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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Oil Catch Tank



MB2_HORST
02.02.2007, 09:43
Hallo Leutz.

Bin grad dabei, mir einen oil catch tank zu bauen. :)

Wollte jetzt von eueren oder auch anderen Autos Bildern sehen, wie ihr den Einbau und Anschluss gelöst habt. :wink:


MfG
Tobias

feiny
02.02.2007, 09:59
So haben wir das bei mir im ep3 gelöst:

http://img62.imageshack.us/img62/1144/img0130eu4.jpg

http://www.directupload.net/images/070202/temp/AAFkAT6n.jpg (http://www.directupload.net/file/d/961/AAFkAT6n_jpg.htm)

http://www.directupload.net/images/070202/temp/LwI85fRA.jpg (http://www.directupload.net/file/d/961/LwI85fRA_jpg.htm)

http://www.directupload.net/images/070202/temp/o5rt7q23.jpg (http://www.directupload.net/file/d/961/o5rt7q23_jpg.htm)

http://www.directupload.net/images/070202/temp/9UdFz5d5.jpg (http://www.directupload.net/file/d/961/9UdFz5d5_jpg.htm)

MB2_HORST
02.02.2007, 10:30
Der Inhalt schaut aber ziemlich klein aus.

Wie oft musst du den denn lehr machen?

feiny
02.02.2007, 11:43
Bis jetzt noch gar nicht, hab den schon rund 5tsd km drin. Da ist bis jetzt fast nichts drin... inhalt ist ca. 300ml... also in etwas coladosen größe...

richi
02.02.2007, 12:47
@feiny, gute arbeit.:up: schaut aber nach ein wenig heavy duty aus ;)


das ist jetzt zwar nur die ventildeckelentlüftung, aber im prinzip ja fast das gleiche...
bei der oil catch can im ansaugbereich musst du aber drauf achten, dass sie luftdicht ist, damit der motor keine falschluft zieht! angschlossen wird sie zwischen dem pcv ventil an der orig. kurbelwellenentlüftungsbox und der asb.

alutrinkflasche von aldi kaufen, ein paar anschlüsse mit gewinde drehen, von innen mit einer mutter in der flasche befestigen, schwarz lackiert und gut is...

http://www.we-todd-did-racing.com/files/985824_ufa1d/SP_A0056.jpg

http://www.we-todd-did-racing.com/files/985825_yotsn/SP_A0057.jpg

gruß, richi :)

MB2_HORST
02.02.2007, 21:02
Sauber richi. :up:

Putz mal deine Büchse.

Pappmann
28.08.2007, 12:24
Hallo,

die Idee mit der Alutrinkflasche ist echt genial.

Ich habe das Problem, wenn der Motor eine weile im Standgas lief und ich dann Gas gebe, kommt eine blaue Wolke aus dem Auspuff (Motorseitig ist alles I.O. da alles neu) kann mir dur vorstellen das sich im Standgasbetrieb die Öldämpfe in der ASB sammeln und beim Gasgeben dann mit einmal angesuagt und verbrannt werden.

Wie schliesse ich so einen Catch Tank am sinnvollsten an?
Ich habe 2 Leitungen am Ventildeckel (einer geht vor die Drosselklappe, der Andere in die ASB)

Eigentlich müsste der Tank zwischen PCV und ASB installiert werden, weil dort Vacuum ansteht und damit auch die Öldämpfe angesaugt werden, oder kommen auch Öldämpfe aus der Leitung vor der Drosselklappe?

Statt der Leitnung zur Drosselklappe kann ja dann ein offener Filter installiert werden...

devin
28.08.2007, 20:15
Ob der Dampf aus dem Ventildeckel kommt kannste leicht sehen wenn du mal deine DK von außen anschaust.
Ist die ölig wird da wohl der Siff vor die DK geblasen

B_18-Turbo/Marian
28.08.2007, 20:43
2 Anschlüsse am Ventildeckel und 2 am block.




http://i210.photobucket.com/albums/bb161/bandrfittings/breathertank003.jpg
http://i210.photobucket.com/albums/bb161/bandrfittings/breathertank002.jpg

dj-dlyx2002
28.08.2007, 21:05
Bis jetzt noch gar nicht, hab den schon rund 5tsd km drin. Da ist bis jetzt fast nichts drin... inhalt ist ca. 300ml... also in etwas coladosen größe...

das ist auch nicht viel was mit in den ansaugtrakt mit hineingesaugt wird.
deswegen langt die Coladose oder aluflasche völlig aus.

Das i-tüpfelchen wäre ja noch nen ölmessstab nachzurüsten! :tongue:

@D_16-Turbo/Marian: geile lösung!

devin
28.08.2007, 21:09
@ marian: Sind die 2 unten für Rücklauf oder was ?

B_18-Turbo/Marian
28.08.2007, 21:16
Genau.gehen beide dann auf den block

devin
28.08.2007, 22:02
Ja wenn die beiden oben an den Ventildeckel gehen, wo ist dann deine Kurbelwellengehäuse Entlüftung ?

dj-dlyx2002
28.08.2007, 22:05
Hab eich mich grad auch gefragt

zwar ist das gut 2 anschlüsse zu haben aber irgendwo muss ja der antrieb der absaugung herkommen , sprich der unterdruck

hovic
29.08.2007, 00:35
die beiden unteren sind für die kurbelwellengehäuseentlüftung. Das ist kein rücklauf.

kaefer86
29.08.2007, 09:06
Nur mal so nebenbei. Was bringen diese Tanks eigentlich. Oder wuzu dienen die?
Habe nämlich mal gehört das die Entlüftung, die ja in den Ansaugtrekt zurück geführt wird dann auch die mechanik der Drosselklappe schmieren soll.
Habe ich da richtige Infos oder ist das falsch?
Denn kann mier gerade nicht erklären was es mit diesen Tanks auf sich hat.

B_18-Turbo/Marian
29.08.2007, 09:21
Die beiden Unteren Anschlüsse kommen an den Block und sind die Entlüftung !

hovic
29.08.2007, 10:20
Die beiden Unteren Anschlüsse kommen an den Block und sind die Entlüftung !

jo so ist richtig aber kein rücklauf...

@ kaefer86

Die Tanks sind dazu da um das Öl, welches durch den Kurbelwellengehäusedruck mit aus dem Motor gedrückt wird, aufzufangen. Der Motor hat hinten an der Rückseite serienmäßig sowas verbaut, allerdings ist dieser bei z.B. aufgeladenen Motoren oder starken Saugermotoren überfordert. Honda hat außerdem ein "geschlossenes" system. d.h. es geht von diesem Kasten auf der Rückseite des Blocks ein schlauch mit einem dazwischenliegendem PCV Ventil wieder zur Ansaugbrücke. Da aber trotzdem auch beim Serienmotor immer Öl mit in den Ansaugtrakt gelangt, verschmiert dies 1. die ganzen Kanäle und Brennräume und 2. besteht bei nem hochgezüchteten Motor, ob wie gesagt sauger oder Turbo eher die Gefahr der klopfenden Verbrennung, wegen dem Öl welches sich mit dem Benzin/Luft vermischt.

Die Tanks wie marian z.B. gepostet hat sind von innen "gebaffled" d.h. die fittinge oder sogar Luftfilter sind z.B. durch Spritzschutzbleche, Stahlwolle oder was auch immer (gibt viele Varianten) abgeschirmt, sodass sich das Öl, welches ja mit Druck in den Behälter befördert wird, nicht gleich wieder oben ausm Luftfilter rausgeballert wird. So "verfängt" sich das öl und es gelangt nur die Luft wieder raus.

Man kann an der Unterseite des Tanks z.B. ne Absperrhahn machen oder ne Rücklaufleitung zur Ölwanne, damit man ihn nicht immer wieder leeren muß. Alldings muß dieser Anschluss am tiefsten Punkt des Tanks sein, logischerweise.

Das Gerücht bzgl. Der drosselklappenschmierung macht für mich kein sinn, da der Schlauch der Normal von der Entlüftung kommt hinter der DK an der ASB sitzt und ich nicht denke das dann Öl zu DK gelangt. Ich habe auch noch von niemandem, der sich soeinen Tank nachgerüstet hat gehört, das seine DK festgegammelt war wegen unzureichender Schmierung *gg*

kaefer86
29.08.2007, 10:34
danke für die ausfühliche antwort. macht jetzt auch sinn für mich.
aber die entlüftung vom ventildeckel, wo ja auch ölgese wieder zurück in das ansaugsystem gelangen, dringen ja vor der DK wieder hinein das meinte ich auch eher mit schmierung der feinmechanik vor allem der DK.
Habe ich auch wie gesagt nur mal so aufgeschnappt und hatte für mich auch sinn gemacht aber wenn das nicht so ist auch gut.
lasse mich ja gerne eines besseren belehren außerdem bin ich dafür ja auch hauptsächlich hier angemeldet um neues dazu zu lernen.
also kann man kurz fassen das das auffangen für eine subere verbrennung und lebensdauer des motor sorgt?
habe ich das so richtig verstanden?

Pappmann
29.08.2007, 10:54
ich möchte mir den Tank hauptsächluch deswegen einbauen, weil das Heck von meinem Luden immer ziemlich verrußt. Ob nun nur die verbrannten Öldämpfe daran schuld sind werde ich ja sehen, wenn es umgebaut wurde.

Spike@EG3
29.08.2007, 12:57
ich möchte mir den Tank hauptsächluch deswegen einbauen, weil das Heck von meinem Luden immer ziemlich verrußt. Ob nun nur die verbrannten Öldämpfe daran schuld sind werde ich ja sehen, wenn es umgebaut wurde.

Du hast nen Honda da ists normal das das heck verrust ist ^^

kaefer86
29.08.2007, 13:01
Du hast nen Honda da ists normal das das heck verrust ist ^^

word

glaube das kann man gar nicht umgehen

Pappmann
29.08.2007, 16:19
aber woher kommt das? Schlechte Verbrennung?
Am Motor ist alles neu, da er aber einen messbaren Ölverlust hat kann es nur noch von den angesaugten Öldämpfen kommen.

Wenn der Motor ne weile im Stangas lief, und danach Gas gegeben wird, kommt eine fette blaue Wolke aus dem Auspuff. Kann mir nur vorstellen das sich das Öl im Ansaug sammelt und beim Gasgeben angesaugt wird.

sebastian-crx
29.08.2007, 18:20
Hast du evtl. mal an die ölabstreifringe gedacht?

oder ovale zylinder!?

Pappmann
29.08.2007, 18:47
Hast du evtl. mal an die ölabstreifringe gedacht?

oder ovale zylinder!?


ist alles neu gehohnt und neue Ringe, neue Ventilschaftdichtungen usw.

sebastian-crx
29.08.2007, 21:29
ist alles neu gehohnt und neue Ringe, neue Ventilschaftdichtungen usw.


auch neu kolben im richtigen übermaß?

Pappmann
29.08.2007, 21:35
nein Kolben nicht, weil nur minimal gehohnt wurde, so das die Hohnspuren wieder da sind.

Hab vorhin meinen Oil Catch Tank eingebaut, die Trinkflasche war aber aus dem Real :up:

Soll da jetzt besser grobe Stahlwolle rein oder nicht?
Wenn die Pulle warm ist, setzt sich ja der Öldampf nicht ab oder?

http://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3718.JPG
http://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3719.JPG
http://www.hondapower.de/forum/%5BIMG%5Dhttp://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3718.JPG%5B/IMG%5D
http://www.hondapower.de/forum/%5BIMG%5Dhttp://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3719.JPG%5B/IMG%5D

MB2_HORST
29.08.2007, 21:42
meiner is net verrust :tongue:

trotz 200zeller und dauervollgas

_deleted
30.08.2007, 09:27
Du hast nen Honda da ist normal das das heck verrust ist ^^

Denke das kann man so pauschal nicht sagen.Seit unser eg4 nicht mehr zu Fett läuft, hat der kaum noch Russ am Heck.Vorher war alles schwarz.Auch mein Accord hat keine Rußbildung am Heck.Denk eher, dass tritt vorallem bei den VTEC-Hondamotoren auf.Da die doch im Oberen DZ-Bereich (mehr) Öl verbrennen.

Was fährst für Öl in der Lude??

T67
30.08.2007, 11:08
http://www.we-todd-did-racing.com/wetoddimage.wtdr/wMTI2NzAwNjZzNDEzZGZkMzF5NTQx.jpg

http://www.we-todd-did-racing.com/wetoddimage.wtdr/wMTI2NzAwNTZzNDEzZGZkMzF5NTQx.jpg

http://www.we-todd-did-racing.com/wetoddimage.wtdr/wMTI2NzAwNDZzNDEzZGZkMzF5NTQx.jpg


So macht man es perfekt, ist aber nicht billig, selbst wenn man es selber baut die material kosten sind sehr hoch.

B_18-Turbo/Marian
30.08.2007, 11:21
Siehe seite 1 Fredy ;) same like me

T67
30.08.2007, 11:53
Siehe seite 1 Fredy ;) same like me


Da ist aber nur die can abgebildet. Man can nicht davon ausgehen das jeder hier weiß wie man alles anschließt.
Wann schon dann richtig.

http://www.we-todd-did-racing.com/wetoddimage.wtdr/wMTAwMDc4MjZzNDEzZGZkMzF5NTQx.jpg

devin
30.08.2007, 18:41
Soll da jetzt besser grobe Stahlwolle rein oder nicht?
Wenn die Pulle warm ist, setzt sich ja der Öldampf nicht ab oder?

http://www.hondapower.de/forum/%5BIMG%5Dhttp://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3718.JPG%5B/IMG%5D
http://www.hondapower.de/forum/%5BIMG%5Dhttp://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3719.JPG%5B/IMG%5D

Ich hab bei mir nen ganzen Haufen rein gestopft, machen einige so eben um die Kondensation zu unterstützen.

crxeg2
31.08.2007, 10:51
VTACK:smile:

T67
31.08.2007, 11:57
VTACK:smile:


Ich habs nicht selber geschrieben sonder ein ami bei ein andere forum.
Und VTACK ist die abkürzung für VTEC ATACK:wink:

Wenn ein auf klug******er dann richtig:tongue:

Pappmann
02.09.2007, 11:43
Entlüftungsfilter ist da und eingebaut:

http://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3733.JPG
http://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3734.JPG


Ist das jetzt so richtig?

Habe jetzt nach paar Tagen schon Öl im Behälter, also scheint es zu funktionieren.

Was für Stahlwolle soll ich nehmen, mein Bekannter meinte ganz grobe, wo bekomm ich die her?

Gruß

devin
02.09.2007, 12:00
Das stimmt so, ja.
Geh einfach in nen Supermarkt und schau in der Putzmittelabteilung nach Spühlschwämmen, da gibts welche aus grober Stahlwolle.

Piranha
02.09.2007, 12:22
wie mache ich das mit den flex schläuchen am ventildeckel?????
besser gesagt gibts da irgendeine how to, wie ich die anschlüsse mache und mit was verschweißen da der ventildeckel ja aus alu ist????

Pappmann
02.09.2007, 17:12
wie mache ich das mit den flex schläuchen am ventildeckel?????
besser gesagt gibts da irgendeine how to, wie ich die anschlüsse mache und mit was verschweißen da der ventildeckel ja aus alu ist????

Wenn du keinen Aluschweisser an der Hand hast dann gibt es eine kostengünstige Methode zum Selbermachen:

http://www.al75.de (http://www.al75.de/)

Hab mir das auf der AMI in Leipzig angeguckt ist voll easy, am Ventildeckel ohne Probleme machbar, für Verbindungen direkt am Zylinderkopf (Brennraum) ist es aber nicht geeignet.

T67
02.09.2007, 17:27
wie mache ich das mit den flex schläuchen am ventildeckel?????
besser gesagt gibts da irgendeine how to, wie ich die anschlüsse mache und mit was verschweißen da der ventildeckel ja aus alu ist????


So siehts bei mir aus:


http://www.imagestation.com/picture/sraid225/pf8dded97b0403fd4af5aecc184e3f026/e81b9b4a.jpg

ACCORD1
03.09.2007, 20:00
So siehts bei mir aus:


http://www.imagestation.com/picture/sraid225/pf8dded97b0403fd4af5aecc184e3f026/e81b9b4a.jpg


kann man das auch mit einen Innengewind und Mutter verschrauben ohne zu schweissen??


habe meins schweissen lassen wurde aber nicht so schön:sad:

was sagt Ihr zu den Schläuchen , wenn man die in die Airbox umleitet??

natürlich mit Anbindung schönen Verschluss usw---

T67
06.09.2007, 10:23
Besser so schweißen sonst wird undicht.

kaefer86
12.12.2007, 11:16
möchte keinen neuen fred aufmachen also stelle ich mal hier die frage.
hat einer von euch einen guten auf- und einbauplan von so einem tank???
würdet mir sehr helfen damit

kaefer86
13.12.2007, 07:21
hat denn echt keiner von euch sowas?

sebastian-crx
13.12.2007, 07:46
ist doch oben nen gutes bild mit erklärung.

über die behälter kann man hier ja nichts sagen :woohoo:

warnase
13.12.2007, 09:37
kurz für die kacknoobs hier: was bringt das teil genau?

devin
13.12.2007, 12:34
Es kondensiert und sammelt Öldämpfe die normalerweise in den Ansaugtrakt geleitet werden was wiederum das Gemisch verschlechtert.
Is aber nur im Renneinsatz oder bei aufgeladenen bzw hochgezüchteten Motoren ein Problem.

hovic
13.12.2007, 15:27
jo so ist richtig aber kein rücklauf...

@ kaefer86

Die Tanks sind dazu da um das Öl, welches durch den Kurbelwellengehäusedruck mit aus dem Motor gedrückt wird, aufzufangen. Der Motor hat hinten an der Rückseite serienmäßig sowas verbaut, allerdings ist dieser bei z.B. aufgeladenen Motoren oder starken Saugermotoren überfordert. Honda hat außerdem ein "geschlossenes" system. d.h. es geht von diesem Kasten auf der Rückseite des Blocks ein schlauch mit einem dazwischenliegendem PCV Ventil wieder zur Ansaugbrücke. Da aber trotzdem auch beim Serienmotor immer Öl mit in den Ansaugtrakt gelangt, verschmiert dies 1. die ganzen Kanäle und Brennräume und 2. besteht bei nem hochgezüchteten Motor, ob wie gesagt sauger oder Turbo eher die Gefahr der klopfenden Verbrennung, wegen dem Öl welches sich mit dem Benzin/Luft vermischt.


Da stehts doch alles

warnase
13.12.2007, 16:48
thx!

sorry wollte ned alle seiten lesen...

micha_eg3
14.12.2007, 13:11
Wie macht ihr das eigentlich bei Polizei-Kontrollen und TÜV mit den kleinen Filtern? Das ist ja strengstens Verboten und kann zur sofortigen Sicherstellung (Umweltauflagen/Abgasverschlechterung) führen...

devin
14.12.2007, 21:02
Du musst den Filter nich zwingend ran machen, kannst auch anstelle des Filters ein Schlauch zurück zur ASB legen.
Das is dann im Grunde genau wie stock, nur das du eben den catch tank dazwischen hängen hast.
Mit der Lösung gelangen zwar immer noch Dämpfe in die ASB aber es wird auch einiges im catch tank gefangen.
Wenn du aber nen sehr starken Ausstoß an Dämpfen hast bringt dir das au ned viel

feiny
14.12.2007, 21:06
Richtig... und das stimmt tatsächlich!! das gibt richtig stress wenns die Ordnungshüter sehen:wink::-/

am besten zurückführen.. und schaumstoff in die Büchse rein.. fertig...

MB2_HORST
14.12.2007, 22:43
Du musst den Filter nich zwingend ran machen, kannst auch anstelle des Filters ein Schlauch zurück zur ASB legen.
Das is dann im Grunde genau wie stock, nur das du eben den catch tank dazwischen hängen hast.
Mit der Lösung gelangen zwar immer noch Dämpfe in die ASB aber es wird auch einiges im catch tank gefangen.
Wenn du aber nen sehr starken Ausstoß an Dämpfen hast bringt dir das au ned viel


dazu sag ich nur

klein bauen, schwarz lackieren und versteckt verbauen :D

Turbo-JOBU
07.02.2008, 03:18
Will den Fred noch mal hoch holen!

So ganz ist mir die Sache auch noch nicht klar!
Es gibt also zwei Systeme!

Einmal wo die Schläuche vom Block und Ventildeckel an den OC-Tank gehen, der sozusagen als Tropfenfänger dient, und von da wieder zur ASB. Das die Dämpfe immer noch per Unterdruck abgesaugt werden.

Und als zweites: Wo die Schläuche in den OC-Tank gehen und der Tank selber über Luftfilter gegen überdruck entlüftet wird.(Keine Unterdruck Ansaugung).

So sieht mein Block hinten aus. In das rot markierte Loch kommt der OEM Behälter.
http://bildupload.sro.at/a/images/Loch.JPG
Hier der montierte Behälter: In das leer Loch kommt der Schlauch zur Unterseite ASB, der auf das Ventil und dann an die Oberseite-ASB geht.
http://bildupload.sro.at/a/images/Beh%E4lter.JPG
Lasse ich den Behälter sitzen, stecke den Schlauch wieder in das Loch und schließe das Ende an den OC-Tank an? Was macht dieses Ventil zwischen der ASB? Muss das wieder dazwischen montiert werden. Oder ist das nach dem verschließen des ASB Lochs eh ohne Funktion? In welche Richtung sperrt das?
Was mache ich mit dem andern kleinen Schlauch (siehe Bild). Trenne ich den, mache das Ende zum OEM Behälter zu und das andere Ende führe ich auch zum OC-Tank?

devin
07.02.2008, 22:54
Du kannst den schwarzen Tank theoretisch komplett weg lassen.
Auf Honda Tech gibts nen Thread mit ner Teileliste die gebraucht wird um das sauber zu machen.
In das große Loch kommt dann so nen "Stopfen" wie unterhalb des Loches zu sehen.
Nur das da nen Schlauchanschluss ran kommt welcher dann direkt zum CatchTank geht.
Der schwarze Kasten is ja im Grunde auch nur nen CatchTank

CivicEG4
07.02.2008, 23:03
Schmeiss das Ding komplett raus!

http://turbo-honda.de/viewtopic.php?f=24&t=189

http://i210.photobucket.com/albums/bb161/bandrfittings/BlockPlugResized.jpg
http://i210.photobucket.com/albums/bb161/bandrfittings/blockplugpics002.jpg

Da gibts ganz schicke Abhilfe *G*

Turbo-JOBU
07.02.2008, 23:30
Also läuft das Öl über das große loch wieder in die Wanne und entlüften tut der Block nur über den kleinen Schlauch, der vom Block in den OEM Behälter geht?
Oder gibt es da wieder zwei Versionen: Einmal nur Blindstopfen und einmal Stopfen mit Entlüftungs- Schlauchanschluss?

10min später:
Ahh…. jetzt verstehe ich das…….
Jetzt erkenne ich das auf dem zweiten Foto.
Original loch ohne Gewinde, Stopfen rein.
Darüber das loch (Gleicher Kanal) aber mit Gewinde Blindstopfen umgearbeitet als Entlüftung.

integra1712
25.10.2008, 11:24
nein Kolben nicht, weil nur minimal gehohnt wurde, so das die Hohnspuren wieder da sind.

Hab vorhin meinen Oil Catch Tank eingebaut, die Trinkflasche war aber aus dem Real :up:

Soll da jetzt besser grobe Stahlwolle rein oder nicht?
Wenn die Pulle warm ist, setzt sich ja der Öldampf nicht ab oder?

http://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3718.JPG
http://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3719.JPG
http://www.hondapower.de/forum/%5BIMG%5Dhttp://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3718.JPG%5B/IMG%5D
http://www.hondapower.de/forum/%5BIMG%5Dhttp://www.pappmann.com/Bilder/thumbs/IMG_3719.JPG%5B/IMG%5D


mal ne blöde frage! warum geht man da nicht dierekt auf den anschluß von ventildeckl???:-/:-/:-/ so hab ich es zumindest mal vor!! und wo genau ist beim itr die kurbelwellengehäuse entlüftung beim itr ist das die leitung die an der leitung vom ventieldeckel??? :-/

tripleP
25.10.2008, 12:55
Eine ist beim Ventildeckel und eine ist unter der ansaugbrücke im block (die wichtigere).

integra1712
26.10.2008, 00:22
Eine ist beim Ventildeckel und eine ist unter der ansaugbrücke im block (die wichtigere).


des ist dan wars die, die mit der von ventildeckel zusammen hängen oder??? sollte man besser beide abfangen, oder nicht???:roll:

tripleP
26.10.2008, 11:10
Natürlich sollte beides abgefangen werden.

Ich hab noch zusätzliche Entlüftungen.

http://img401.imageshack.us/img401/3278/motorraummg4.jpg (http://imageshack.us)
http://img401.imageshack.us/img401/motorraummg4.jpg/1/w828.png (http://g.imageshack.us/img401/motorraummg4.jpg/1/)

deFrezzer
26.10.2008, 11:15
lol 4 Leitungen ~32Cm² Querschnitt

Du musst ne menge Druck haben gayfight

tripleP
26.10.2008, 11:25
lol 4 Leitungen ~32Cm² Querschnitt

Du musst ne menge Druck haben gayfight

Wenn man bedenkt das es erst mit diesem System funktionierte, musste ich wohl tatsächlich viel Druck haben. Oder hättest Du mir etwas anderes empfohlen (was natürlich zu 100% funktionieren soll ) ?

deFrezzer
26.10.2008, 11:28
was funktioniert ?

Was waren deine Probleme ?

Hats deinen Ventideckel angehoben ?

tripleP
26.10.2008, 11:37
Mir hats durch den Druck das Öl mitgerissen. Ca 0.3l pro Runde.

Auf der Strasse war dieses Phänomen allerdings nicht provozierbar. Nur auf der Rennstrecke.

Also haben wir Massnahmen getroffen. Und siehe da, es funktioniert einwandfrei. (eventuell ist der Querschnitt etwas übertrieben, aber lieber zuviel wie zuwenig).

deFrezzer
26.10.2008, 11:44
(eventuell ist der Querschnitt etwas übertrieben, aber lieber zuviel wie zuwenig).

das meinte ich ja.

Also hast du es garnicht mit einer oder 2 Leitungen probiert ?

Ich kann mir kaum vorstellen das miteiner Entlüftung im Block und im Kopf noch soviel Druck im System ist.

Geht dein Ladedruck an den Ringen vorbei ?

tripleP
26.10.2008, 11:48
Das erste Catchtank System hat nichts gebracht.

Und ich will nichts 3mal machen. Also gleich richtig. Die Entlüftung im block haben wir komplett geändert. Zusätzlich die 4 oben. Jetzt ist prima. Wieso sollte ich also etwas bauen mit einer zusätzlichen Leitung um dann herauszufinden das es nichts gebracht hat?? Nur auf der Strecke kanns herausgefunden werden.

integra1712
27.10.2008, 14:21
naja ok deiner scheint ja auch geladen zu sein!! ist meiner ja nicht!! :(( wer dann mal beide abfangen und schauen was sich da tut!! :wink:

devin
27.10.2008, 19:15
mal ne blöde frage! warum geht man da nicht dierekt auf den anschluß von ventildeckl???:-/:-/:-/ so hab ich es zumindest mal vor!! und wo genau ist beim itr die kurbelwellengehäuse entlüftung beim itr ist das die leitung die an der leitung vom ventieldeckel??? :-/

Das geht nicht. Wenn du das machst fängt der Motor zu sägen an.
Den Ventildeckel brauchst du gar nich entlüften beim stock ITR, nur das Gurbelwellengehäuse.
Der Schlauch der mittig direkt in die ASB geht is der der Entlüftung.
Da zwischen rein kommt der Catch tank, das wars.
Kannst auch die Öffnung an der ASB komplett schließen und nen Catch Tank mit Filter kaufen,
bzw ans Ende der 2 Leitung (welche normal weider zur ASB geht) ein Filter hängen, so hab ich das.

integra1712
30.10.2008, 14:18
[quote=devin;1326054]Das geht nicht. Wenn du das machst fängt der Motor zu sägen an.
warum fängt er den an zu sägen und was meinst damit???? :-/

devin
30.10.2008, 21:31
Mit sägen meine ich eine hin und her springende Drehzahl, verursacht dadurch, das der Motor Luft zieht und zwar aus dem Ventildeckel.
Das passiert aber nur dann, wenn ein Schlauch zur ASB zurück geht.
Ich würde den Ventildeckel aber gar nicht entlüften, denn bei stock B18C dient die Verbindung des Ventildeckels zum Luftfilterschlauch der Belüftung und nicht Entlüftung.
Ich glaub weiter vorne im Thread ist nen Bild aus dem Werkstatthandbuch, wie der Kreislauf von Be- und Entlüftung abläuft.
Mach also den Catch Tank nur nach dem PCV Ventil, oder lass es ganz bleiben, denn nötig ist es nicht :-)

integra1712
31.10.2008, 17:53
Mit sägen meine ich eine hin und her springende Drehzahl, verursacht dadurch, das der Motor Luft zieht und zwar aus dem Ventildeckel.
Das passiert aber nur dann, wenn ein Schlauch zur ASB zurück geht.
Ich würde den Ventildeckel aber gar nicht entlüften, denn bei stock B18C dient die Verbindung des Ventildeckels zum Luftfilterschlauch der Belüftung und nicht Entlüftung.
Ich glaub weiter vorne im Thread ist nen Bild aus dem Werkstatthandbuch, wie der Kreislauf von Be- und Entlüftung abläuft.
Mach also den Catch Tank nur nach dem PCV Ventil, oder lass es ganz bleiben, denn nötig ist es nicht :-)
naja hab vor bei mir den org. gummischlauch gegen ein 3" alu rohr auszutauschen das ich mir von arbneit mitgenommen hab! und möchte da nicht den schlauch wieder dran machen! und habe bei mir ein leichten ölfilm im gummischlauch! mein kfz meister dagte es sei normal da da öldämpfe rauskommen würden! :-/ aber wenn es nur der belüftung dient kann bzw darf das ja eig nicht sein!! oder?? :-/:-/:-/

devin
01.11.2008, 09:58
Ganz unrecht hat er da nicht, prüf aber am besten mal deine Drosselklappe.
Wenn die Aussen nicht verölt ist, also sichtbar verölt würde ich mir keine Gedanken machen.
Wie hast du das mit der Ventildeckelbelüftung jetzt gerade, wenn du das Alurohr dran hast ?
Einfach nen Filter am Deckel oder wie (was man durchaus machen kann) ?

Spanni
01.11.2008, 11:19
3" alu

Respekt. Andere behaupten das 2,5" für ne Auspuffanlage zu viel ist, andere ersetzen damit Gummischläuche mit nem Innendurchmesser von 1 cm. :D

devin
01.11.2008, 12:34
Ich hoffe mal er meint den Schlauch von der Airbox zur DK :D

integra1712
01.11.2008, 17:25
Respekt. Andere behaupten das 2,5" für ne Auspuffanlage zu viel ist, andere ersetzen damit Gummischläuche mit nem Innendurchmesser von 1 cm. :D


des rohr ist noch nicht verbaut!! 3" alu von der airbox zur ansaugbrücke!! :wink:

@devin: ne dk ist nicht verölt lediglich der ansaug schlauch hat ein leichten ölfilm! und ein filter nur an de ventildeckel möchte ich nicht hab mal gelesen das die cops das wohl nicht so gern sehen! :-/ deswegen den oilcatch tank dran und den anderen schlauch irgendwo hin füren und ein filter drauf!! hab mal nach dem schlauch an der ansaugbrück geschaut der von der urbelwellen entlüftung kommen soll. der kommt bei mir zwischen den einlass vom kopf raus ist das richtig??

naja werd das mal die woche in angrif nehemen! und was für späne bzw welche stahlwolle soll darein?? komm an alu und tittan für lau ran!! was ist besser??

devin
01.11.2008, 18:12
Es gibt nur einen Schlauch der mittig in die ASB geht und von Kopf her kommt, bzw zwischen den ASB"Kanälen" welche zum Kopf gehen.
Geh einfach in den Supermarkt und hol dir Stahlwolle für den Küchenbedarf, also zum reinigen von eingebranntem Zeug.
Auf jeden Fall irgendwas, was nich bröselt oder so !!!

devin
16.11.2008, 21:23
Ich glaub weiter vorne im Thread ist nen Bild aus dem Werkstatthandbuch, wie der Kreislauf von Be- und Entlüftung abläuft.


Habs gefunden

http://www.itr-dc2.de/ventilation.jpg

bl4cky
16.11.2008, 23:14
also meine drosselklappe is total versifft.
kann aber auch sein, dass die zum ersten mal bei 270.000km (durch mich) gereinigt wurde...

wie sieht das pcv beim d16 aus? dieses kleine rote ventil zwischen dem runner vom 2. und 3. zylinder?

devin
17.11.2008, 09:14
Jup, das isses

bl4cky
18.11.2008, 09:36
das is doch nur n ganz einfaches rückschlagventil....
ich denk schon, dass der motor wenigstens teilweise aus beiden entlüftungen pustet.
im standgas hab ich zumindest, wenn ich an den schlauch der nockenwellenentlüftung fasse n kleines lüftchen, was da raus weht.
wie s unter last is konnt ich nich testen.

wie realisier ich das mitm rücklauf?
pcv raus und darüber zurück laufen lassen?

devin
18.11.2008, 16:36
Also am besten (meiner Ansicht nach) wäre es folgendermaßen.
Du nimmst nen Catch Tank und schliesst an diesem sowohl den Ventildeckel als auch das PCV Ventil an.
Den Zugang zum Ansaugrohr und der Ansaugbrücke machst du komplett dicht.
Kauf dir ein Tank mit Filter oben drauf und 2 Anschlüssen oben und einem unten.
Entweder leerst du den Tank alle paar Monate ober wohl eher alle paar Jahre.
Denn so viel sammelt sich da nicht wenn der Motor gesund ist.
Oder aber du legst ne Leitung vom Boden des Tanks direkt in die Ölwanne.
Das würde dir das entleeren sparen, was aber wie gesagt im Normalfall sehr selten zu machen ist.
Über das PCV Ventil bzw das Loch wo es drin steckt darf nichts zurück fließen, daher hat das PCV auch nen Rückschlagventil.
Rauswärts ist es immer offen, nur umgekehrt macht es zu.

fago88
18.02.2014, 10:20
Moin :) Muss das Thema noch mal hoch holen.

Ich hab die OEM Kurbellwellen Entlüftung entfernt und die Anschlüße sind jetzt direkt am Block.
Die beiden Leitungen gehen direkt auf nen Olicatchtank mit Entlüftungfilter:
http://i1245.photobucket.com/albums/gg582/fago88/1_zps0c02e0de.jpg

Durch den fehlenden Unterdruck (?) ist die Öffnung am VD jetzt ebenfalls eine Entlüftung zumindestens im leerlauf.... und keine Belüftung mehr....
Problem ist es qualmt so extrem aus dem Catch Tank das due Haube von innen beschlägt und vorne Qualm aus der Motorhaube kommt....das ganze stinkt auch wie Hölle.

Ich würde das ganze gerne irgenwie ändern und die einzige Lösung die mir einfällt ist folgende:
http://i1245.photobucket.com/albums/gg582/fago88/2_zps54a60e7a.jpg


Damit würden dann die Dämpfe zurück gefördert und verbrannt ... ich würde quasi den Filter entfernen und dort oben ne Rückführung in die Ansaugung bauen.
Geht das so oder macht das Probleme? Weil es qualmt echt heftig... kann dazu auch später mal nen Video hochladen.


Theoretisch sollte sich das Öl (falls was rauskommt) im Catchtank sammeln und nur die Dämpfe verbrannt werden .... ist nur die Frage ob das ganze so überhaupt Sinn macht!?

bks7605
18.02.2014, 10:27
Theoretisch sollte sich das Öl (falls was rauskommt) im Catchtank sammeln und nur die Dämpfe verbrannt werden .... ist nur die Frage ob das ganze so überhaupt Sinn macht!?

Sinn macht es in jedem fall schon von der gesetzlichen komponente her.
Des weiteren stinkt es auch nicht.
In meinem vr6 t wurde mir regelmäßig schlecht durch den gestank.

fago88
18.02.2014, 10:31
Du hast nen VR6 T? :-P
Ja mir wird auch schlecht und die Klamotten stinken danach, können direkt in die Wäsche...einfach mal so mit der Karre fahren ist dann also auch nicht :-/

RGT
18.02.2014, 10:49
Und die gase un die abgasanlage leiten?

1HGEJ2
18.02.2014, 11:23
einer hatte das exakt gleiche in ht.com. ende vom lied waren kaputte kolbenringe...aber glaub das nicht vom martins block. ist den dort ein schwamm im oil catchtank?

fago88
18.02.2014, 12:21
einer hatte das exakt gleiche in ht.com. ende vom lied waren kaputte kolbenringe...aber glaub das nicht vom martins block. ist den dort ein schwamm im oil catchtank?


was meinste jetzt? Das qualmen aus dem catchtank oder was genau?

1HGEJ2
18.02.2014, 12:39
Ja genau..im stand hat es schon gut gequalmt

fago88
18.02.2014, 12:40
Na hoffen wir mal dass das nicht der Fall ist :) wäre sehr ärgerlich nach der ganzen Arbeit ^^

EDIT: muss aber dazu sagen....der Motor stand 2-3 Jahre und es ist weißer Qualm der zu Kondenswasser wird ... kein blauer oder schwarzer Qualm! Kenn die story von H-T nur mit blauem qualm

Turbo-JOBU
18.02.2014, 20:48
Ich denke auch dass dort etwas anderes defekt ist.
Genau so wie du es aufgezeichnet hast, fahren doch schon min. 50-100 B16/18 rum.
Ich selber fahre es ca. 2 Jahre so ohne Probleme (Qualm).

Mein CTank ist komplett mit grober Edelstahlwolle voll gestopft.
Dadurch kann sich das Kondensat schneller in seine Flüssigen und Gasförmigen Bestandteile zersetzen

fago88
18.02.2014, 21:00
Ich hab gar nichts im Catch Tank, einfach nur nen leerer Behälter mitm Filter oben drauf.
Eventuell liegts auch am Wetter? Wegen der Temperatur? Ist ja beim Auspuff auch so....qualmt ja auch erstmal .... lade grade das Video hoch bin gespannt was ihr dazu sagt ^^

fago88
18.02.2014, 21:02
http://www.youtube.com/watch?v=geHA3ABmzjw&feature=youtu.be

Sauerländer
18.02.2014, 21:22
Riecht das nach ÖL oder eher nach stickigem Wasserdampf?

Wieso verbindeste die Leitungen nicht und wirfst den Tank heraus?

1HGEJ2
18.02.2014, 21:28
weil das nicht funktioniert. druck muss entweichen. eine leitung muss in das intake. oder du stopfst wolle in den tank und legst die leitung richtung boden. ist eigentlich quatsch das die leitung zum filter geht.

fago88
18.02.2014, 21:37
die beiden großen kommen vom Block der kleine vom VD..... es ist stinkender Wasserdampf.
Ich check jetzt gar nix mehr.....

Normal schließt man doch die Entlüftung am Block und die am VD an den Catch Tank und fertig.... sollte ja klappen.
Mich stört jetzt der Gestank...also könnte ich doch statt dem Filter nen Schlauch nehmen und in die Ansaugung zurückführen und Stahlwolle in den Tank damit nur Dämpfe und kein Öl zurück geführt werden oder?

Sauerländer
18.02.2014, 21:41
Zumindetns würde ich das System geschlossen gestalten, richtig^^!
Sonst wirst du immer Abgase haben, die in den Innenraum eindringen....

1HGEJ2
18.02.2014, 21:44
wenn es meiner wäre, würde ich so vorgehen. die nieten??oder imbus aufschrauben/aufbohren und die schläuche zum boden leiten. dann alles mit wolle vollstopfen und den deckel verschließen.

snake
19.02.2014, 19:59
Alterrrr was bitte ist den das?! So krass hab ich das noch nie gesehen sicher das der Motor ok ist?!

bks7605
19.02.2014, 21:57
Na so schlimm ist das auch nicht, so war das auch bei mir.

fago88
20.02.2014, 21:03
Also hab mal heute nen Test gemacht....

Alle 3 schläuche in ne geköpfte Plastikflasche und Motor 45 min laufen lassen und am ende war nix drin nur an den Seiten ein wenig Kondeswasser.

Denke mal ist alles OK so......


Werd das System jetzt umbauen, alle 3 Anschlüsse an nen umgebauten catchtank und dann vom Catchtank oben nen Schlauch ins Intake damit die Dämpfe abgesaugt werden :D

Flo2u
22.02.2014, 16:47
;)

DaRock
22.02.2014, 18:33
Auf dem Kurbelgehäuse Belüftungssystem sollte auf jeden Fall Unterdruck gelegt werden. Dragster haben sogar Vacuum Pumpen nur dafür.

Bin auch für die Option: Edelstahlwolle in den Tank und eine Leitung an die Saugseite vom Motor. In deinem Fall halt vor den Kompressor.

Bernhard

fago88
22.02.2014, 18:49
So werd ichs auch machen :) heute erste richtige Testfahrt usw.... unter Last qualmts nicht mehr so extrem eher kaum, also quasi nur im Stand / Leerlauf :)

Rückgeführt wird dann demnächst ins Intake