Kolbenbolzen D16 Frage

[VVahnSinn]

Servus,

hat zufällig jemand einen Link zu nem Shop wo man das Werkzeug zum Auspressen der Kolbenbolzen bestellen kann?

Wer kennt eine Bezugsquelle für leichtere Kolbenbolzen für den D16?


MfG...Jürgen

[herminator]

Hallo Jürgen,
zum Thema leichtere Kolbenbolzen. Ich denke dass das nicht so einfach ist.
2 Gründe: Entweder man ändert das Material dann wirds sehr Teuer (Titan)
oder die Bolzen werden leicht konisch innen ausgedreht.
Sollte man mal überschagsmaßig ausrechnen was da zusammen käme in Gramm. Ich denke dass sich das weniger lohnt.
Alternativ ist sicherlich der Kolben das Teil der Wahl. Im Bereich "quer" also auf den Seiten an denen der Koblenbolzen zu sehen ist, kann einiges an Material abgenommen werden, wenn man einen "Normalen" Kolben hat.
Thema Slipperkolben. Auf der "Kipp Seite" eher weniger da die Länge zur Führung und teilweise zur Wärmeableitung benötigt wird.

Bezüglich Kolbenbolzen Ausdrücker. Schau mal im Motorradbereich nach
Vielleicht findet sich da was.

Gruß Hermann

[VVahnSinn]

N´Abend Hermann,

danke für deine Antwort. Das mit den Kolbenbolzen kam mir in den Sinn, weil ich diese sowieso ersetzen werde und da hat sich der Gedanke nach etwas leichterem geradezu aufgedrängt. Nur hätte ich nicht gedacht, dass es schwer werden wird leichtere Kolbenbolzen zu finden, da man z.B. auch leichtere Ventilteller relativ problemlos und für schmales Geld ordern kann. Wer hätte das gedacht :o

Ich habe hier 2 Bilder von einem PM7-Kolben, anhand derer du vielleicht einskizzieren kannst welche Stellen du meinst, wo man vielleicht etwas Material wegnehmen könnte.

http://www.be-cute.de/PM7_01.jpg

http://www.be-cute.de/PM7_03.jpg


MfG...Jürgen

[crxarmin]

Hallo,

vielleicht hast Du einen freundlichen Hondahändler in der Nähe der Dir das Werkzeug ausleiht.
Ansonsten kann ich Dir nur raten laß es vom Fachmann (= Motorinstandsetzer) machen.
Es erspart Dir eine Menge "Ärger"

Wegen der Erleichterung der Kolbenbolzen würde ich auch den Motorinstandsetzer deines Vertrauens fragen.

Gruß
Armin

[VVahnSinn]

Hallo Armin,

den "Ärger" habe ich bereits. Allerdings nur weil ich diesen verdammten Bolzen nicht heraus bekomme. Hammer, Schraubstock, Durchschlag und Flamme blieben bislang erfolglos. Vom zerdepperten Kolben mal abgesehen :D Ich wollte einen Kolben zersägen um an dessen Wandstärke in den entsprechenden Bereichen zu kommen. Deswegen dieses verflixte Unterfangen.

Bei den Pleuel, die ich wiederverwenden möchte, werde ich das tatsächlich besser den Fachmann machen lassen. Weißt du zufällig die Vorgehensweise beim Herstellen dieser Passung? Kühlt man den Bolzen herunter und erwärmt gleichzeitig das Pleuel?


MfG...Jürgen

[crxarmin]

Hallo Jürgen,

sollte das rauspressen mit dem Spezialwerkzeug nicht funktionieren, wird das Pleuel erwärmt.

Gruß
Armin

[herminator]

Hallo Jürgen,

als Beispiele:

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/SPEED-PRO-454-BBC-FORGED-PISTONS-060-OVER_W0QQitemZ140049336911QQihZ004QQcategoryZ33623 QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HONDA-JDM-CTR-PISTON-SET-CIVIC-TYPE-R-OEM-EK-EG-DC2_W0QQitemZ220045643465QQihZ012QQcategoryZ33623Q QrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/wiseco-small-block-chevy-CHEVEROLET-18-deg-piston-set_W0QQitemZ180046498292QQihZ008QQcategoryZ33623Q QrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/NOS-Porsche-911-RSR-piston-and-cylinder-set_W0QQitemZ260048301598QQihZ016QQcategoryZ33623Q QrdZ1QQcmdZViewItem

Wie Du sehen kannst sind die Kolben in "Querrichtung" sehr "Flach"
Ich würde nicht soweit gehen den Bereich um den Kolbenbolzen zu verringern. (Porsche) Das ist für Rennmotoren aber nicht für daily driven.

Bezogen auf Deine Bilder den unteren Bereich des Kolbens. Wenn Du dir den Kolben anschaust kannst du ja schon erkennen, dass die untere Lauffläche nicht durchgehend ist. An der Stelle würde ich ansetzen und das Material eventuell soweit abnehmen bis es plan mit dem Bereich des Kolbenbolzens ist. Dabei gut die Kanten Brechen und ev eine gleiche Kontur machen wie im Bild also oben etwas verrundet.

Wichtig ist bei der Gelegenheit die Teile alle in etwa gleich schwer zu bekommen. Also ab und zu auf die Küchenwage.

Zum Thema Kolbenausdrücker. Den kann man auch recht einfach selber bauen.
Mann nehme entweder einen 2 Achsen Abzieher und einen breiten Gürtel,
Diesen am Querstück befestigen und in der Flucht der Spindel ein Loch in den Gürtel. Etwas größer als der Kolbenbolzen, damit das Teil auch raus kann :D

Ansonsten Eine lange Schrauben und ein Alu Stahl Holz? Stück. In der Mitte die Schraube durch und ein Gewinde in das Querstück, so dass Du die Schraube reinschrauben kannst, dann wie gehabt Lederriemen drum Ist dann wie ein U Natürlich so gross dass der Kolben reinpasst und Fertig.

Ist ohne bild etwas "Problematisch" aber ich hoffe Du versteht das Prinzip. Im Übrigen Alo Kolben sind sehr emfindlich also nicht mit Hammer und Schraubstock an das gute Teil :lol:

Hope it helps

[herminator]

Hier noch ein Bild von nem Rennkolben

http://www.mahle.com/C125705E004FDAF9/CurrentBaseLink/W26LLL6D795STULDE

Dort siehst Du was "machbar" ist bzw, wie so ein Slipper Kolben aussieht.
Aber das Prinzip gilt generell.
Weist Du ob es für Honda Schmiedekolben gibt??

Gruß
Hermann

[VVahnSinn]

Hallo Hermann (und andere),

ich habe mal ein Bild eingefügt, in der Hoffnung deine Variation der Bearbeitung getroffen zu haben. Wenn ich dich richtig verstehe, so würdest du den rot markierten Bereich entfernen. Hierbei stellt sich mir nur die Frage, wie sich die Zylinderwänder langfristig verhalten werden, wenn man die seitliche Führung am Kolben verkleinert. Die Gefahr eines Kolbenklemmers steigt damit ja auch an.

http://www.be-cute.de/PM7_02.jpg

Von einem geschmiedeten Kolben halte ich für mein Setup nicht so viel, da diese meist schwerer ausfallen als die gegossenen Kolben und ich nicht vorhabe das mit einer Aufladung zu kompensieren.

Mittlerweile habe ich mal auf die Suche nach Motorradkolben gemacht (Suzuki 1100, Honda CBR1000, Fireblade. Wie es aussieht stehen die Chancen etwas passendes zu finden gar nicht mal sooo schlecht. Zu meinem Erstaunen finden sich in diesem Segment eine Menge 81mm-Kolben ;) Schwieriger wird es da eher den passenden Kolbenbolzen-Durchmesser zu finden und das Ganze auf schwimmende Bolzen umzubauen.
http://www.rosspistons.com/uploads/m_suzuki_gsxr_1100w_2.jpg


MfG...Jürgen

P.S. Mit der Bauanleitung bzgl. der Kolbenbolzen kann ich, ohne so ein Teil jemals gesehen zu haben, leider wenig anfangen. Dennoch danke für deine Mühe.

[herminator]

Hallo Jürgen
FALSCHE STELLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Diese Lauffläche fängt das Kippmoment ab. Wie Du bereitas festgestellt hast (Kolbenklemmer)
Also genau um 90 Grad versetzt. Dort wo die Kolbenbolzen zu sehen sind. Das Material nach unten kann weg.
Wenn du dir Dein Bild anschaust dann der Bereich unten der nicht! Rot markiert ist. Also die Nasen
So dass der Kolben auf dem Photo wie ein T aussehen würde.
Sieht man aber auch gut auf den anderen Bildern.
Schau Dir mal den Mahle Rennkolben an. Wo fehlt Material im Vergleich zu Deinem Honda Kolben ?? Die Lauffläche in Bewegungsrichtung ist FIX, nur in Querrichtung kann bearbeitet werden.

Geschmiedete Kolben sind eigentlich fester als gegossene deshalb etwas unempfindlicher auf Kerbwirkung. Ich denke auch leichter bei gleicher Geometrie, da durch das Verdichten des Werkstoffes geringere Wandstärken gefahren werden können.