Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : H23 auf VTEC
Folgende Situation, ein Bekannter (Honda-Mechaniker) hat bei seinem BB1 einen Motorschaden und käme günstig an einen H23-Motor. Denke mal das wäre die ideale Ausgangssituation für einen H23VTEC?
Kann jemand konkret auflisten welche Teile vom H23 zu übernehmen sind, bzw. was sonst noch getauscht werden soll?
was ist denn am h22 defekt gegangen? lagerschaden, laufbuchsen?
@prelude: Weiß ich nicht genau, auf jeden Fall irgendwas im Block...
Suchfunktion, das Thema hatten wir öfters :lol:
Die Amis machen das so, auf hondatech findest auch einiges. Mir wäre jedoch nicht 100% wohl dabei, bei Honda werden sie sich ja was gedacht haben mit dem automatischen Riemenspanner. In der Oeldruckleitung zum Kopf hat es beim H23A noch eine Düse, die muss wohl auch raus.
Ich werds aber anders machen. BB1 Motor mit Kolben, KW und Pleuel vom H23A. Hat den Vorteil, dass das von aussen weiterhin ein H22A ist 8)
@fischi...was für ne düse meinst du?
@bb2fischi: Mein Bekannter will ja im Prinzip auch den H22 drinnen lassen und nur die benötigten Teile vom H23 übernehmen. Wären KW und Pleuel das einzige was zu tauschen ist? Wie siehts mit der Elektronik aus?
und wieso nicht die internals vom h22 nehmen? ist der Block ok? ich glaube nicht dass es ne gute idee ist die vom h23 zu verbauen... :roll:
naja...vom prinzip her kannst du die teile des h23 übernehmen. aber dann geht die grundverfichtung auf 9,3:1 runter. der kopf des h23 hat pro brennraum nur 50cc der von bb1 53,8cc. ergo...eine ganze ecke weniger leistung. ich fragte ja nicht um sonst welche teile defekt sind :wink: ..es gibt auch möglichkeiten für einen guten preis originalteile zu bekommen.
also ich habe noch stock internals vom h22 rumfliegen bei interesse pm...
Vielleicht habe ich das Thema falsch gewählt und es sollte heißen, H22 auf 2,3 Liter mithilfe der Innerein eines H23 Blocks... (weil das wahrscheinlich einfacher ist als einen H23 auf VTEC umzurüsten)...
Diskutiert wurde hier eh schon viel darüber, aber eigentlich ohne Ergebnis? :roll:
Kann jemand konkret auflisten welche Teile vom H23 benötigt werden bzw. was danach noch geändert/abgestimmt werden muß? :)
@prelude: Den H22 wieder zu richten wäre sowieso seine 2te Option. Allerdings hat er eben noch einen H23-Motor im guten Zustand. Also ein Versuch wär's doch Wert, oder?
was macht es für einen Sinn? :eek: :e
@epsylon: Um Leistung und Drehmoment auf relativ "günstigen" Weg zu steigern? Oder was meinst du damit Konkret?
also wenn du auf einen H23 Block den H22 Kopf einbauen willst kann ich dir ein paar links zu Foren reinstellen wo das Thema besprochen wird...
Die Motoren werden Frankenstein genannt sollen aber anfällig sein weil der shortblock (Block plus Innereien ohne Kopf) des H23 nicht darauf ausgelegt ist und nicht lange hält... :/
Andersrum sehe ich nicht den Sinn in einem H22 Block H23 internals zu benutzen... :roll:
wäre dann doch eher der meinung einen H22 zu nehmen, den zu sleeven und so 2.3 oder vielleicht 2.4 liter zu erreichen. kolben und pleuel verstärken, kurbelwelle neu lagern, das ganze dann abstimmen und fertig ist der 2.4l VTEC :D
gruß Lukas
Die beiden Motoren haben die gleiche Bohrung. Also geht die Hubraumvergrößerung nur über den Hub. Dazu muß also zunächst die KW vom H23A her. Damit dann der ganze Kram auch wieder paßt, braucht man aber auch die kürzeren Pleuel und die Kolben vom H23A, denn sonst guckt das oben raus.
@Prelude: der H23A hat lt. WHB eine Ölsteuerdüse in der Leitung zum Kopf, der H22A nicht. Läßt man die drin, kriegt der VTEC Kopf nicht genug Öldurchfluß zum schalten.
Sprich die ganze Sache ist nicht wirklich sinnvoll... :roll: Sinnvoller wär's wahrscheinlich in einen BB2 einen H22 vom ATR zu verbauen... :D
Jein. Das ist auch eine Frage, wie man an die Teile kommt. Da ich die Brocken einzeln halbwegs günstig gesammelt habe, steht ein ATR Motor zu kaufen nicht in der Diskussion :D Sicher überlegenswert.
Außerdem gehts nicht darum, einfach die Leistung zu haben. Das Projekt an sich reizt ja 8)
ich glaube hier können einige nicht lesen. also noch mal ganz langsam.
punkt eins das drehmoment: der unterschied von 5Nm wird nicht zu merken sein!
punkt zwei: die rumpfmotore sind, wie fischi beschieben hat, identisch!
punkt drei: wie ich oben geschrieben habe...setzt man einen h22 zylinderkopf auf einen h23 rumpf oder man nimmt die teile aus dem h23 und baut sie in den h22 ist völlig egal. es kommt auf´s selbe hinaus! die verdichtung sinkt in dieser kombination auf 9,31:1. das heiß...ohne den kopft des h22 zu planen um das verdichtungsverhältnis wieder herzustellen ist das völlig sinnlos!!
ich hoffe die fragen sind hier mal geklärt. rein umbautechnisch gibt es keine probleme. der einzige grund wäre den h22 rumpf zu nehmen ist, der zahnriemenspanner!
@prelude: OK, soweit, sogut! :) Werde das mal so weiterleiten...
@bb2fischi: Würde der ATR-Motor an's BB2-Getriebe paßen, wen ja, wäre die Übersetzung dann zulange? Welche genaue Bezeichnung hat H22 vom ATR?
@Prelude: Verdichtung nach http://www.zealautowerks.com/hfseries.html berechnet? Ich komm da beim Serien-H23A auch nur auf 9,31 statt der 9,8.
mit dieser verdichtung aber bestens geeignet für andere sauereien...
turbo oder kompressor umbauten 8)
hmm... könnte interessant werden... hubraum+VTEC+turbo = :D :D :D
gruß Lukas
@Luke: Wär dann ideal die Verdichtung... :D Und die Lebensdauer des H23 wird auf ein Minimum verkürzt... :lol:
Red Wolf
13.01.2007, 21:47
HI
kauf dir lieber gleich den H23a Vtec mit 230 PS serie und 2,3 L :up:
da sparst du Zeit , Geld und Nerven :woohoo:
1. ersteinmal finden und 2. h23 Block ist so ne Sache :/
ReenDaLude
14.01.2007, 06:27
btw: H23a V-Tec hat nur 185PS!!! Können andere auch bestätigen!!!
Hab ihr euch schon mal die Kolbengeschwindigkeiten ausgerechnet?
Ich habs ja schon oft gesagt: Der H22 ist in der Beziehung schon grenzwertig, aber der H23 wird bei H22-Drehzahlen Vollgasorgien auf der Autobahn nicht lange üerleben.
honda-hans
14.01.2007, 10:35
Hallo,
1. Bei ebay steht im Moment ein Originaler H23A VTEC Motor für 1500,-EUR
2. ATR Motor passt an das CRX Getriebe, du musst allerdings den Kabelbaum tauschen, da die Sensoren nicht im Zündverteiler sitzen sondern am Block und der ATR einen Klopfsensor hat.
Schöne Grüße
Hans
ReenDaLude
14.01.2007, 12:07
Hallo,
1. Bei ebay steht im Moment ein Originaler H23A VTEC Motor für 1500,-EUR
Hab nix gefunden bei ebay! Wenn de kannst dann stell doch mal nen Link rein bitte^^
Mfg
hier ist einer drin http://cgi.ebay.com/ebaymotors/JDM-HONDA-PRELUDE-ENGINE-2-3L-220HP-VTEC-BLUETOP-H23A_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33615QQihZ004QQite mZ140074374566QQrdZ1QQsspagenameZWDVW
2. ATR Motor passt an das CRX Getriebe, du musst allerdings den Kabelbaum tauschen, da die Sensoren nicht im Zündverteiler sitzen sondern am Block und der ATR einen Klopfsensor hat.
??? CRX ??? Klopfsensor ???
Blacky was ist mit diesem Motorkabelbaum? Leider hast du auf die PM nicht geantwortet :/
sorry für OT :roll:
Stanislavus
15.01.2007, 15:00
Im Russland ist das eigentlich kein Thema.
Schon haben viele Menschen ihre Motore modifiziert.
Am Bestens soll man dazu Sharfenockenwelle, Doppeltefedern montieren.
Und Viele schmeissen auch Balancerwelle (soll man auch dazu Ölleitung bearbeitet) weg.
Insgesamt mit zusätlich ECU bekommt man ca 250-260PS beim 8000rpm.
Getriebe sind bei aller Prelude (mind 4Gen) derselbe.
Ich habe selbst Getriebe von BB3. Aber Maxgeschw geht runter ca. 205kmh
Bescleunigung wird viele besser.
Hier ist kurzeliste was man braucht für H23=>H23VTec
http://www.acura-honda.ru/work/2471/?type=atcl_more&to=remonttuning&id=558
1. H23 Motor
2. Zylinderkopf vom H22 (mit allen Teilen drinn)
3. Eine eissen Rohr vom Pumpe bis Termostat
4. Wasserpumpe
5. Schraube für Zylinderkopf
6. Untere Radzehne vom vom Zahnriemen
7. Intake mit Injektors.
8. Auspuf bis Kat.
9. Automatischer Spanner für Zahnriemen (villeicht falsch überzetzt)
10. Detonation kontrollgarät.
11. Klappe vom Zahnriemen
12. ECU (P13) und leitung dazu
13. Injektors vom Kolben (villeicht falsch überzetzt) und reflektors dazu
14. Helterung für Servo (oder nach bearbeiten)
dazu soll man (selbstverstänlich) andere Erzatzteile (Zahnriemen, unt. Dichtungen) wechseln. Gibt es auch liste sowohl Process Beschreibung.
Wenn der Mechaniker schon ein BB1 Prelude hat, trifft er keine riesiegen Probleme.
honda-hans
15.01.2007, 16:37
2. ATR Motor passt an das CRX Getriebe, du musst allerdings den Kabelbaum tauschen, da die Sensoren nicht im Zündverteiler sitzen sondern am Block und der ATR einen Klopfsensor hat.
??? CRX ??? Klopfsensor ???
Sorry, hab mich vertippt. Ich meinte natürlich ATR Motor passt an das H22/H23 Getriebe.
Den Klopfsensor hat nur der H22A7 und der H22A6. Evtl. noch der H22A4, müsst ich aber nachschauen.
Naja, CRX hätt mich jetzt auch wirklich gewundert.
Ach ja, hab mich mittlerweile auch schon schlau gemacht wegen dem Klopfsensor. Is wirklich einer drauf! Nur genau der eine ATR Motor den ich genauer kenne hat keinen mehr...
honda-hans
15.01.2007, 21:42
Welchen ATR Motor kennst du denn?
Falls du den vom Hingi meinst, der hat keinen mehr. Der hat ja fast alle Sensoren und Schnickschnack rausgebaut.
Übrigens, wegen dem H23A Vtec Motor.
http://search.ebay.de/_W0QQsassZjapotoperformance
Es ist ein Händler in den Niederlanden, der die Motoren direkt aus Japan importiert.
Schöne Grüße
Hans
Kennst Du den Händler persönlich oder wohnst Du gleich in der Nähe? Bei einer einzigen Bewertung wär ich nämlich verdammt vorsichtig. :wink: Und was wenn der km-Stand gelogen ist? Wie willst das prüfen? Was willst Du machen, wenn der Motor eingebaut ist und Öl frißt weil der vielleicht doch das doppelte gelaufen war?
Falls du den vom Hingi meinst, der hat keinen mehr.
ja, den kenn ich gaaaaanz gaaaanz flüchtig :wink:
honda-hans
16.01.2007, 14:45
@bb2fishi
Ich kenne den nicht persölnlich. Ich weiß nur, dass er schon länger Motoren importiert und jetzt auch über eBay verkauft.
Er ist aber Händler und muss Garantie auf die Motoren geben.
@Blacky
Ich hab ihn letztens besucht und mal ein wenig geplaudert.
@honda-hans:
Ach, du warst das? Extrem. die Welt is klein. Ja das hat er mir eh erzählt das du so überraschend vorbeigeschaut hast!!
Also wenn ihr Motoren bestellen wollt, meldet euch bei JAPANTEILE-NEUMANN das hab ich meinen Jap H23a auch her! Service ist sehr gut und sind auch recht nett da! Hab meinen Motor da persönlich abgeholt! Der laden ist ca 30km von mir weg!
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