.06.2006, 16:04
da wir bei den motoren sind,hat der accord ne kette oder zahnriemen?

CL7
06.06.2006, 15:19
da wir bei den motoren sind,hat der accord ne kette oder zahnriemen?

Diesel >>> Kette
Benziner >>> Zahnriemen

Penta
06.06.2006, 15:50
Diesel >>> Kette
Benziner >>> Zahnriemen
Was machtn das für nen Unterschied? Ich kenn mich da net so aus.

CL7
06.06.2006, 16:17
Diesel >>> Kette
Benziner >>> Zahnriemen
Was machtn das für nen Unterschied? Ich kenn mich da net so aus.

Der Zahnriemen läuft leiser, muss aber hin und wieder gewechselt werden. Wenn er reißt, sind bei den meisten Motoren ein paar Ventile verbogen. (Gibt es eigentlich noch aktuelle Freiläufer?). Eine Kette macht normalerweise mehr Krach. In der heutigen Zeit sind sie aber beruhigt worden. Sie hält viel länger als ein Zahnriemen, die Gefahr des Reißens entfällt somit.

Ach so...Kette und Zahnriemen treiben die Nockenwelle(n) an.

ATR-Meister
06.06.2006, 20:34
Kann man als Nicht-ADAC-Mitglied den Vergleich irgendwo nachlesen.

Ich mich würde man der Quervergleich Accord Tourer - Renault Laguna GT 1,9dcI 130PS und 2,0dCi 150PS interessieren.

ist ne pdf datei. schick mir ne email oder pm mit deiner email und ich schick sie dir :wink:

elGusano
02.07.2006, 18:54
Wenn man zur Zeit auf www.adac.de geht ist dies nun wieder "Titelthema":


Jetzt umsteigen zum Geld sparen

ADAC: Selbstzünder werden immer attraktiver


In Zeiten stetig steigender Kraftstoffpreise bieten Dieselfahrzeuge ihren Besitzern zwei Vorteile: einen günstigen Verbrauch und im Vergleich zum Benzin niedrigere Tankstellenpreise. Wie der aktuelle Kostenvergleich des ADAC zeigt, rentieren sich die meisten Diesel schon bei jährlichen Fahrleistungen von 15 000 Kilometern. Im „Wenigfahrer“-Bereich, also bei 10 000 Jahreskilometern, sind es immerhin noch knapp 50 Prozent der aktuell angebotenen Neuwagenmodelle.

Allerdings hat der Vergleich von 560 Diesel-/Benzin-Pärchen auch gezeigt, dass der Diesel nicht in jedem Fall einen Kostenvorteil bietet. Dieser Effekt tritt vor allem bei solchen Fahrzeugen auf, bei denen der Anschaffungspreis der Dieselvariante deutlich über der der Benzinversion liegt. Auch der grundsätzlich höhere Steuersatz beim Diesel, höhere Versicherungsprämien und kürzere Inspektionsintervalle können den Selbstzünder in der Vergleichsrechnung schlecht aussehen lassen.


Hier geht's zur Tabelle mit den zehn rentabelsten Diesel-Pkw. Mehr...

Dass es bei der jährlichen Einsparung nicht um Lappalien geht, zeigt ein Rechenbeispiel aus der ADAC-Vergleichstabelle. Bei 15 000 Jahreskilometern kann der Fahrer eines BMW 320d mit Partikelfilter im Vergleich zum Besitzer eines BMW 320si fast 1 600 Euro sparen. In einem anderen Beispiel (20 000 Jahreskilometer im Audi A4 3,0 TDI mit Partikelfilter im Vergleich zum A4 3,2 FSI quattro) beträgt die Ersparnis sogar 1 800 Euro.

CL7
03.09.2006, 10:53
Jetzt hat eurotax schwacke auch eine Liste der Betriebskosten veröffentlicht, und zwar in der allseits beliebten Auto Bild.

Folgende Faktoren flossen in die Berechnung ein:

Kraftstoff
Versicherung (HPF + VK SB?, Regionalklasse 5, Schadenfreiheitsklasse 9)
KfZ-Steuer,
Inspektionen, Öl, Pflege
Garagenmiete
Überführung, Zulassung
Wertverlust

Haltedauer 4 Jahre bei 15.000 km/Jahr

Neupreis= Listenpreis + 12% für Sonderausstattung

Betriebskosten:
Accord 2.0 Limo = 54,90 €/100 km
Accord 2.2 Limo = 57,63 €/100 km
Accord 2.4 Limo = 67,80 €/100 km :eek:

Accord 2.0 Tourer = 57,23 €/100 km
Accord 2.2 Tourer = 58,16 €/100 km
Accord 2.4 Tourer = nicht gelistet

Nach dieser Rechnung sind zumindest bei der Limousine deutlich mehr als 15.000 km/Jahr zu fahren, bevor sich der Diesel im Vergleich zum 2.0 rechnet. Beim Tourer lohnt sich der Diesel bis 15.000 km auch noch nicht. Vielleicht so ab 16.000.
Der 2.4 ist da schon eine ganze Ecke teurer.

Wörsty
03.09.2006, 11:32
Laut Spritmonitor.de kostet mich mein Accord derzeit 106 Euro/100 km (absolut ALLE Kosten)

funztnet
03.09.2006, 13:27
meine kosten seit der anschaffung bis heute (0-41Tkm):

2,44€/100km -> Wartung+Verschleiß
28,92€/100km -> Finanzierung
7,87€/100km -> Steuer+Versicherung
6,30€/100km -> Treibstoff

45,53€/100km -> Gesamtkosten