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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : wie wirkt sich ein 180° verdrehter Zündverteiler aus?!



Witwe
09.09.2006, 16:34
Habe heute versucht meinen Zündverteiler auszubauen.
hab dafür ne halbe Stunde gebraucht, der war so fest reingepresst das ich ihn nur mit 2 "Brechstangen" rauspressen konnte.
hab dann gesehen das dieser Stöppel der in die Nockenwelle eingreift total die abschürfungen hat und auch irgendwie verbogen aussieht.
außerdem war der sicherungsring runtergerutscht und der Stift halb rausgerutscht.
-ich hab keine Ahnung wie sowas passieren kann- geht eigentlich gar nicht.

normalerweise passt dieser Stöppel ja nur in eine Richtung auf die Nockenwelle (geht von Hand aufzustecken und abzuziehen)
wäre es möglich das der vielleicht 180° versetzt montiert war?
würde der Motor dann trotzdem rund laufen!? - eigentlich doch nicht, oder?
ich kann mir diese Abschürfungen usw nämlich nicht anders erklären als das der Zündverteiler mit Gewalt montiert wurde (mit den Schrauben ran und festgezogen etc)
ist das möglich? kann mir das einer sagen.

mein Zündverteiler ist nämlich kaputt und durch den Ausbau wohl auch noch mehr.
brauche jetzt nen neuen, aber nen Grund dafür würde ich trotzdem gerne finden!

MfG Hannes

Gecko
09.09.2006, 18:04
Hallo

Wenn die Zündkabel dazu passend gesteckt werden , müßte das in Hinblick auf die Zündung gehen , da die Steuerimpulse vom Verteiler 180 Grad symmetrisch sind . Bei Multipoint weiß ich aber nicht , wie das mit der Steuerung der Einspritzventile aussieht . Seh dir aber die Schlitzaufnahme in der Nockenwelle genau an , bevor der neue Verteiler montiert wird !!!

mfg Gecko

PS
http://img283.imageshack.us/img283/8828/cimg2067zq0.jpg

sebastian-crx
09.09.2006, 18:07
eigendlich passt der verteiler nur einmal...
mit gewalt kann man ihn sicher auch in beiden stellungen montieren!

swaddy
09.09.2006, 19:20
welcher verteiler is es? für welches auto?

verkaufst ihn mir?

Witwe
09.09.2006, 20:11
das ist ein EG6 - B16A2 - TD44U und nein :)

also es sieht aus als wäre der mit Gewalt montiert worden.
ob die Zündkabel falsch gesteckt waren kann ich jetzt nicht mehr nachvollziehen, glaube aber nicht.
passen tut der nur in eine Richtung und sehen kann man das nicht, muss man wirklich probieren.
ich habe ihn jetzt komplett zerlegt, gereinigt und wieder zusammengebaut + die Welle in die Richtige Stellung gepresst.
mir ist dabei aufgefallen das die Zündspule defekt ist. -> grad mal 1,5Jahre alt. :mad:
hab sie durch eine neue ersetzt und werde versuchen den Motor nächstes WE wieder zu starten.
noch ne Frage: wo bekomme ich ein neues Lager für den Verteiler her? meins ist leicht ausgeschlagen.
und sind diese Stöppsel die in die Nockenwelle eingreifen bei allen EG Civics gleich? ich habe hier nämlich einen vom EG4 liegen, den ich gern verbauen würde.
zur Not teste ich es, aber lieber wäre es mir wenn ich es genau weiß.

@swaddy: was für einen Verteiler suchst du denn? ich habe hier noch einen vom EG5 und einen defekten vom EG4 (allerdings mit neuer Kappe)

MfG Hannes

swaddy
09.09.2006, 20:23
ich nehm jedem defekten verteiler wenn der preis passt.

lager kann ich wenn du glück hast besorgen. hab eh noch nen neuen TD-44U hier. ich mess morgen mal das lager ab.

edit: evtl könntest du mir auch das lager ausmessen? mit ner schiebelehre?

dann müsst ich meinen nicht zerlegen

Witwe
09.09.2006, 20:45
also die wellen sind bei dem EG4 5 und 6 Verteiler gleich, von daher auch das Lager.
Durchmesser der Welle ist 14,9mm, nicht ganz 15mm, wenn meine Lehre richtig geht :)

Also meinen Verteiler habe ich grade wieder repariert.
nur das Lager sollte ich irgendwann man tauschen, je eher desto besser.
wie bekommt man das eigentlich da raufgepresst? Schraubstock und Hammer?
Also beim EG4 Verteiler ist nur das Lager defekt und der Verteilerfinger.
ich denke ich werde mir den selbst wieder zusammenbauen und verkaufen!
da habe ich mehr von!

MfG Hannes

Witwe
09.09.2006, 20:50
hab grad gesehen das ein Zacken am Crank Rotor abgerochen ist (nurnoch halb so hoch) :kotz: :kotz:
das war ein absoluter TOP TD42U Verteiler (EG5 u. EG4 Spar VTEC)
sah von Innen fast neu aus.
was bietest du denn für den?!

MfG Hannes

swaddy
09.09.2006, 20:56
nimm ne digitale lehre, geht besser messen damit.

brauch wenn shcon innen, aussen, dicke.

15mm is schon dick :eek:

Witwe
09.09.2006, 21:01
ne digitale hab ich nicht.
die Wellen sind aber alle gleich.
was meinst du mit dick?
ich such gleich mal bei honda-tech.com, da hatte ich letztens solche lager gesehen!

was gibts mir nu für den EG5 Verteiler?


MfG Hannes

Witwe
09.09.2006, 21:35
hab Mist erzählt!

Das Lager hat diese Maße - hab nochmal analog gemessen :)

Außerdurchmesser - 28mm
Innendurchmesser - 12,4mm
Höhe - 8mm

swaddy
09.09.2006, 22:22
mit 12x28x8 kann ich dir eines besorgen.

die 0,4mm müsstest wegbringen.

hab das gleiche in meinem b16a1 verteiler drin seit heute

das mit dem eg5 verteiler überleg ich mir noch

Witwe
09.09.2006, 22:31
und was kostet das Lager?
würde es wenn dann 2x brauchen!
und wie bekommt man diese 0,4mm überwunden? muss man das Lager heiß machen, oder wie?


MfG Hannes

swaddy
09.09.2006, 22:41
ich habs mit schleifpapier weggebracht. hatt aber auch nur 0,2mm

is schnell gemacht, paar minuten und das passt. dann wd40 drauf und draufschlagen. (für ne genauere anleitung pm me)


lager kostet das stk 15,- + versand

ich geh jetzt pennen, meld mich morgen wieder

Witwe
10.09.2006, 09:30
EDIT:

so sieht übrigens der Stöppel aus:
http://img171.imageshack.us/img171/8360/couplercf8.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=couplercf8.jpg)

ganz genau so habe ich ihn ausgebaut, also mit dem weggebogenen Sicherungsring und raushängendem Stift

Hellman
10.09.2006, 16:30
@witwe

sieht ja krass aus....

vielleicht war der ganze verteiler mal zerlegt und irgendwas falsch zusammengebaut worden ? also ich mein auf der welle usw

wunder das diese nase überhaupt irgendwie in die nockenwellenöffnung gepasst hat.

Witwe
10.09.2006, 16:35
also zerlegt und wieder zusammengesetzt hatte ich ihn letztes Jahr, weil die Zündspule und das Zündschaltgerät defekt waren. (Zündspule ist übrigens wieder defekt)

und als ich ihn verbaut hatte, hatte ich darauf geachtet das er richtig rum war.
dann im Septemper/Oktober 05 wurde der Motor dann komplett überholt bei Honda.
möglich das die den falsch verbaut hatten...
aber das würde bedeuten das er 180° falsch laufen würde.
und dann würde der Motor ja nicht so gut laufen.
es sei denn die Zündkabel wären auch entsprechend falsch gesteckt, darauf habe ich jetzt nicht geachtet.
aber wer macht sich denn soviel Mühe?


hab echt keine Ahnung was das verursachen kann....

MfG Hannes

fischi
10.09.2006, 19:16
Dieser "Stöppel" paßt normalerweise nur einer Stellung, die beiden Nasen sind nämlich nicht genau mittig. Aber mit Gewalt montiert paßt der dann auch irgendwie. Wie man sieht :lol:

Gecko
11.09.2006, 18:53
Hallo

Der Motor läuft in diesem falschen Zustand nur wenn die Kabel entsprechend versetzt gesteckt werden , sonst zündet ja der Zylinder , der gerade in der Überschneidung (zwischen auslassen und ansaugen) ist und das geht nicht !!!!

mfg Gecko

Witwe
11.09.2006, 19:12
ich denke die haben ihn erst falsch montiert, gemerkt das es nicht läuft und ihn dann richtig montiert.
anders kann ich mir die abschürfungen nicht erklären.
aber warum der sicherungsring abgerutscht ist, erklärt das auch nicht.

crxarmin
11.09.2006, 23:43
Hallo,

da hat jemand den "Stöpsel" um 180 Grad verkehrt eingebaut.
Anschließend hat derjenige den Verteiler mit Gewalt montiert.

Das ist für mich die einzigste plausible Erklärung.

Hätte er die Zündkabel auch um 180 Grad verdreht verbaut wäre der Motor "ganz normal" gelaufen.

Gruß
Armin

Witwe
12.09.2006, 17:36
ja, denke ich auch!
ich hab natürlich als erstes die Zündkabel abgezogen und dann den Zv rausgebaut - mit sowas rechnet man ja nicht.
na vielleicht kann ich ja anhand der zahlreichen Bilder die ich gemacht habe noch erkennen ob die kabel falsch drauf waren.

MfG Hannes

Witwe
24.09.2006, 20:04
irgendwie ist mein Civic ein faules Ei, weiß auch nicht....

wie wird der Zündverteiler richtig zusammengesetzt?!

so wie auf dem Bild hier gezeigt, oder muss der Stöpsel genau 180° verdreht sein?
wie ist es richtig?
http://img234.imageshack.us/img234/4555/zvsv2.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=zvsv2.jpg)

crxarmin
24.09.2006, 20:34
Hallo,

sind die Zündkabel noch original auf der Verteilerkappe ?

Falls Ja, weist Du wo, bei OT Zylinder 1, der Verteilerfinger stehen muß.
Sollte es um 180 Grad verkehrt sein, weist Du hoffentlich was Du nun machen must :wink:

Gruß
Armin

swaddy
24.09.2006, 20:42
das erste zündkabel is das unten links wenn man ihn dranbauen würde.

3. 4.

1. 2.

wenn ich mich nicht täusche

Witwe
24.09.2006, 20:43
also der Finger steht auf Zylinder 1 und die Kabel sind auch richtig dran.
da ich an mir gezweifelt hatte, hab ich schon das Civic Werkstatthandbuch gezückt. :-?

der Verteilerfinger stand auf Zylinder 1 als ich das Foto gemacht hatte.

ist der Stöpsel nun richtig rum, oder muss der genau anders herum stehen?
andersherum läuft der Motor nämlich und so wie gezeigt nicht!!!

Witwe
24.09.2006, 20:48
ja, genau so stecken sie auch, swaddy!

fischi
24.09.2006, 20:55
Der Mitnehmer hat eine Markierung und am Verteilergehäuse gibt es auch eine (auf dem Foto rechts von der Welle gut zu sehen!). Verteilerfinger muß auf 1. Zylinder zeigen und dann wird dieser Mitnehmer so draufgesteckt, daß diese Markierungen in einer Linie sich befinden.

Witwe
24.09.2006, 20:59
OK, genau so bin ich der Meinung habe ich bisher alle Zündverteiler zusammengebaut!
nur meiner funktioniert so nicht!
bei meinem musste ich den Stöpsel 180° verdrehen, sodaß sich die beiden Markierungsriefen gegenüber liegen.
so läuft der Motor!
kann doch aber technisch gar nicht sein, oder wie?

ich dreh hier durch....

swaddy
24.09.2006, 21:01
dreh mal den motor an der riemenscheibe auf zünd-OT und dann probiers nochmal.

Witwe
24.09.2006, 21:11
du meinst das ich dann mal gucke wo der Verteilerfinger steht?
ok, das kann ich mal machen.
aber nicht mehr heute. 8)

swaddy
24.09.2006, 21:20
ohne verteiler. und dann müsste der verteiler dran passen

Witwe
24.09.2006, 21:44
naja, kommt ja aufs gleiche raus.
ich versuch das auf jeden Fall!

bis denn.

Gecko
25.09.2006, 20:06
Hallo

http://img170.imageshack.us/img170/2684/cimg2150vd2.jpg

Wenn die Zündkabel jetzt richtig stecken , dann wäre es noch möglich , daß der Finger auf der Achse 180Grad verdreht sitzt , die Welle hat bei mir auf einer Seite eine Senkung , dort muß die Befestigungsschraube ansetzen . Vielleicht hat man damit bei der Falschmontage das Kabelumstecken verhindert ???

mfg Gecko

crxarmin
25.09.2006, 21:22
Hallo,

bingo, da bin ich noch gar nicht drauf gekommen :eek:

Sollte aber eigentlich auch gar nicht gehen, da die Welle/Verteilerfinger entsprechend abgeflacht ist.

Aber wie sagt ein bekannter japanischer Automobilhersteller.


Nichts ist unmööööööööööööööööööööööööööglich !!!

Gruß
Armin

Witwe
25.09.2006, 21:28
nein, der Finger passt bei mir nur in eine Richtung, hatte das auch schon probiert.
wobei dieses Problem jetzt erstmal in den Hintergrund gerückt ist, denn der Motor läuft ja mehr oder weniger :)

ist im Stand total unruhig, wenn ich plötzlich einmal im Stand voll rauftrete, geht er manchmal aus, manchmal fast aus und tourt erst dann hoch.

weiterhin funktioniert der Drehzahlbegrenzer nicht! :e
noch so ein Phenomen was ich mir nicht erklären kann.
vielleicht zeigt der Drehzahlmesser auch nur falsch an.
aber bei 9000U wollte ich dann doch lieber nicht weiter testen.

mehr dazu am Wochenende :) dann werde ich alles weitere testen.
->muss jetzt erstmal meine Bremsen zum Laufen bekommen.
die und das ABS hauen nämlich nicht richtig hin, so brauch ich nicht zur Abnahme fahren.

MfG Hannes

Witwe
25.09.2006, 22:27
nochmal ne andere Frage:
vielleicht bin ich doch zu blöd...
wo fängt man die Zylinder an zu zählen?
wenn ich vor dem Auto/Motor stehe doch von links nach rechts, oder?

also am Zündverteiler beginnend:
Zündverteiler - 1 - 2 - 3 - 4 - Servopumpe


oder ist das falsch?

crxarmin
25.09.2006, 23:56
Hallo,

das ist falsch !!!

Zylinder eins ist auf der Zahnreimenseite, also so wie Du beschrieben hast RECHTS.

Gruß
Armin

Witwe
26.09.2006, 07:43
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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ein Dickes FETTES LOL an HONDA!
die haben das falsch vorgemacht!
ich habe das so übernommen :)
und deshalb ist es jetzt auch bei mir falsch.

das erklärt natürlich alles - deshalb mussten die und ich den Zv falschrum ransetzen und entsprechend die Zündkabel stecken...

ohh man, da bekomm ich das noch falsch beigebracht.....
nagut, aus Fehlern lernt man. wenigstens 1 Problem gelöst!

ach übrigends armin: das S80 Getriebe läuft jetzt!
habe gestern ne Probbefahrt gemacht :) yyyeeehhhaaaa

Gecko
26.09.2006, 19:06
Hallo

Diese Lösung ist ja nun die Krönung !!!!
Aber Hauptsache man kommt einen Schritt weiter .

Mir geht der Verteilerfinger nicht aus dem Kopf .
Ich kann meinen auch verdreht montieren. Die Welle ist rund und die Bohrung im Finger auch .
http://img168.imageshack.us/img168/9894/cimg2122cu6.jpg
Auf dem Bild ist die Seite zusehen mit der Senkung .
Sind die Verteiler an dieser Stelle nicht baugleich ???

mfg Gecko

Witwe
26.09.2006, 19:16
also deine Welle sieht anders aus!

so hier sehen die EG5 und die EG6 Welle aus, selbst die sind unterschiedlich
http://img300.imageshack.us/img300/3931/zvwelleae4.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=zvwelleae4.jpg)

Gecko
26.09.2006, 19:39
Hallo

Ok. Das muß man sich dann merken , falls man vergleichende Empfehlungen gibt .

Danke

mfg Gecko