Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Autostyle Birnen !?!
Hy,
ich hab über die Suche diesen Thread gefunden (http://www.hondapower.de/phpBB2/viewtopic.php?t=70665&postdays=0&postorder=asc&highlight=xenon&start=0)
Nun interessiert es mich brennend woher man die Birnen noch bekommen kann. Ich hatte Flowi damals als ich den Thread fand schonmal ne PM geschickt ob er nun noch nen Vertrieb fand aber entweder fand er keinen oder ich bekamm keine Antwort (weis ich nu nimmer ne PM von ihm hab ich jedenfalls nimmer im Postfach *G)
Also nun die Frage an euch. Woher bekomm ich diese üblen Burnen ? :lol:
MFG Jochen
ich hab die mal verkauft ;).
in 2 monaten gibts nochmal ne einmalige aktion, vorher hatte ich keine zeit mich nochmal drum zu kümmern. weiß aber nicht ob du so lange warten möchtest.
weiß aber nicht ob du so lange warten möchtest.
Wenn´s genau die sind die auch in dem Thread drin sind und die wirklich ne Zulassung ham nehm ich zu 90% welche. Dann entscheidet nur noch der Preis !!
Meld dich aufjedenfall per PM bei mir wenn du die Bestellung startest ! Wäre super !
Gruß Jochen
es sind die. wenn du den suchbegriff etwas erweiterst, findest du noch nen thread. hab bestimmt 100 von den sätzen hier verteilt.
Der_Ronny
31.07.2006, 22:19
ich glaub ich meld mich einfach mal vorerst mit an bei der bestellung :D
aber autostyle scheint pleite zu sein :)
*zu faul den alten Thread durchzulesen*
Hatten die ne Zulassung?
Laut Flowi is ne E-Nummer drauf und somit Legal. Da die aber scheinbar aus Japan importiert werden weis ich nich in wiefern die E-Nummer hier gilt.
Sollte vielleicht vorher geklärt werden !
MFG Jochen
Naja wenn ein E Drauf ist, ist doch okay, dann guckt keiner nach der herkunft des E´s!
fireball800
31.07.2006, 22:54
warum nehmt ihr nicht die von MTec?
www.xenonwhite.de
mit E-Zeichen und sehr geiles Licht...
die sind zulässig, die 55w versionen haben bis auf die hb4 und hb7 birnen alle nen e-zeichen, gibt die auch in 100 und 130 w, dann natürlich ohne.
autostyle-deutschland ist pleite, die holländer meines wissens nach nicht. die birnen kommen auch nicht aus japan, sondern die firma aus malaysia, gebaut werden die wie fast alles aus der richtung in taiwan.
warum nehmt ihr nicht die von MTec?
www.xenonwhite.de
mit E-Zeichen und sehr geiles Licht...
Rein von den Bildern kommen die Autostyle deutlich mehr an Xenon-Licht ran finde ich !
die sind zulässig, die 55w versionen haben bis auf die hb4 und hb7 birnen alle nen e-zeichen,
Hb4 bzw. Hb7 ist aber kein Kürzel für H4 oder H7 Birnen ? Die Ej Civics ham ja alle H4 Birnen das wäre dann ziemlich bescheiden wenn ausgerechnet die keine E-Nummer hätten ;)
MFG Jochen
EG3|aCiD
01.08.2006, 16:13
warum nehmt ihr nicht die von MTec?
www.xenonwhite.de
mit E-Zeichen und sehr geiles Licht...
Frag ich mich auch, die von MTec sind Hammer :-)
Greetz
aCiD
Frederic
01.08.2006, 16:49
warum nehmt ihr nicht die von MTec?
www.xenonwhite.de
mit E-Zeichen und sehr geiles Licht...
Rein von den Bildern kommen die Autostyle deutlich mehr an Xenon-Licht ran finde ich !
die sind zulässig, die 55w versionen haben bis auf die hb4 und hb7 birnen alle nen e-zeichen,
Hb4 bzw. Hb7 ist aber kein Kürzel für H4 oder H7 Birnen ? Die Ej Civics ham ja alle H4 Birnen das wäre dann ziemlich bescheiden wenn ausgerechnet die keine E-Nummer hätten ;)
MFG Jochen
Nein, das sind keine Kürzel für H4 oder so! Ja, die H4 mit 55w haben E Zeichen ...
Wie sehn die MTEC´s denn aus ? Pic´s von eurem Honda ?
Freddy
Der_Ronny
01.08.2006, 16:56
mtec
autostyle
toll :woohoo:
was nehmen wir nun?
mtec
autostyle
toll :woohoo:
was nehmen wir nun?
Beide überzeugen :-(
Autostyle
http://img67.exs.cx/img67/9251/hid1.jpg
Mtech
http://www.xenonwhite.de/images/mtec.jpg
Ich weis nich warum aber ich tendiere zur Autostyle.
Hatte im ITR Birnen von http://www.autolamp.de drinnen und im Acci jetzt auch wieder. Haben ein sehr geiles weiß/bläuliches Licht, wie Xenon....
Sind gut und günstig was will man mehr :wink:
Diese hier mein ich: (Im Webshop hab ich sie jetzt nicht gefunden)
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170010947452
zur info - hb4 und hb7 sind quasi h4 und h7 birnen, mit dem unterschied, dass die fassung nicht "geradeaus" wie beim civic und der normalen h4 birne, sondern "um die ecke" geht. der integra hat sowas z.b. .
http://img255.imageshack.us/img255/4536/20060501ll11rw7.jpg
Super White Bulbs (links) VS Philips Blue Vision (rechts).
Hmm och meno jetzt ham wa schon 3 Birnen und keiner weis welche die geilste is :-(
Die Mtech hat mir auf dem Bild von Alvieh irgendwie so nen Lilastich. Die aus Ebay is aufm Bild einfach nur weiß (will schon leichten Blaustich wie bei xenon) und die Autostyle überzeugt mich einfach immernoch am meisten.
Wie siehts den mitm Preis aus ? Was kost die Autostyle bei dir Plotz ?
MFG Jochen
ich mache heute abend auch mal pics wenn es dunkel ist, habe 7500k drinne, sehen irgendwie aber weisslich aus
Ganz ehrlich verstehe ich den HYPE der um diese Birnen gemacht wird nicht.. Ich habe auch welche von der Motorshow Essen (Autostyle) die sehen geil aus, also der optische Effekt ist 1a und wenns trocken ist, ist die Ausleuchtung auch erträglich
ABER die Ausleuchtung bei Nässe ist ein schlechter Witz, darum fahr ich auch wieder die Phillips Power 2 Night, weniger Show -> aber dafür sieht man was und die Sicherheit geht meiner Meinung nach eindeutig vor.
PS:
Wer Xenon-Effekt und besser Ausleichtung haben will kommt an Echtxenon-Umrüstung nicht vorbei, das Licht ist wirklich 1 a..
aber das ist ja auch wieder nen Thema für sich....
Gruß
Timo
das stimmt habe auch gehört.das sollche lampen schleche lichaubeute bei nacht und nässe hätten
das stimmt habe auch gehört.das sollche lampen schleche lichaubeute bei nacht und nässe hätten
:eek:
hmmm das wäre aber nich so gut. Momentan hab ich ja die Osram Cool Blue drin die sind ganz gut, bei Nässe nich der brüller aber ausreichend. Allerdings is mir das Licht noch zu gelblich.
Echtxenonumrüstung wäre ich sofort dabei wenn´s da nich die sache mit dem Tüv gäbe ^^....
SRA wäre ja einfach zu realisieren aber die LWR stellt mich da vor ein kleines problem *G..
MFG Jochen
Ein nächstes problem ist, das Du scheinwerfer haben musst, die für Xenon mal geprüft wurden, ansonsten sind nur die Standard Leuchtmittel zulässig, Das ist das Hauptproblem!
Mit NACHAHM Xenon birnen hat man natürlich eine schlechtere Ausleuchtung. denn das Weisse Licht muss ja irgendwo herkommen, und das geht nur durch blaues Einfärben der Kolben, und das kostet natürlich Licht im gegensatz zu klaren Birnen
Ein nächstes problem ist, das Du scheinwerfer haben musst, die für Xenon mal geprüft wurden, ansonsten sind nur die Standard Leuchtmittel zulässig, Das ist das Hauptproblem!
Mit NACHAHM Xenon birnen hat man natürlich eine schlechtere Ausleuchtung. denn das Weisse Licht muss ja irgendwo herkommen, und das geht nur durch blaues Einfärben der Kolben, und das kostet natürlich Licht im gegensatz zu klaren Birnen
Jojo das vergessen wa mal ganz schnell wieder ;)
http://img67.exs.cx/img67/5264/ausleuchtung.jpg
Die Ausleuchtung der Autostyle schaut aber imo ganz ok aus oder etwa nich ?
MFG Jochen
Wie siehts den mitm Preis aus ? Was kost die Autostyle bei dir Plotz ?
MFG Jochen
bislang waren das 17€ inkl. versand für h4 55w, hatte großzügigen rabatt bei autostyle-d bekommen. wenn ich dann aus reisland wieder da bin muss ich mich mit den holländern auseinander setzen, weiß nicht ob ich den preis so halten kann...
mehr infos gibts anfang oktober !
@Jochen:
Auf Bildern kann man sowas nicht beurteilen, ich fahre die Birnen selbst und habe die rausgeschmissen weil ich mit der Ausleuchtung gerade bei NÄSSE total unzufrieden bin.
Bei trockener Strasse gehts, bei Nässe wird das weisse Licht jedoch total geschluckt, das ist nichts... Das können klare Markenbirnen definitiv deutlich besser.
Aber die Erfahrung muss dann vielleicht auch jeder selbst machen :wink: Ich will ja keinem reinreden hier, ist nur meine Erfahrung.
Gruß
Timo
Der_Ronny
01.08.2006, 22:24
http://www.xenonwhite.de
wie siehts mit denen aus???
fireball800
02.08.2006, 00:04
http://www.xenonwhite.de
wie siehts mit denen aus???
wie shon mehrfach gesagt:
ich habe die seit über einem Jahr drin und bin wirklcih sehr zufrieden...
Sowohl bei trockener Straße, Schnee, Eis, Regen, ...
Sie sind nicht schlechter als "normale" birnen und sehen dazu auch noch stylisch aus!
Gruß,
Julian
Der_Ronny
02.08.2006, 02:09
http://www.xenonwhite.de
wie siehts mit denen aus???
wie shon mehrfach gesagt:
ich habe die seit über einem Jahr drin und bin wirklcih sehr zufrieden...
Sowohl bei trockener Straße, Schnee, Eis, Regen, ...
Sie sind nicht schlechter als "normale" birnen und sehen dazu auch noch stylisch aus!
Gruß,
Julian
soso, sehen also nur besser aus, oder leuchten sie nun tatsächlich mehr aus als die jdm-einspar-birnen :lol:
hast du die 55W oder die 100W drin?
welche von denen? super white? ultra blue?
CIVICMaster
02.08.2006, 07:00
ABER die Ausleuchtung bei Nässe ist ein schlechter Witz, darum fahr ich auch wieder die Phillips Power 2 Night, weniger Show -> aber dafür sieht man was und die Sicherheit geht meiner Meinung nach eindeutig vor.
ich finde das die ganz ausleuchtung nen witz ist. die ist halt blau lasiert und deswegen so dunkel.
fahr auch wieder meine power2night!
da geht aufgrund der helligkeit nix drüber.
und gut aussehen tun die auch.
Hmm och meno jetzt ham wa schon 3 Birnen und keiner weis welche die geilste is :-(
Die Mtech hat mir auf dem Bild von Alvieh irgendwie so nen Lilastich. Die aus Ebay is aufm Bild einfach nur weiß (will schon leichten Blaustich wie bei xenon) und die Autostyle überzeugt mich einfach immernoch am meisten.
Wie siehts den mitm Preis aus ? Was kost die Autostyle bei dir Plotz ?
MFG Jochen
Mtech? Naja das is die von plotz... also kA wie die heißen. Ich dacht Mtech sind andere?!
Also wenn du nich bei Nacht und Regen fahren musst, dann sind die erste Wahl. Ansonsten kannstes knicken.
Alf
CIVICMaster
02.08.2006, 08:50
Hmm och meno jetzt ham wa schon 3 Birnen und keiner weis welche die geilste is :-(
Die Mtech hat mir auf dem Bild von Alvieh irgendwie so nen Lilastich. Die aus Ebay is aufm Bild einfach nur weiß (will schon leichten Blaustich wie bei xenon) und die Autostyle überzeugt mich einfach immernoch am meisten.
Wie siehts den mitm Preis aus ? Was kost die Autostyle bei dir Plotz ?
MFG Jochen
Mtech? Naja das is die von plotz... also kA wie die heißen. Ich dacht Mtech sind andere?!
Also wenn du nich bei Nacht und Regen fahren musst, dann sind die erste Wahl. Ansonsten kannstes knicken.
Alf
du bist witzig. wann brauch ich licht sonst, wenn net nachts? und am tag siehste den xenon-effekt sowieso net. :wink:
Bei Nacht und Regen ... LESEN! :roll:
Is mir schon klar das das wurst is welche Funzeln man am Tag drin hat -.-
:|
tzzz :P
Frederic
02.08.2006, 10:42
Also die von Plotz sind vom Licht her ok! Bei nässe gibt es schwächen wie bei fast allen bläulichen Lampen!
Hab die von Plotz drinnen und Standlichter von xenon white! Sieht sehr gut aus! :)
Hab in meinem ED7 7500° Birnen von Autolamp.de bei Ebay! Sind auch nicht schlecht ... vom Aussehen fast wie die von Plotz!
Freddy
MuckyPub
02.08.2006, 11:25
Ganz ehrlich verstehe ich den HYPE der um diese Birnen gemacht wird nicht.. Ich habe auch welche von der Motorshow Essen (Autostyle) die sehen geil aus, also der optische Effekt ist 1a und wenns trocken ist, ist die Ausleuchtung auch erträglich
ABER die Ausleuchtung bei Nässe ist ein schlechter Witz, darum fahr ich auch wieder die Phillips Power 2 Night, weniger Show -> aber dafür sieht man was und die Sicherheit geht meiner Meinung nach eindeutig vor.
Dem kann ich mich nur anschließen. Hab mir auch wieder die Power 2 Night reingebaut! Sicherheit geht vor!
@Frederic, die habe ich auch drinne, aber bin mit den von der Farbe her überhaupt nicht zufrieden, sind nen bisschen weisser als serienlampen, aber das wars auch
CIVICMaster
02.08.2006, 12:26
Bei Nacht und Regen ... LESEN! :roll:
Is mir schon klar das das wurst is welche Funzeln man am Tag drin hat -.-
:|
tzzz :P
es ging ja darum, das dusagst, das er sie nehmen soll, wenn er NICHT bei nacht und regen fährt!
aber wozu braucht er birnen, wenn er diese nur braicht, wenn er bei nacht und regen net fährt. dann sieht die doch kein schwein! :)
jetzt hab ich dich :P
o_0
Jetz check ich garnix mehr.
Ich hab doch nur geschrieben: Also wenn du nich bei Nacht und Regen fahren musst, dann sind die erste Wahl. Ansonsten kannstes knicken.
Zu verstehen, folgendermaßen:
Wenn man bei normaler Nacht- bzw Dämmerfahrt fährt sind die gut. Ich finde sie da sogar sehr empfehlenswert.
Fährt man aber Nachts auf nasser Straße, nicht unbedingt nur Autobahn sondern auch kurvige Landstraße, dann kann mans knicken.
In der Stadt gehts meist noch, da ja zusätzliche Beleuchtung steht.
Wenn´s um Sicherheit geht, dann würd ich auch die Philiips 2 Night empfehlen.
Die Silverstar (auch erhältlich bei Honda) sollen wirklich gut sein und einen recht hellen Lichtkegel von sich geben.
Ich informier mich gerade selber darüber weil bei meinen neuen Fahrzeug ja dann auch übelßte Funzeln drin sind. Und da die Ausleuchtung von dem Gefährt allgemein nicht die beste sein soll, versuch ich natürlich noch das Beste rauszuholen. Dabei will ich aber nich auf 100W Birnen zurückgreifen.
Der Gegenverkehr soll ja nich geblendet werden.
Und wie man im Halogentest von AutoBild gesehen hat, haben so ziemlich alle noname-ULTRAHYPERMEGABRIGHT-White ne miese Lichtausbeute, Wärmeentwicklung und Lichtstreuung. Da geht die Lichtstreuung meist in den Himmel oder fast komplett in den Gegenverkehr und solche Scherze.
Von der Lebensdauer her, kann ich zu plotz´s Birnen bisher nix schlechtes Sagen. Nach nun 50000km (ca. 40% Nachtfahrt) und knapp 1 Jahr sind noch beide voll funktionstüchtig.
Hab ich DICH! ;)
Alf
CIVICMaster
02.08.2006, 13:01
hasts auf jeden fall super rüber gebracht alvieh.
alles klar und keine gegenfrage mehr
also die lebensdauer iss schon ok bei plotzis birnen. hatte die ja auch ewig drin.
nur wenn man jedes we 600km autobahn bei nacht fährt, dann braucht mann halt was ordentliches.
vor allem wenns anfängt zu schütten.
--> power2night.
so, friede alvieh
hasts auf jeden fall super rüber gebracht alvieh.
alles klar und keine gegenfrage mehr
also die lebensdauer iss schon ok bei plotzis birnen. hatte die ja auch ewig drin.
nur wenn man jedes we 600km autobahn bei nacht fährt, dann braucht mann halt was ordentliches.
vor allem wenns anfängt zu schütten.
--> power2night.
so, friede alvieh
Naja, anfangs als ich immer noch von Frankfurt zu meiner Mum nach Gera gefahren bin (360km) waren die Alten auch okay.
Aber bei plotz´s Birnen reflektieren die Seitenmarkierungsstreifen recht gut und die Plastikteile (die in 50m Abstand stehen).
Im Winter als ich dann zu meiner jetzigen Frau ständig gefahren bin und es oft nass war, wars halt Müll.
Im Schnee hingegen wieder hat man destomehr gesehen. Die Fahrbahn war öfters mal unter 30cm Schnee versteckt. Dann erscheint es durch diesen bläulichen Aufhellungseffekt alles noch etwas heller :)
Im Regen sieht man halt, bei jeder weißen Birnen, kaum Kontraste. Deswegen ging ja meine Überlegung zu gelben Neblern, was sich aber mit dem Verkauf jetzt eh erledigt hat.
Noch eine Alternative zu gelben Funzeln sind Nachtfahrbrillen. Sind glaub ich nicht erlaubt, außer sie sind vom Optiker verschrieben.
Aber nungut jetzt. Den Frieden darfste gerne mit mir auf Hp06 Treffen betrinken.
Alf
CIVICMaster
02.08.2006, 13:44
tja alvieh!
würde ich gerne tun.
aber leider null zeit. sorry. :(
mfg
Der_Ronny
02.08.2006, 14:00
hmm.
so wirklich weiter bringt mir grade nix weiter. geht alles bissel drunter und drüber hier.
aber mal kurze übersicht, da ich demnächst neue holen wollte.
Folgende stehen zur auswahl für Abblendlicht(H4)(Legal)
MTEC "Super White" (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/216bd896e90075405.html)
MTEC "Cosmos Blue" (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497090993d02.html)
MTEC "Golden Style" (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497100e95102.html)
Philips Power2Night GT150 (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497541175702.html)
Philips VisionPlus (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497541178306.html)
stehen zur auswahl für die Nebelscheinwerfer(H3)(nicht alle Legal)
MTEC "Super White" (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/216bd896e90075405.html)
MTEC "Cosmos Blue" (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497090993d02.html)
MTEC "Golden Style" (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497100e95102.html)
Philips Premium (http://www.xenonwhite.de/216bd896e80c1b147/6f012497650a26202.html)
welche davon würdet ihr holen und wenn warum.
mir gehts eher weniger ums schicke aussehen oder der farbe, sondern eher um die helligkeit in der dämmerung, nachts aber auch bei Regen :)
welche davon würdet ihr holen und wenn warum.
mir gehts eher weniger ums schicke aussehen oder der farbe, sondern eher um die helligkeit in der dämmerung, nachts aber auch bei Regen :)
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Dann lies was ich geschrieben hab :roll: :|
Wenn das nich kannst oder willst, gucksu hier:
http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=2042&A_SESS=1f755b3f868c79cdb16001c246a746a7
*hrrrr* Alf
Der_Ronny
02.08.2006, 14:17
autobild :roll:
und dann wurde nur eine sache getestet, keine ordentliche übersicht etc :/
autobild :roll:
und dann wurde nur eine sache getestet, keine ordentliche übersicht etc :/
Ja nee halt.. AutoBild .. die testen schon gescheit sowas. Mom ich such das mal ebend.
Ich seh die Seite leider nich... und FireFox lässt mich der gute ArbeitsPC nich installieren ...
Also mom ich such .. ghabs vor kurzem erst ne Debatte drüber..
http://www.gva.de/2schwerpunkt/autolampen_cont.html
^^ sollte dir erstemal reichen bis ich Heim gefahren bin ;)
Den AutoBild test muss ich daheim suchen. Hier an dem Rechner geht NIX.
Ansonsten schau selbst mal bei AutoBild.de rein und dann Test und dann Halogenlampenvergleich.
MfG Alf
http://www.autobild.de/test/zubehoer/artikel.php?artikel_id=7238&artikel_seite=2&A_SESS=82e7387a188637b550ff28099128d934
Mit Bildern und "Testverfahren" :)
Meine Philips BlueVision sind vorbildlich :D
Honda Prelude 2.0
02.08.2006, 17:17
also ich hatte die neuen Phillips NightGuide drin,
von der ausleuchtung bei Nacht und Regen waren die schon recht gut.
Optik is auch nicht so schlecht, wegen der drei Zonen ausleuchtung (gelb, weiß und blau)
Das einzigge, die sind sauteuer und halten nicht lang
hab mir jetzt Bosch xenon blue geholt...... bin echt enttäuscht von denen viel zu gelbes Licht ich könnt :kotz:
Der_Ronny
02.08.2006, 18:55
gut, ok
nur 1 stört mich.
der test ist wieder nen jahr her :/
ansonsten kann ich ausleuchtungstechnisch auch die osram cool blue empfehlen, sind nur schweineteuer und nach nem halben jahr durch...
ansonsten kann ich ausleuchtungstechnisch auch die osram cool blue empfehlen, sind nur schweineteuer und nach nem halben jahr durch...
Die hab ich drin. Schweineteuer kann ich nich behaupten (5 Stück für 18€ bei Ebay ;))
Und nach nem halben Jahr durch kann ich auch nicht bestätigen. Überall ließt man das die dauernd am Ar**** gehen sollen. Komischerweise halten meine nun schon seit einem Jahr im zweiten Auto bzw. seit einem Jahr im Motorrad wo sie auf Dauerlichtschaltung betrieben werden !
MFG Jochen
So also zum Thema blau eingefärbte Glaskolben kann ich nur folgende erschreckende Bilder liefern.
Habe mal Vergleich Standard Birne gegen 7500K mit blauen Kolben gemacht.
In dem rechten Scheinwerfer ist generell die 7500K drin, ABER ES GEHT HIER um den LINKE Scheinwerfer!!
(Mein Auto wurde bei den Aufnahmen nicht vom Fleck bewegt, nur die Kamera höchstens)
http://www.japancivic.de/vergl1.jpg
LINKES BILD: Linker Scheinwerfer mit Standard Birne. Das Auto in der mittleren Garage kann man erkennen.
RECHTES BILD: Linker Scheinwerfer mir 7500K Birne. Kaum was vom Auto zu erkennen. Der Linke Rand ist teilweise komplett im dunkeln.
http://www.japancivic.de/vergl2.jpg
LINKES BILD: Linker Scheinwerfer wieder Standard. Ein Auto in der Garage ist zu sehen
RECHTES BILD: Linker Scheinwerfer wieder 7500K. Es ist höchstens ein Auto in der Garage zu erahnen!
Die 7500K Xenon Look Birnen fliegen bei mir R A U S !!!
Frederic
02.08.2006, 22:33
@CRX_Fan: Wirklich ? Finde die nicht schlecht von der Farbe... weiß bis bläulich!
Freddy
naja, Farbe geht, siehst ja oben..aber bei Nacht ist die Ausleuchtung nur schrecklich, nichtmal 15m, das geht nicht!!!
omg.... das is ja mal total bescheiden !!!
Also solangsam glaub ich bleib ich doch bei meinen Cool blue oder wechsle evt. auf Power2night. Würde die gern mal im direktvergleich sehen !
MFG Jochen
CIVICMaster
03.08.2006, 06:16
naja, Farbe geht, siehst ja oben..aber bei Nacht ist die Ausleuchtung nur schrecklich, nichtmal 15m, das geht nicht!!!
genau das habe ich gemeint.
die sind sowas von dunkel. und da ich öfters nachts fahre habe ich die power2night.
da würdest du ein noch krasseren unterschied sehen! versprochen. :wink:
Prelude-Freak
03.08.2006, 12:29
naja, Farbe geht, siehst ja oben..aber bei Nacht ist die Ausleuchtung nur schrecklich, nichtmal 15m, das geht nicht!!!
das ist bei allen billiglampen so wo die birne komplett blau ist!!!
hatte auch sowas mal drin aber bei Regen war es erst schlimm! hätt ich auch mit sonnenbrille nachts fahren können! lasst die finger von dem schitt! und kauft nur markenware! fahre selber mit vilips vision plus und blue vision! - gibt nichts besseres!
ansonsten kann ich ausleuchtungstechnisch auch die osram cool blue empfehlen, sind nur schweineteuer und nach nem halben jahr durch...
Die hab ich drin. Schweineteuer kann ich nich behaupten (5 Stück für 18€ bei Ebay ;))
Und nach nem halben Jahr durch kann ich auch nicht bestätigen. Überall ließt man das die dauernd am Ar**** gehen sollen. Komischerweise halten meine nun schon seit einem Jahr im zweiten Auto bzw. seit einem Jahr im Motorrad wo sie auf Dauerlichtschaltung betrieben werden !
MFG Jochen
hmm.. gut geschossen, ich hab 18€ pro birne bezahlt :/
hab mal ein bild gemacht, zwar mit dem handy aber man müsste es erkennen können :roll:
also links sind die von MTEC und rechts die von pLoTz, wie man sieht sind die von pLoTz etwas bläulicher :wink:, von der ausleuchtung ist es das selbe
http://img250.imageshack.us/img250/7634/dsc00113yf3.jpg (http://imageshack.us)
mfg
Frederic
04.08.2006, 22:12
hab mal ein bild gemacht, zwar mit dem handy aber man müsste es erkennen können :roll:
also links sind die von MTEC und rechts die von pLoTz, wie man sieht sind die von pLoTz etwas bläulicher :wink:, von der ausleuchtung ist es das selbe
http://img250.imageshack.us/img250/7634/dsc00113yf3.jpg (http://imageshack.us)
mfg
Yo, aber deutlich! Also vom style her sind die von plotz deutlich schöner ... :)
@CRX_Fan: Also ich hab die wie gesagt in meinem Winter car ... und da ist es ja oft dunkel und nass! Hab aber nicht bemerkt das die wirklich schlecht sind! Vielleicht hab ich einfach auch schon zu lange no name Birnchen drinnen ! ;)
Freddy
hab auch die vom plotz drin!
von der optik sind die schon ganz schön bin da ganz zufrieden, aber bei nasser fahrbahn ist es echt n bissl riskant muß ich sagen :/
aber ich fahr zum glück sehr selten langen strecken, von daher kann ich für mich sagen: optik ist alles! :D
da fällt mir grad ein: als ich an der grenze tschechien-deutschland wieder nach deutschland fahren wollte hat mir der nette polizist gesagt, dass ich mich strafbar gemacht hätte, da es vorgeschrieben wäre mit licht zu fahren!
ich sagte ihm, dass mein licht an sei! der deutsche polizist guckt, sagt: "das is irgendwie blau, aber sie müssen doch wissen, ob ihr licht an ist!"
das licht war an (hab den lichkegel sogar an der hose des beamten gesehen :roll: )!
durft ich mich n bissl mit ihm rumstreiten und dann durft ich fahren! :roll:
fazit: das licht scheint so weiß zu leuchten, dass es beide grenzer (am tag) für abgeschaltet hielten! :roll: :lol:
Laut Flowi is ne E-Nummer drauf und somit Legal. Da die aber scheinbar aus Japan importiert werden weis ich nich in wiefern die E-Nummer hier gilt.
Sollte vielleicht vorher geklärt werden !
da is ne e-nummer drauf! ums genau zu nehmen e13! soweit ich weiß ist e13 luxemburg! ihr werdet sehen, dass alle asienimporte nen e13 prüfzeichen haben!
hab da auch irgendwo mal darüber nen bericht gelesen, find den aber ned mehr! :(
Also die E13 nummern von "WhiteLaserLight" wurden im Nachhinein als ungültig geschrieben!
Frederic
27.08.2006, 00:42
@CRX_Fan: Macht ja nichts ... betrifft aber nur einige Lampen da diese getestet und für nicht OK befunden wurden ;) :) Hab ich zumindest so gelesen ...
Also ich hatte die Autostyle Super White Bulbs von Michiba die Plotz hier verkauft hat.
1. Das Licht im Scheinwerfer hat tatsächlich ne nette farbe. Richtig schön Weiß.
2. Wer sagt das diese Birnen ne gute Ausleuchtung haben belügt sich selbt. In keiner Lebenslage kommen sie an richtig gescheite Birnen wie die Philips Night Vision ran. Nichtmal normale Philips Birnen sind in der Ausleuchtung SO schlecht. Das liegt einfach daran das unser Auge ein sonnenlicht-ähnliches Licht(=gelber) besser aufnimmt als ein anderes(=künstliches blaues).
3. Mit diesen Lichtern werdet ihr zum Bullenmagneten. Warum? Naja, wenn euer Licht aus ist strahlt der Reflektor lustig blau umher, da die Birne nen Blauen Glaßkörper hat. Und da können 25 Es drauf sein, der vollständig blaue Glaßkörper ist verboten.
4. Euer Standlicht ist auser durch LEDs kaum auf ne ähnliche Farbe zu bringen.
Yo Korrekt Mulli!
Die schlechte ausleuchtung ist eben durch die Blautönung des Kolbens bedingt! Da hat man natürlich verluste - mir ists auch zu gefährlich bei mir kommen nur noch Phillips oder Osram rein, denn nichtmal 15m Ausleuchtung bei Nacht (ich schaffte es nicht von Begrenzungspfodten zum anderen Pfosten) ist mir definitiv zu gefährlich!
P.S. Komplett blaue Kolben sind verboten? Ist doch bei den Phillips BlueVision auch so, und die haben es sicher nicht nötig, falsche E-Zulassungen zu verwenden.
Und bei den Osram Diadems auch.
Ich glaub, der Grad der Färbung ist wichtig. Es soll kein dunkles blau sein. Also es darf nicht blau leuchten, da das irreführend ist.
Die Osram und Phillips haben aber bedeutend weniger Leuchtdauer.Abgesehen jetzt mal von den Light@Day Dingern.
Naja ich hab schon alles gesagt, man muss mal die restlichen Seiten lesen... sonst wiederhol ich mich nur :)
Alf
fireball800
27.08.2006, 12:13
So..
nachdem ich jetzt ein Jahr lang recht zufrieden die MTEC gefahren hab, habe ich mir gerade eben die "Blue Vision" von Philipps bestellt!
Bin mal sehr gespannt!
Gruß,
Julian
warum macht ihr es euch immer so schwer, erstens gibt es die Birnen auf Ebay und zweitens würde ich einfach die Botzbirnen oder auch Rallye Birnen nehmen die gibt es z.b. in 50/80, 80/100, 100/130 oder 130/160W und kosten im SATZ ca. 7-15euro.
Ich habe schon seid 9 Jahren in allen Autos die 100/130W verbaut und fahre auch so zum Tüv denn der sieht ja nicht was da für ne Birne verbaut ist.
Zu dem ist die Wattzahl oft nur aufgedruckt und man kann sie wegpolieren ;)
Solange die Scheinwerfer nicht schmelzen bei Plastikabdckung oder die dünnen Kabelchen zu heiss werden...
Frederic
27.08.2006, 15:37
3. Mit diesen Lichtern werdet ihr zum Bullenmagneten. Warum? Naja, wenn euer Licht aus ist strahlt der Reflektor lustig blau umher, da die Birne nen Blauen Glaßkörper hat. Und da können 25 Es drauf sein, der vollständig blaue Glaßkörper ist verboten.
4. Euer Standlicht ist auser durch LEDs kaum auf ne ähnliche Farbe zu bringen.
Zu 3. Naja... also ich hatte wegen meinen H4 Lichtern noch nie Probleme! Selbst bei der letzten Kontrolle wollte die die nichtmal rausnehmen! Obwohl es sehr blau aussieht...
Zu 4. Richtig ... ausser den von xenonwhite gibt es kaum Standlichter die dazu passen! Diese haben allerdings kein E Zeichen und wurden daher auch einkassiert bei der Kontrolle ;) :)
Freddy
_CRX-Fan_
27.08.2006, 16:33
@EG3|aCID...die MTEC´s(super white) sind genau so Schrott wie alles andere blaue !...hatte mir die extra geholt :/ ...umsonst
bei Regen auf der Autobahn mit blauen Birnen...Nervenkitzel pur :wink:
Gruß
civic4live
27.08.2006, 17:01
hm wie kommen dann manche drauf das sie mit der lichtausbeute voll zufrieden sind==??????
sind jetzt die philips night die besten für die nacht oder doch wieder die normalen????
für was gibt es eine Watt angabe ;)
Wenn die heller währen dann hätten auch die 90W Birnen Tüv ;)
Mit den Kabeln hab ich noch nie probs gehabt, gab doch mal ein Beitrag darüber, man müsste glaube 1700W haben damit die Kabel schmelzen würden, irgend so was hohes war das.
adventus
27.08.2006, 20:31
1700 watt? Oo
warum nimmt man denn bei anlagen maximal bis 500 watt 25er kabel? ^^
wenn n 1 oder 2 quadrat klingeldraht reichen würde Oo
klar verlust aber warm würde das ding bestimmt auch gut werden
also ich war bei 600Watt und die Waren schon ziemlich warm die Scheinwerfer und auch die Kabel! Aber leider ist die Elektronik i m Stand immer zusammengebrochen! :lol:
1700 watt? Oo
warum nimmt man denn bei anlagen maximal bis 500 watt 25er kabel? ^^
wenn n 1 oder 2 quadrat klingeldraht reichen würde Oo
klar verlust aber warm würde das ding bestimmt auch gut werden
*g* weil man das nicht wegen der Leistung macht sondern wegen dem Wiederstand, es muss ja in millisec der richtige strom am Bass an kommen und deswegen macht man da so Dicke Kabel ;)
Hätte die aber auch so klar sein sollen, im Haus ist meistens 1,5 Quadrat verlegt und das hält 2500W aus, und das wohlgemerkt sind die Sicherheitsangaben...da geht noch mehr.
hm wie kommen dann manche drauf das sie mit der lichtausbeute voll zufrieden sind==??????
Weil die warscheinlich nochnie nachts bei Regen gefahren sind ! ;)
Also ich bleib nach diesem Thread hier meinen Osram Cool Blue erstmal treu die sind im trockenen Spitze und bei Nässe noch in Ordnung !
Sollten die beide mal den Geist aufgeben (hab noch eine Ersatzbirne) werd ich auf die Phillips Power2Night wechseln das soll momentan die beste Birne mit Halogentechnik sein !
MFG Jochen
Cybertec
28.08.2006, 12:14
Sollten die beide mal den Geist aufgeben (hab noch eine Ersatzbirne) werd ich auf die Phillips Power2Night wechseln das soll momentan die beste Birne mit Halogentechnik sein !
hatte sie jetzt 2 jahre bis vor kurzen eine H4 Birne kaputt ging und 2 tage später die andere auch das zeitliche segnete.
Sie haben einen bläulichen schimmer, sind bissel weißer als die normalos. Sonst ganz gut.
MuckyPub
28.08.2006, 12:24
Hätte die aber auch so klar sein sollen, im Haus ist meistens 1,5 Quadrat verlegt und das hält 2500W aus, und das wohlgemerkt sind die Sicherheitsangaben...da geht noch mehr.
Da haste aber auch ne andere Spannung und verhältnismäßig "kleine" Ströme!
fireball800
28.08.2006, 14:46
leider hab ich nirgends die Power2Night in H1 gefunden :-(
daher hab ich jetzt die Blue Vision genommen...
hier weiss ja doch jeder wieder alles besser als der andere ;)
ueber sinn und unsinn kann man hier denk ich nicht objektiv diskutieren, da jeder nur subjektive teileindruecke hat..
Der_Ronny
31.08.2006, 21:19
ich hab grade fotos gemacht, zwar mit frauchens auto aber is ja egal :D
zur auswahl standen
Philips Vision Plus
Philips Night Guide
Philips Power2Night GT150
fotos lad ich gleich hoch, suche nurnoch das verfickte datenkabel
edit:
Vision Plus:
http://img475.imageshack.us/img475/6383/visionpluslfv4.th.jpg (http://img475.imageshack.us/my.php?image=visionpluslfv4.jpg)
Night Guide:
http://img437.imageshack.us/img437/8627/nightguideltt4.th.jpg (http://img437.imageshack.us/my.php?image=nightguideltt4.jpg)
Power2Night GT150:
http://img437.imageshack.us/img437/3366/power2nightluc2.th.jpg (http://img437.imageshack.us/my.php?image=power2nightluc2.jpg)
ich würde fast sagen, alle 3 sind prima lampen ;)
man müsste es jetzt nurnoch auf eine weitere entfernung probieren ;)
civic4live
01.09.2006, 13:59
würde gern mal die MTEC ich vergleich sehn.....
die Philips sehn ja alle gleich aus :roll:
Ich mach bei gelegenheit mal solche Nachtfoto´s von meinen Osram Cool Blue.
MFG Jochen
Der_Ronny
01.09.2006, 23:44
Ich mach bei gelegenheit mal solche Nachtfoto´s von meinen Osram Cool Blue.
MFG Jochen
mal sehen ob dieses jahr noch ne gelegenheit sich ergibt :D
mal sehen ob dieses jahr noch ne gelegenheit sich ergibt :D
:P :P :P :lol:
so, ich war heut beim tüv! hauptuntersuchung!
prüfer schaut in die scheinwerfer:" die sind ja blau!"
ich: ja, das sind die birnen!
prüfer:"solange sie nicht blau leuchten ist es ja ok"!
er macht das licht an, schaut in den scheinwerfer und guckt mich mit nem blick an, den ich gar nicht beschreiben kann! :lol:
er "die sind doch nicht erlaubt"
ich: "aber klar doch, haben nen e-prüfzeichen"
er: "die leuchten blau, das kann nicht sein"!
ich: "wir können ja wetten.....um die plakette" :D
da wollte er sich aber nicht drauf einlassen! also hab ich die lampe ausgebaut und ihm das prüfzeichen gezeigt!
er hat sich alle nummern notiert und n bissl rumtelefoniert und sich nach erkundigt, ob das e-zeichen echt ist!
nach langer rumtelefoniererei kam er wieder! scheint wohl in ordnung zu sein, hat danach nämlich nichts mehr dazu gesagt! :)
mal wieder ein verblüffter prüfer mehr!
war sowieso alles merkwürdig heute: zum bremsentest musste ich woanders hinfahren, da meiner zu tief für ihren tester war und dann musste noch ne kleine rampe gebaut werden, damit ich überhaupt auf die bühne fahren konnte!
man war das ein spass heute beim tüv! :) 8)
acura_prelude
06.09.2006, 18:12
Also ich habe die MTEC Super White auch seit über nem Jahr drin. Bin soweit zufrieden. Wollte damals nur Birnen haben, ohne den Gelbstich drin und nen lockeren Xenonlook. Und das sie länger halten als der ganze Ebaysch***! :P Die sind nämlich teilweise schon nach zwei Monaten in Ar*** gegangen. Macht gar keinen Spaß, wenn man schon Angst haben muss, wenn man das Licht anmacht, obs gleich wieder *pling* macht und zappenduster ist!! :/
Bisher haben sie ihren Zweck erfüllt und gestern ist jetzt das erste Mal eine Birne kaputt gegangen.
Also die werd ich mir weiterhin kaufen!!
Nun isses soweit. Ich werd mir neue Funzeln kaufen.
Bei mir steht die Auswhal zwischen den
Phillips Blue Vision Ultra 4000k
Phillips Power 2 Night
Phillips Night Guide
Phillips Power 2 Night GT 150 ????
^^ Wo besteht da der Unterschied zu den GT 150????
Kann mir jmd Bilder von den Beiden in der Mitte geben?
- Blick bei Abblendlicht IN den Scheinwerfer
- Blick vom Scheinwerfer (Ausleuchtung) wir Ronny gemacht hat - nur unverwackelt... am besten nochmal Ronny :)
Am besten wäre nat. mit dem gleichen Fzg und gemacht auf eine bekannte Strecke wo man sich an Objekten am Rand orientieren kann so wie das "der_Ronny" schon gezeigt hat :)
Auf den Bildern scheinen die GT150 den rechten Rand noch besser auszuleuchten.
Mich würde aber gerne interessieren wie die Teile von vorne aussehen.
Alf
PS: Die Teile werden nur im Sommer und eher weniger im Regen gefahren, was nicht heißt das ich Regen und Nacht meide. Im Winter steht der Integra (10-04)
http://img266.imageshack.us/img266/2738/e01wk4.jpg
hab das hier übrigens noch gefunden :)
Speedsta
20.09.2006, 08:45
siehe dein eigener thread ;)
betreffend den farbtemp. bei halogenlampen kannste das wieder vergessen, die werden auf maximal (echte) 4400k kommen ;)
Ich weiß doch das da blau eigentlich nix zu suchen hat. ;)
Und ich möchte auch nicht blenden. Also die sollten schon nicht streuen wie blöd.
Aber ich würd gerne wissen wie die Power2Night oder die NightGuide im Scheinwerfer ausschauen und wie der Lichtkegel ist bzw die Ausleuchtung.
Weil ich sehe öfters welche, die habe nen gelblich-grün-blauen Schimmer im eingeschalteten Scheinwerfer. Das sieht so aus wie ne 0815-Glühbirne mit nem blauen Überzug quasi. Sind das die Night-bulbs?
Alf
MuckyPub
20.09.2006, 09:53
Aber ich würd gerne wissen wie die Power2Night oder die NightGuide im Scheinwerfer ausschauen und wie der Lichtkegel ist bzw die Ausleuchtung.
Dann blätter doch ma eine Seite zurück! :e
Weil ich sehe öfters welche, die habe nen gelblich-grün-blauen Schimmer im eingeschalteten Scheinwerfer. Das sieht so aus wie ne 0815-Glühbirne mit nem blauen Überzug quasi. Sind das die Night-bulbs?
das sind so dinger, wie die blue laser lights! da haste so nen discolicht :P
musst dabei einfach auf die einfärbung der birne achten!
wenn die schon so nen bunten schimmer haben kannste es gleich vergessen! also lieber lampen, die blau eingefärbt sind! dabei musst du nur auf den dunkelheitsgrad der lampen achten, je dunkler die dinger eingefärbt sind, desto schöner leuchten (blau bzw weiß) sie, allerdings wird damit auch die ausleuchtung schlechter!
ich hab schon verdammt viele ausprobiert! von der ausleuchtung waren die gt150 wirklich sehr gut! von der optik sahen die autostyle und die mtec birnen am geilsten aus!
tipp: nehmt nicht die typeR birnen von ebay: erstens kein e-zeichen und zweitens leuchten die serien-gelb :/ , also bringen nicht wirklich was! die bilder sind gefaked!
_CRX-Fan_
20.09.2006, 13:34
ich hatte die mtecs ein paar Std. drin u. hab se wieder rausgeworfen....da sind meine Tenzos in 100W :roll: noch wesentlich besser...
...hatte mir mehr von den Super White versprochen..
Gruß
Aber ich würd gerne wissen wie die Power2Night oder die NightGuide im Scheinwerfer ausschauen und wie der Lichtkegel ist bzw die Ausleuchtung.
Dann blätter doch ma eine Seite zurück! :e
Schon klar. Ich meine im Scheinwerfer, Funzel an, und dann vorm Wagen stehen.
@_CRX-Fan_ : Nunja, Äpfel mit Birnen vergleichen wollt ich nich. Also es soll bei 55/60W bleiben ;) Also das 100W heller sind bestreitet keiner, aber ich hatte auch vor mich im legalen Rahmen zu bewegen, den Gegenverkehr nicht zu blenden undmeine Reflektoren bzw Scheinwerfergläser (Plastik) nicht einzuschmelzen ;)
Alf
_CRX-Fan_
20.09.2006, 13:45
anständig Alvieh :wink: ...aber schmelzen o. dergleichen tut da trotzdem nix..
u. der Helligkeitsunterschied ist egtl. auch nur minimal...würde sagen, die Tenzos sehen etwas besser aus vom Blauton u. leuchten auch in 55W etwas heller...nur meine Meinung
Gruß
EG3|aCiD
20.09.2006, 14:14
anständig Alvieh :wink: ...aber schmelzen o. dergleichen tut da trotzdem nix..
u. der Helligkeitsunterschied ist egtl. auch nur minimal...würde sagen, die Tenzos sehen etwas besser aus vom Blauton u. leuchten auch in 55W etwas heller...nur meine Meinung
Gruß
Und wenn dir die spärlich dimensionierten Stromkabel abbrennen ist das wohl auch halb so schlimm.... gayfight
Hab bei mir die MTec's drin, sind echt super.
Greetz
aCiD
_CRX-Fan_
20.09.2006, 15:23
ja...halb so schlimm gayfight ...nur meine Meinung, war halt nicht so überzeugt von den Birnchen, wie ich mir das vorgestellt hab aber übertrieben wird ja gerne mal...
Gruß
edit: große Unterschiede gibt´s bei der Leuchtstärke mit blauen Birnen doch eh nicht...alle grottig bei Nässe
Der_Ronny
21.09.2006, 19:33
wenn ich meine scheinwerfer nochmal genau einstellen lasse, werde ich nochmal fotos machen, aber vormir sind ja noch andere dran :D
Das sind die Birnen die ich favorisiere und die ich auch immer wieder reinmache, hab erst wieder 5 Sätze für ein paar Leute bestellt.
Hier mal die HB4 im ITR, links sind oem und Fernlicht ist 100W.
http://www.directupload.net/images/060921/temp/7EduaChR.jpg (http://www.directupload.net/show/d/827/7EduaChR.jpg)http://www.directupload.net/images/060921/temp/538ylQ7D.jpg (http://www.directupload.net/show/d/827/538ylQ7D.jpg)
ich hab mir die MTEC cosmos blue geholt
http://img146.imageshack.us/img146/1681/t1cq2.jpg
wenns jemanden interessiert:
in genau einer woche bin ich wieder zuhause, montags werd ich dann mal holland kontaktieren und dann gibts ne sammelbestellung!
-=N.E.O.=-
29.09.2006, 20:03
wenns jemanden interessiert:
in genau einer woche bin ich wieder zuhause, montags werd ich dann mal holland kontaktieren und dann gibts ne sammelbestellung!
Mach hinne. Ich warte schon sehnsüchtigst auf die Birnen... :D
http://www.directupload.net/images/061008/temp/gPszWCTf.jpg (http://www.directupload.net/show/d/844/gPszWCTf.jpg)
Die Xenon-Effekt-Birnen sind im Fernscheinwerfer !!!!!!
:D
http://www.directupload.net/images/061008/temp/BG3OH8Z5.jpg (http://www.directupload.net/show/d/844/BG3OH8Z5.jpg)
Timo
Ich wollte nur mal vermelden, dass inzwischen eine Anfrage an Autostyle bezüglich "vernünftiger" Preise für uns rausgegangen ist. evtl. gibt es dann auch noch nen schönes Gimmickprodukt (lasst euch überraschen!) :)
Ich wollte nur mal vermelden, dass inzwischen eine Anfrage an Autostyle bezüglich "vernünftiger" Preise für uns rausgegangen ist. evtl. gibt es dann auch noch nen schönes Gimmickprodukt (lasst euch überraschen!) :)
z.b. die klebehand (ausm yps-heft) :lol: :lol: :lol:
Falsch - Birnen mit Lilastich ;)
Sammelbestellung steht im Biete !
Falsch - Birnen mit Lilastich ;)
Sammelbestellung steht im Biete !
is auch ok! die klebehand wär aber auch cool gewesen :P :lol:
von denen will ich aber mal n paar bilder sehen :)
ich kann übrigens auch echtes xenon in pink bestellen! sieht verdammt geil aus, aber mir ehrlich gesagt zu teuer für "nur show" :/
ja, das kann ich auch, aber die preise sind doch, sagen wir mal, gehoben :/ .
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