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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der neue M3 E92



VTECMaster
07.03.2007, 13:30
Wurde gestern in Genf vorgestellt:

http://www.bimmerpost.com/images/mw1.jpg

http://www.bimmerpost.com/images/mw9.jpg

http://www.bimmerpost.com/images/mw11.jpg

http://www.bimmerpost.com/images/m35.jpg

http://www.bimmerpost.com/images/mw2.jpg

http://www.m3post.com/forums/s...49988

irgendwie hat mir der vorgänger besser gefallen :/

Vtec-Junkie
07.03.2007, 13:33
Ich find den durchaus geil... :D

SKUM
07.03.2007, 13:33
yessa ! finde den sehr stylish.
das heck des neue qp`s is way geiler als das von der limo.
BMW = gut gemacht :wink:

AmokKAlex
07.03.2007, 13:40
wir haben nen neuen 330i im autohaus stehen.. preis: 64000 € :roll:

Nitemare1
07.03.2007, 13:41
find ich persönlich super geil 8)

Minimal
07.03.2007, 13:43
nen rückschritt vom design... genauso wie honda :/

Sachsenprinte
07.03.2007, 13:51
Sehr geiles Teil! 8)

coon
07.03.2007, 13:52
deutlicher schritt nach vorne, wie ich finde.
die letzten 3er waren allesammt langweilig,
klobig und emotionslos.
sehr schön zu sehen, dass die scheinwerfer
bei bmw nun richtung 6er und z4 gehen.

der erste 3er (auf rädern), den ich mag. :)

Buddy-Love
07.03.2007, 13:58
der sieht aber einfach nur Edel aus :wink:

ROVA
07.03.2007, 13:59
Der letzte M3 E46 CSL war um längen optisch geiler. Der Preis des neuen ist völlig überzogen, er soll um die 70 tausend € kosten, noway, dafür bekomm ich andere Autos. :wink:

TomT
07.03.2007, 14:06
irgendwie hat mir der vorgänger besser gefallen :/

Also ich find den PORN 8) 8)
Am e46 hab ich mich sattgesehen :|

http://www.autoblog.it/uploads/bmw_m3_e90_autospies.jpg

plutokrat
07.03.2007, 14:08
gefällt

Pur€ €nergy
07.03.2007, 14:10
8)

Minimal
07.03.2007, 14:16
Der letzte M3 E46 CSL war um längen optisch geiler. Der Preis des neuen ist völlig überzogen, er soll um die 70 tausend € kosten, noway, dafür bekomm ich andere Autos. :wink:

meine rede...

CIVICMaster
07.03.2007, 14:23
weiß gar net was ihr wollt.
ein rs4 kostet genauso viel.

davon abgesehen isses ne total geile karre. 8)

elCULO
07.03.2007, 14:34
die front ist mir irgndwie n bisschen zu rundlich.
heck sieht sehr gelungen aus.
was hat der jetz fürn motor drinne? V8 ???

aber 70000 euronen sind definitiv zu viel.

Minimal
07.03.2007, 14:35
weiß gar net was ihr wollt.
ein rs4 kostet genauso viel.

davon abgesehen isses ne total geile karre. 8)

trotzdem würde ich mir für das geld nen skyline importieren... oder nen rx7... dann kannste den m3 knicken...

RoB
07.03.2007, 14:41
sieht gut aus, aber geht nix über den e46 m3 8)

rob.
07.03.2007, 14:50
weiß gar net was ihr wollt.
ein rs4 kostet genauso viel.

davon abgesehen isses ne total geile karre. 8)

trotzdem würde ich mir für das geld nen skyline importieren... oder nen rx7... dann kannste den m3 knicken...

:lol: :roll:


hammer wagen 8)

Minimal
07.03.2007, 14:51
weiß gar net was ihr wollt.
ein rs4 kostet genauso viel.

davon abgesehen isses ne total geile karre. 8)

trotzdem würde ich mir für das geld nen skyline importieren... oder nen rx7... dann kannste den m3 knicken...

:lol: :roll:


hammer wagen 8)

meine meinung halt... sehe es nicht ein für ein "fast gewöhliches" auto 70k zu bezahlen...

esdeecee
07.03.2007, 15:13
hammer!!

Vtec-Junkie
07.03.2007, 15:15
weiß gar net was ihr wollt.
ein rs4 kostet genauso viel.

davon abgesehen isses ne total geile karre. 8)

trotzdem würde ich mir für das geld nen skyline importieren... oder nen rx7... dann kannste den m3 knicken...

:lol: :roll:


hammer wagen 8)

meine meinung halt... sehe es nicht ein für ein "fast gewöhliches" auto 70k zu bezahlen...

Öhm...naja... :lol: :D

Minimal
07.03.2007, 15:22
muss man sich hier für alles was man sagt und meint rechtfertigen??? jetzt mal ganz ehrlich..

Dangeruss
07.03.2007, 15:36
find den schön aber der e46 sieht meiner meinung nach schon besser aus, hat der e46 m3 net sogar 80.000 gekostet?? :-?
aber ekal ob 70k oder 80k, mit dem geld wüsste ich was besseres anzufangen :wink:

NiTrO VTEC
07.03.2007, 15:42
@Vtec junkie: Über 80.000€ bekommst zwei Skyline (R34) oder massig RX7 und fürn Rest kannst noch in Japan ein paar Wochen Urlaub machen! :wink:

CIVICMaster
07.03.2007, 15:55
@Vtec junkie: Über 80.000€ bekommst zwei Skyline (R34) oder massig RX7 und fürn Rest kannst noch in Japan ein paar Wochen Urlaub machen! :wink:

wer will schon in japan urlaub machen.

und was willste bitte mit nem skyline oder nem rx7.
ach eh sinnlos die diskussion. nur weil das auto aus deutschland iss wirds schlecht gemacht.

m3 knicken mit nem skyline? gayfight

Minimal
07.03.2007, 16:24
es sagt keiner dass der m3 schlecht ist... nur dass man mit dem geld, meiner meinung nach, was besseres anstellen kann ( auto technisch gesehen... )

voli
07.03.2007, 16:26
geschmacksache sagte der Affe und bis in die Seife.

Ich finde den M3 durchaus gelungen. vorne ok, hinten die wucht :e 8)
ich wenn die kohle hätte würde ich mir einen kaufen. :up:

Minimal
07.03.2007, 16:27
geschmacksache

eben drum...

NiTrO VTEC
07.03.2007, 16:30
will schon in japan urlaub machen.

ICH!!!

MisterK
07.03.2007, 18:03
Der alte E46 M3 hat ca. 55.000 Euro gekostet inkl. Märchensteuer. Nix 80.000.

Finde es schade dass BMW wieder die Preise angehoben hat auch wenn der neue M3 jetzt weit über 400 Ps hat. [/quote]

*inspira*
07.03.2007, 18:51
wohh :eek: super super geil !! Wenn auch die Preispolitik jenseits von gut und böse ist aber das ist man durch Audi, Mercedes usw eigentlich schon gewohnt :/



PS: angenehmer Nebeneffekt -> Endlich fallen die Gebrauchtwagenpreise für E46 M3´s 8)

CIVICMaster
07.03.2007, 18:52
will schon in japan urlaub machen.

ICH!!!

ok, genehmigt. :bussi:


achso, und er hat 425. :wink:

VooDoo
07.03.2007, 18:57
fand den letzten csl auch schöner.
Aber ist eh belanglos weil ich keine 70k hätte um die karre zu kaufen und wenn ich sie hätte lieber nen evo kaufen würde + tuning + der urlaub in japan.

wysius
07.03.2007, 19:32
sieht absolut geil aus der neue m3, um welten besser als der alte! endlich modernes, frisches design! 8)

MB2_HORST
07.03.2007, 23:36
gefällt jut :D

-=N.E.O.=-
07.03.2007, 23:44
P0rn0 :eek:
Sau geiles Teil...vorne wie hinten top! Nicht so wie die Limo...:/
Der E46 sah schon geil aus, aber der :e

ROVA
07.03.2007, 23:46
Hier auf den ersten Bildern sieht er ganz gut aus, aber die Front, solala, da war der E46 etwas bulliger.
http://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=49988

BTW: für 70t € bekommt man einen EVO X mit 600PS

toxical
08.03.2007, 00:08
wer will nen japaner mit XXX PS wenn er den neuen M3 haben kann ? Mal sorum gefragt ?
Wenn ich ein Auto suche das gut aussieht, schnell ist und mit dem ich auch mal beim Kunden vorfahren kann dann nehme ich den M3 oder nen RS4 und kein Plastikspoilerwunderwerk Japaner mit 600PS.
Nen R34 GTR bekommt man als Neuwagen (wir wollen ja nicht Äpfel mit Birnen vergleichen) in diesem Land sicherlich auch nicht viel billiger, mal davon abgesehen das es keine Neuwagen vom R34 mehr gibt.

Aber son Ding mit nem Mitsubishi vergleichen, ich bitte dich, schau dir nur mal nen Evo 6-7-8-9 von innen an, dann weisst du wo der Preis herkommt.

Eh sinnlose Diskussion, sicher sind die Autos teuer, aber ich sehe für 70.000EUR nicht viele alternativen zu RS4/M3 die auch eine ähnliche gute Qualitätsanmutung haben.

VooDoo
08.03.2007, 00:15
es gibt evtl leute die auf image scheis.sen...

ich würd auch eher den evo nehmen wenn ich die 70k hätte. Ich würd son auto zum fahren kaufen und nich zum prollen.

CivicEG4
08.03.2007, 00:20
Der M3 könnte auch 100000€ kosten, das potentielle Publikum interessiert eh nur wie hoch die monatliche Leasingrate ist.

ROVA
08.03.2007, 00:45
@Toxical, beim Kunden fahr ich mit einem 1.9l Diesel Passat vor wenn man das so will. Ein M3 sollte vorwiegend für den Sport und Spaß sein, wie der EVO, von daher wohl vergleichbar, nur das der Preis die Hälfte ist. Und wo wir beim Thema Verarbeitung sind, schau dir mal das Armaturenbrett im neuen M3 an, viel billiger als bei mir im EVO. :wink:
Schau dir mal den EVO X innen an, das ist Moderne. :wink:
Der neue M3 ist sicher ein gutes Auto, aber nicht annähernd 70t Oken wert.

-=N.E.O.=-
08.03.2007, 00:50
Kann man den Evo X denn schon kaufen? :eek: Dachte er wäre immer noch ein Concept?! :/

RoB
08.03.2007, 00:58
es gibt evtl leute die auf image scheis.sen...

ich würd auch eher den evo nehmen wenn ich die 70k hätte. Ich würd son auto zum fahren kaufen und nich zum prollen.

der meinung bin ich auch

bks7605
08.03.2007, 00:58
Schau dir mal den EVO X innen an, das ist Moderne. :wink:
Der neue M3 ist sicher ein gutes Auto, aber nicht annähernd 70t Oken wert.

Hmm aber willst du das wissen? Bisher ist ihn noch kein normal-sterblicher gefahren!
Sicher, 70 tsd hört sich viel an aber ich bin mir sicher das bmw auch entsprechend performence bietet.

ROVA
08.03.2007, 01:38
Schau dir mal den EVO X innen an, das ist Moderne. :wink:
Der neue M3 ist sicher ein gutes Auto, aber nicht annähernd 70t Oken wert.

Hmm aber willst du das wissen? Bisher ist ihn noch kein normal-sterblicher gefahren!
Sicher, 70 tsd hört sich viel an aber ich bin mir sicher das bmw auch entsprechend performence bietet.

Naja, dazu braucht man kein Hellseher sein, rein Optisch isser von der Materialanmutung solala und ein Fahrdynamischer Überflieger wirds sicher auch nicht, evtl. etwas besser als der E46 CSL, aber das rechtfertigt nicht den Nacktpreis.

Nein den EVO X gibts noch nicht, aber er ist schon fertig und das Serienmodell wurde schon gezeigt. Hier ein Bericht mit Video und Bildern.....
http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=119065#2

bks7605
08.03.2007, 01:58
Wenn ich von dem neuen 335 ausgehe hat bmw schon einen großen schritt gemacht. Dieser bietet nämlich fast so viel performence wie der e46 M3.
Hatte zwar nur kurz das vergnügen aber es hat gereicht um mich für´ne woche depressiv zu stimmen.
Der preis glich dann wieder so einiges aus. :roll:

orca
08.03.2007, 02:07
Hehe... ich könnte jetzt den Hondapower-Teenie-Spruch bringen: Ihr seid doch nur neidisch :lol:

Nein im ernst, ich finde zwar den Powerdome diesmal etwas gar stark ausgeprägt und die Öffnungen sind optisch auch nicht unbedingt mein Ding, aber die werden sicher eine Funktion haben. Ansonsten optisch der geilste M3 ever!

In Sachen Perfromance bin ich überzeugt, dass kein Fahrzeug in dieser Klasse den neuen M3 toppt. Wenn schon der neue 335Ci die Rundenzeiten des alten M3 überbietet, dürfen wir auf den direkten Vergleich mit 911 und RS4 gespannt sein.

Das Motor wird wie sein grosse Bruder im M5 sicher auch wieder erste Sahne sein, auch wenn er zwei Töpfe weniger hat.

Also ich würde den M3 dem "EVO 159" jederzeit vorziehen. Punkto Verarbeitung ist schon der normale 3er sehr gut und nicht mit einer japanischen Fisherprice-Plastiklandschaft zu vergleichen.

Ich find's witzig, dass hier der Vergleich mit einem RX7 gemacht wird, das wäre etwa das selbe als wenn man eine Supra von 1995 mit einem F430 vergleichen würde.

Man sollte doch gleiches mit gleichem Vergleichen, der neue M3 sit weder ein japanischer Gebrauchtwagen aus den 90ern, noch ein Rally Homologationsmodell, sondern die Topausführung in der gehobenen Mittelklasse. Die Leute die so ein Auto kaufen wollen keinen EVO, sondern eben genau das was M3, RS4 und 911 Carrera bieten - Leistung und Prestige.

ROVA
08.03.2007, 02:09
BTW: Die Turboladertechnik der neuen BMW Motoren stammt von Mitsubishi. :D 8)

Und Orca, die Fisherprice-Plastiklandschaft hat der neue M3 mehr als der neue EVO, kuck sie dir mal beide innen an. :wink:

-=N.E.O.=-
08.03.2007, 02:16
Also da geb ich dem ITR3124 Recht. Der M3 ist von innen irgendwie...."hässlich"...alles graues Plastik mitn paar Ledereinlagen... :roll: :/

Alf
08.03.2007, 02:54
tolle spiegel ... ;)

T67
08.03.2007, 03:40
das Auto istnicht schlest aber für den preis!!!
Ein Aston Martin ist auch nicht viel teuerer und wenn man schon von prestige reden will, dan richtig.
Ausserdem wurde ich mir lieber den 335Ci mit M otpik kaufen und den rest der kohle die ich sparen wurde zu M wurde ich beim tuner abgeben und schneller sein als ne M3.

Der 335i ist der zukunft für die tuner mit sein sechser turbo nicht der M3 mit ne V8 die aus den alten M5 kamm.


80.000€ nichtmal vergoldet :lol:

Spoony
08.03.2007, 06:38
hier fliegen einem ja mal wieder vergleiche um die ohren :roll: :lol:

jemand der nen neuen m3 haben will wird wohl ums verrecken keinen evo kaufen. sorry, die evos sind sicher gut, aber die sprechen halt eine andere käuferschicht an. wenn du mal über 30 bist und auch mal ne frau abholen willst die älter als 20 ist, wirst du im evo doof aussehen. da kann er sogar 800ps haben, ist und bleibt halt ein japse.

der vergleich mit den alten autos und tuning iss auch mal wieder geil. nur gut das hier keiner auf die idee gekommen ist seinen eg6 auf 2000ps zu tunen für das geld, wäre ja sicher besser als der m3 :D

wie schon erwähnt, da gehts um die optik, die leasingrate und welche farbe am besten zu dem schild meiner werbeagentur passt ;-)
und ob das auto jetzt 60,70 oder 80k€ kostet...juckt die käufer eh nicht. für die kanns ruhig 90k sein damit nicht jeder hansel damit fährt.

toxical
08.03.2007, 09:05
in gewissen Kreisen kommt man mit Ende 20 in so einem Japaner Plastikmonster halt einfach ein bisschen komisch rüber, das hat nichts mit Prollen zutun.
Und ich würde mir nicht extra 2 Autos kaufen wollen nur damit man für jede Situation den richtigen Wagen parat hat.

Und mit 40k ist der Evo für nen Japaner auch nicht wirklich billig, für das Geld bekomme ich auch den neuen Audi S3. Den bin ich vor 2 Tagen ne Stunde probegefahren, der Wagen ist innen einfach hammer (besser als BMW) und geht mit seinen 265 Allrad PS auch sehr gut, sicherlich ist der Evo schneller, aber da würde ich ohne zu zögern zum S3 greifen.
Der M3 ist halt in einer Klasse mit RS4 und Carrera 4 und den Preis juckt da vermutlich niemanden, als Gebrauchtwagen gibts den nach 2 Jahren sicherlich auch für 50.

Einige Leute müssen sich einfach mal in die Klientel hineinversetzen, das Auto wurde eben nicht für 20 Jährige EG-Civic Fahrer auf den Markt gebracht und 90% der Besitzer werden ihn vermutlich auch niemals auf einer Rennstrecke bewegen.

CIVICMaster
08.03.2007, 09:19
herrlich, im hondaforum braucht man keine prodeutsche auto meinung zu vertreten. :lol:

klasse.

ansonsten kann ich spoony nur zustimmen. :wink:

DieEasy-EE9
08.03.2007, 09:51
Trotzdem ist der Preis nicht gerechtfertigt!!! Finde den neuen M3 auch sehr
gelungen trotzdem wird an der Preisschraube gedreht, wie es den Leuten
gerade passt. Und ein Bekannter von mir hat sich den neuen M5 gekauft,
15000 KM gelaufen und für den hat er fast den gleichen Preis bezahlt als
für den aktuellen M3.


Gruß Max

toxical
08.03.2007, 10:04
für den m3 wirst du mit 15tkm auch nur noch 50t bezahlen, kannst ja keinen Neuwagen mit nem Gebrauchten vergleichen.

spoilaking
08.03.2007, 10:19
Also da geb ich dem ITR3124 Recht. Der M3 ist von innen irgendwie...."hässlich"...alles graues Plastik mitn paar Ledereinlagen... :roll: :/


löl, den schreib ich mir glaub ich in die sig den spruch ... nee doch net

hast ja auch schon drinne gesessen und kannst sicher auch was zur haptik, etc sagen

ich find das ding nur geil und würde den so ziemlich jedem japaner vorziehen ... einige haben hier merkwürdige vorstellungen "ich brauch nen skyline weil der war in fast and the furious" (so kommts mir zumindest vor)

der m3 fährt kreise, dreiecke, vierecke, ellipsen usw um jeden stock rx-7, skyline, etc

in 20jahren kann ich mir dann vllt einen leisten :lol:

CIVICMaster
08.03.2007, 10:25
ja, manche stehen halt ihr leben lang auf bastelbuden und ein anderer will mal was besserer (ui, gleich gibts wieder auf die mütze bei dem ausdruck)

Minimal
08.03.2007, 10:46
diese toleranz :roll: weiß schon wieso das forum so nen ruf weg hat :roll: wird hier meinung geäußert die der allgemeinheit nicht passt ist man gleich dumm, hat ne rosa japsen brille auf, steht auf seibn leben lang auf bastelbuden und hätte überhaupt keinen plan von autos weil ein BMW ja anscheinend das maß aller dinge ist...

also ich bin der meinung, dass jeder in einem forum das recht hat, seine meinung zu äußern, OHNE dass jeder schlaumeier ihn dafür anpöbelt...
und ich würde halt jeden gt-r nen bmw vorziehen und auf die gewissen kreise würde ich einfach sche*ßen... besonders der 4 türige gt-r 34 hat style, da kann mir keiner was erzählen... meiner meinung nach ist selbst ein mitsu FTO viel schöner von der optik her als dieses keilartige etwas... und übrigens finde ich die materialanmutung bisher in allen BMWs kacke... da ist ja ein ej 9 fast luxus gegen ( schöne farben ( bis auf die polster ;) ) und die kunststoffe sind auch schön weich... ) und autos vergelcihen tue ich wie ICH es will, mnicht wie mir es wer vorgibt... und von diesen "gewissen kreisen" vobn den hier geredet wird, wird man wohl einen sinn für exclusivität erwarten dürfen... und was ist in europa exclusiver??? nen BWM oder nen skyline oder rx7??

so viel von mir... jetzt zeigt mir wieder, wie dumm ich bin :roll:

VooDoo
08.03.2007, 10:52
das ist ma wieder so lächerlich. Man sagt seine meinung und gleich werden einem die worte im mund verdreht.
Ich hab keine pro japanische einstellung, ich find den csl klasse aber trotzdem kauf ich für 70k keinen neuen m3. Das ist einfach zu teuer. Und in "gewissen Kreisen" erschein ich auch nicht mit meinem wochenend spaß auto.
Sorry aber sich nen m3 fürn alltag zu kaufen halte ich für das blödeste was man dem auto antun kann.

ROVA
08.03.2007, 11:41
Sorry Leute, aber der BMW ist mehr Paltikmonster als ein moderner Japaner. Man setzte sich in einen aktuellen 335i und staune wie billig alles wirkt, im gegensatz zu neuen Japanern, bei denen einem weniger billiger Platikanmutung entgegen kommt. Das Argument zieht schonmal garnicht mehr, das sieht man auch, wenn man sich die Bilder beider Autos (neue M3 und EVO X) ansieht, zumal die Verarbeitung an sich bei modernen Japandern nicht schlechter ist, eher im Gegenteil. Es wird immer von Premiumprodukt gesprochen, ja wo den, nur beim Preis!!!! :roll: Alles andere was Premium angeht ist selbst ernannt. :/
Zu der Sache mit dem Klientel, so ein Quatsch, das sind Spaßautos und keine Geschäftswägen. Ich meine, wenn ich einen 50 Jährigen in men EVO sehe, dann finde ich das gut, weil er weiß was er will und nicht jedem hinterherrennt. Ein 50 Jähriger in einem EVO wirkt keinensfalls lächerlich, warum, er sollte halt nicht nach tFtF verbastelt sein, aber die Frage stellt sich diesen Leuten erst garnicht. Bau beim EVO X den Heckspoiler runter und er sieht sehrwohl seriös aus.
Klar, wer einen M3 will, wird sich nie einen EVO oder sonst einen Japaner kaufen, ist klar, aber wenn ich das Geld für einen M3 habe, habe ich auch noch mehr für ein besseres Auto, wie z.B. Porsche 911 oder Aston Martin. Ich finde den Preis überzogen, für das was er bietet bzw. bieten wird, Premiumprodukt hin oder her.
Man wird sehen..... :)

rob.
08.03.2007, 11:47
hier mal mein opa :P :D

http://www.honda-society.de/4images/data/media/60/OldManRacing.jpg

Spoony
08.03.2007, 11:47
Sorry aber sich nen m3 fürn alltag zu kaufen halte ich für das blödeste was man dem auto antun kann.

tja und genau da ist der unterschied zwischen nem skyline oder ner 600ps evo bastelbude. du bekommst ein auto das sanfter als 75ps golf fahren kann, aber auch 300.000km mit dem ersten motor und den 425ps abspulen kann.

du sitzt nicht auf der falschen seite, du hast deutsche wertarbeit und performance ab werk. das hat nunmal seinen preis, egal ob bei audi, bmw oder mercedes.

hat nix mit japaner hassen zu tun, fahre selber ne supra weil ich in der preisklasse in deutschland nix gefunden habe als zweitauto

HCT
08.03.2007, 12:06
aber auch 300.000km mit dem ersten motor und den 425ps abspulen kann.
Also da würde ich jetzt nicht drauf wetten. ;)

ROVA
08.03.2007, 12:13
Sorry aber sich nen m3 fürn alltag zu kaufen halte ich für das blödeste was man dem auto antun kann.

tja und genau da ist der unterschied zwischen nem skyline oder ner 600ps evo bastelbude. du bekommst ein auto das sanfter als 75ps golf fahren kann, aber auch 300.000km mit dem ersten motor und den 425ps abspulen kann.

du sitzt nicht auf der falschen seite, du hast deutsche wertarbeit und performance ab werk. das hat nunmal seinen preis, egal ob bei audi, bmw oder mercedes.

hat nix mit japaner hassen zu tun, fahre selber ne supra weil ich in der preisklasse in deutschland nix gefunden habe als zweitauto

Möglich, aber wenn dir das Auto bei 150tkm kaputt geht, kaufste einfach nen zweiten neuen und hast noch Geld übrig. :wink: Deutsche Wertarbeit ist, Ware aus Russland und der Slowakei und ist schon lange keine Wertarbeit mehr.
Und warum muss ein EVO etc. immer gleich ne Bastelbude sein, es fahren mehr 3er Bastelbuden rum als Japaner überhaupt in Deutschland. Ein EVO ist mit 400PS auch noch recht Standfest und keine Bastelbude und kostet zudem etwa 20t € weniger als ein M3.
Was ich damit sagen will, ich bekomme zur Hälfte vom Preis, gleiche Qualität, evtl. sogar besser.

rob.
08.03.2007, 12:19
is ja alles schön und gut....... aber denke der größte käuferkreis solcher autos wie z.b. bmw m3 macht sich keinen kopf ob nun 70.000 oder 100.000€ ..... genauso wenig interessiert es ob der nun bei 150000km hoch geht......dann kauf man halt nen neuen! außerdem werden diese autos von leuten die diese neu kaufen gar nich so lange gefahren....dann steht schon was das neue modell vor der tür :wink:

ROVA
08.03.2007, 12:21
Ja, das stimmt, solche Leute machen sich da keine Platte, aber Leute die sich das Ding grade so leisten könnten, kucken auch nach ner Alternative.
Imo bietet mir auch ein RS4 mehr, 4 Türen, Allrad, etc., leiber den, mir gefällt er auch besser.

toxical
08.03.2007, 12:23
@ITR3124
laber doch nicht immer vom EvoX, da gibt es bis jetzt nur retuschierte Konzept Bilder und nix handfestes. Das Video was du gepostet hast ist ja auch nichts anderes, man weiss nichtmal was genaues über Leistung etc pp.

Ich denke der typische M3 Kunde sieht den Wagen durchaus als sportliches Alltagsauto und hätte ich die Kohle würde ich auch drüber nachdenken, aber doch lieber den RS4 vorziehen. Aber so ein V8 ist doch was ganz anderes als ein aufgeblasener 2L Turbo, aber selbst in der Klasse würde ich den S3 statt Evo nehmen, was ich in 2 Jahren auch tun werde :)
Audi finde ich innen wesentlich besser als BMW, trotzdem ist BMW immernoch weit besser als verarbeitet als die Japsen. Den EvoX gibt es nicht, erstmal sehen wie der später tatsächlich aussieht und weil da soviele Leute in der Vergangenheit über den Innenraum gekotzt haben mussten sie da auch was tun, alle anderen aktuellen Japaner finde ich auf keinen Fall vergleichbar.

Habe letztens im aktuellen Mitsu Colt gesessen, die reinste Plastiklandschaft und die Bedieninstrumente sahen mal richtig billig aus, im Civic ist das nicht viel besser. Im Accord usw ist das schon in Ordnung, trotzdem schlechter als bei Audi und Co, kann man eher mit VW oder Opel vergleichen.

rob.
08.03.2007, 12:25
ob nun rs4 oder m3.... das bleibt reine geschmackssache :wink:

wenn geld bei mir keine rolle spielen würde hätte ich auch nen neuen m3 statt zwei evos vor der tür stehen :P

CivicEG4
08.03.2007, 12:32
aber auch 300.000km mit dem ersten motor und den 425ps abspulen kann.
Also da würde ich jetzt nicht drauf wetten. ;)

"Benutzt" den M oder S oder RS mal richtig, dann ist bei 100000 auch der Zappen duster, ein Bekannter fuhr einen E39 M5 auch als "Firmenauto" aber eben auch gern mal fixxer wenn es die Strasse zulies, 4Jahre Leasing, 98000km und der Motor hat hinter öl rausgekotzt zum direkt wieder vorne einfüllen (bitte die Ironie beachten).

Also keine reife Leistung. Genau so vonwegen hochwertiger Innenraum, wenn ich in die E39,E46 und auch die neueren Modelle reinschaue von BMW dort ist faszination der plastewelten angesagt..

aber.. offtopic ;)

Minimal
08.03.2007, 12:33
ich brech weg... hier redet man von deutscher wertarbeit und besserer qualität... nimmt mal die rosa brille... wer sich ein deutsches auto holt, soll damit glücklich sein... aber hier mal nicht so nen müll erzählen... es ist wohl bewiesen, was zumindest die lebensdauer angeht, dass die japaner länger halten...

toxical
08.03.2007, 12:37
führt eh zu nix, ihr kauft euch für das Geld lieber nen Japaner, andere (mich eingeschlossen) nen deutsches Auto, jeder wie er mag :)

CIVICMaster
08.03.2007, 12:40
ich muss schon sagen, das toxical den nagel immerwieder aufn kopf trifft

Minimal
08.03.2007, 12:46
ich muss schon sagen, das toxical den nagel immerwieder aufn kopf trifft

komm toxi... ab in die sig damit :bussi:


:D

und nu haben wir uns alle lieb... gayfight

ROVA
08.03.2007, 12:46
@ITR3124
laber doch nicht immer vom EvoX, da gibt es bis jetzt nur retuschierte Konzept Bilder und nix handfestes. Das Video was du gepostet hast ist ja auch nichts anderes, man weiss nichtmal was genaues über Leistung etc pp.



So ein Quatsch, der EVO X wurde schon genauso vorgestellt wie der neue M3 (bei dem immernoch Concept drauf steht). Der EVO X wird so ausgeliefert wie der auf den Bildern zu sehen ist, das ist kein Concept mehr, das ist da fertige Serienfahrzeug. :wink: Was die Leitung angeht, hört man bei M3 auch verschiedene Daten, mal 420PS, mal über 400 PS, mal 425PS.

toxical
08.03.2007, 12:50
trotzdem hast du da diese Photoshop Werbebilder und vergleichst die mit sonem Handyfoto von der Messe.
Ist mir ja auch egal, meiner Meinung nach ist der M3 auch nicht die selbe Klasse wie der Evo X, dann eher mit S3 oder so vergleichen, da ist der Preisunterschied dann kaum noch gegeben und ausser der Performance spricht meiner Meinung nach nichts für den Evo bei dem Vergleich.

Ich bin mir auch sicher das die Jungs die hier über den M3 abkotzen das ganz anders sehen würden wenn Sie sich das Ding locker leisten könnten, ich bin mir sicher das dann nur noch die diehard freaks wie ITR0815 nen Evo fahren würden ;)

Ach und um eins nochmal klarzustellen: Ich habe absolut nichts gegen Evos, Impreza, 350Z etc, alles tolle Autos aus bestimmten Gesichtspunkten für den ein oder anderen sicher das nonplusultra, ich habe selber schon im Evo9 gesessen und war schwer beeindruckt von der Performance und finde viele Japaner richtig gut, sie sind trotzdem nicht mit nem M3 oder Rs4 vergleichbar.

Minimal
08.03.2007, 13:11
trotzdem hast du da diese Photoshop Werbebilder und vergleichst die mit sonem Handyfoto von der Messe.
Ist mir ja auch egal, meiner Meinung nach ist der M3 auch nicht die selbe Klasse wie der Evo X, dann eher mit S3 oder so vergleichen, da ist der Preisunterschied dann kaum noch gegeben und ausser der Performance spricht meiner Meinung nach nichts für den Evo bei dem Vergleich.

Ich bin mir auch sicher das die Jungs die hier über den M3 abkotzen das ganz anders sehen würden wenn Sie sich das Ding locker leisten könnten, ich bin mir sicher das dann nur noch die diehard freaks wie ITR0815 nen Evo fahren würden ;)

Ach und um eins nochmal klarzustellen: Ich habe absolut nichts gegen Evos, Impreza, 350Z etc, alles tolle Autos aus bestimmten Gesichtspunkten für den ein oder anderen sicher das nonplusultra, ich habe selber schon im Evo9 gesessen und war schwer beeindruckt von der Performance und finde viele Japaner richtig gut, sie sind trotzdem nicht mit nem M3 oder Rs4 vergleichbar.

in welchen punkten ist denn nun der s3 überlegen???

mr.flx
08.03.2007, 13:15
Die BMW Cockpit Optik hat mir noch nie gefallen, sah immer recht billig aus, auch die Stoffe und so. Und für diese Preise erwarte ich etwas besseres. V.a. beim M3 sind die Preise ne Unverschämtheit.


... wenn du mal über 30 bist und auch mal ne frau abholen willst die älter als 20 ist, wirst du im evo doof aussehen. da kann er sogar 800ps haben, ist und bleibt halt ein japse.
Das heist also, daß du "deine Frauen" nur mit deinem Auto (kein Plan was du fährst) beeindrucken kannst ... :/
Oder zumindest meinst, daß Frauen nur auf Autos abgehen. Was du nur für "Frauen" kennst ...

toxical
08.03.2007, 13:18
in welchen punkten ist denn nun der s3 überlegen???

Also Innenraum Haptik, Qualitätsanmutung war schon der Hammer in dem S3 den ich gefahren bin, da stimmt einfach alles, optisch finde ich ihn auch besser und performance technisch ist er sicherlich nicht soo viel schlechter als zb ein Evo8 und es ist eben ein Audi und kein Mitsubishi :)
Habe ja auch gesagt "meiner Meinung nach", das Gesamtpaket zu dem Preis finde ich einfach sehr sehr gut.

Minimal
08.03.2007, 13:21
in welchen punkten ist denn nun der s3 überlegen???

Also Innenraum Haptik, Qualitätsanmutung war schon der Hammer in dem S3 den ich gefahren bin, da stimmt einfach alles, optisch finde ich ihn auch besser und performance technisch ist er sicherlich nicht soo viel schlechter als zb ein Evo8 und es ist eben ein Audi und kein Mitsubishi :)
Habe ja auch gesagt "meiner Meinung nach", das Gesamtpaket zu dem Preis finde ich einfach sehr sehr gut.

es zählen aber fakten... und da ist der mitsu nun mal besser... dir gefällt der audi nur rein objektiv...

VooDoo
08.03.2007, 13:22
finds ja gut das hier soviele sind die die deutsche wirtschaft unterstützen wollen indem sie deutsche autos kaufen wollen. Aber ihr seid hier in nem hondaforum. Wenn euch deutsche autos gefallen wieso fahrt ihr dann honda?

Und zur performance s3 vs. evo. Der evo macht den s3 in jeder lage platt.

CIVICMaster
08.03.2007, 13:31
Wenn euch deutsche autos gefallen wieso fahrt ihr dann honda?


nicht mehr lang. :wink:

und weil der civic ej/ek einfach geil aussieht.

und nur weil wir in nem hondaforum sind, heißt das net, das einem alle japaner gefallen müssen, oder? so rumm gehts auch.

VooDoo
08.03.2007, 13:32
naja ich meld mich ja auch net im tokio hotel forum an wenn ich die schmocks net leiden kann.

CIVICMaster
08.03.2007, 13:33
hab ich jemals behauptet das ich honda net leiden kann? :wink:

VooDoo
08.03.2007, 13:40
ne aber hier reden einige so schlecht über japanische autos dass ich mich ernsthaft frage warum sie welche kaufen?

Bei mir hats nen ganz einfachen grund: die einzigen deutschen autos die mir wirklich zusagen sind der gt3 und der csl -> sind beide weit ausserhalb dessen was ich mir leisten kann.

Spoony
08.03.2007, 13:41
... wenn du mal über 30 bist und auch mal ne frau abholen willst die älter als 20 ist, wirst du im evo doof aussehen. da kann er sogar 800ps haben, ist und bleibt halt ein japse.
Das heist also, daß du "deine Frauen" nur mit deinem Auto (kein Plan was du fährst) beeindrucken kannst ... :/
Oder zumindest meinst, daß Frauen nur auf Autos abgehen. Was du nur für "Frauen" kennst ...

ja genau! nur mit dem augto, das hab ich ja auch gesagt!!! :lol:
was ich fahre habe ich geschrieben und siehste auch in meiner signatur, aber mit dem lesen hast du es ja nicht so.
ich bin im übrigen verheiratet, muss also keine frauen mit meinem auto beeindrucken.

es ist nur einfach so das eine frau über 20 einen evo oder eine andere spoilerbude total affig findet. und wir wissen ja das frauen überhaupt nicht auf autos stehen...kenne halt nur so oberflächliche tussis, kannst mir ja gerne mal eine deiner öko bräute die auf nen ed9 abfahren vorstellen :wink:

CIVICMaster
08.03.2007, 13:42
geschmäcker ändern sich halt.

bzw autodesigns der hersteller.

kannst du so oder so sehen.

ab 2001 gefällt mir zB kein einziger honda mehr.

soviel dazu.

Minimal
08.03.2007, 13:52
geschmäcker ändern sich halt.

bzw autodesigns der hersteller.

kannst du so oder so sehen.

ab 2001 gefällt mir zB kein einziger honda mehr.

soviel dazu.

und was wird es bei dir werden???

CIVICMaster
08.03.2007, 14:52
hmm, wenn ich im sommer fertig bin, nen schöner facelift 330ci

orca
08.03.2007, 17:25
...die Fisherprice-Plastiklandschaft hat der neue M3 mehr als der neue EVO, kuck sie dir mal beide innen an. :wink:

Den EVO X hat noch keiner "live" gesehen. Auf den Bildern sieht man zwar die Steigerung gegenüber dem EVO IX, dass das allerdings auf BMW Niveau sein wird bezweifle ich stark, vielleicht auf Honda-Niveau, aber im neuen Dreier wurden weitaus wertiere Materialien verwendet, als im Vorgänger und zwar nicht nur auf Bildern.


Der 335i ist der zukunft für die tuner mit sein sechser turbo nicht der M3 mit ne V8 die aus den alten M5 kamm.

Der Bi-Turbo Reihensecher im 335i verfolgt ein ganz anderes Konzept als der V8 im neuen M3 (der übrigens rein gar nichts mit dem V8 des alten M5 zu tun hat). Das eine ist ein seidenfeiner Gleiter der anderer ein hoch drehender Sauger im Sporttrimm. Schneller ist immer relativ, nur einfach mehr Leistung macht ein Auto nicht zwangsläufig schneller, Performance setzt sich immer aus Längs- und Querbeschleunigung zusammen ;)

Ich finde es lächerlich, hier Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Der M3 ist nicht ein Spass-Auto wie ein Mitsubishi EVO, die Kunden die sich einen M3 kaufen, wollen keinen verspoilterten Pupertätshelikopter mit einem geladenen 2 Liter Motor, sondern ein sportliches Coupé in der Oberklasse.

MisterK
08.03.2007, 17:36
Mein Vater hat den aktuellen 325i mit 218 Ps. Der Motor ist ein Traum. Viel Power, traumhafte Laufruhe, eine Drehfreudigkeit die sogar meinen Porsche übertrifft, und einen Verbrauch die jeden Konkurrenten schlägt. Das Fahrwerk ist top wenn man die miesen Runflats abmontiert (bei den Winterreifen ist das schon soweit bei den Sommerreifen demnächst). Die Verarbeitung ist Klassenstandard. Kann nicht klagen. Bis jetzt ist die Zuverlässigkeit top.
Alles in allem ein excellentes Auto.

ED7
08.03.2007, 17:53
Geiles Teil :)

Gruss
ED7

MB2_HORST
08.03.2007, 18:07
Man kann einen M3 einfach nicht mit einem japanischem Auto vergleichen. Egal mit welchem

Da liegen von der Qualität Welten dazwischen. Da wird man garantiert nichts poltern oder knacken hören.

Und außerdem bezweifel ich, das ein EVO XYZ auf ner richtigen Rennstrecken (Nordschleife) wenn überhaupt, garantiert nicht viel besser als der M3 ist.

Und einen M3 kann ich z.B. mit 8Litern auf 100km fahren, probier das mal mit nem EVO. Da weiß man schon, wo das Geld für die Entwicklung hinfließt.

Meine Meinung. :)

ROVA
08.03.2007, 18:20
diehard freaks wie ITR0815 nen Evo fahren würden ;)



Wenn das auf mich bezogen war, finde ich das nicht besonders niveauvoll, ich hab dich auch nicht beleidigt und deinen Nick verhunnepipelt, muss nicht sein oder. :wink:

Desweiteren, warum reden immer alle beim EVO, von einem Spoiler..... oder Plastik....., er hat nur einen Spoiler und sonst sieht er aus wie eine ganz normale Mittelklasselimosine und Plastik hat er auch nicht mehr als BMW oder Audi der gleichen Klasse. :roll:
Ausserdem ist die Qualität eines Neuwagens immer gut, wie siehts nach 100tkm aus, kann ich euch sagen, biem A3 der letzten Generation griffen sich die Türgriffe sehr schnell ab, es rappelte etc. soviel zum verwendetem Material, also auch nicht besser als bei Japanern diesen Baujahres, eher schlechter.

Was ich eigentlich sagen wollte, der M3 mag sicher ein top Auto sein und auch angemessen Verarbeitet, aber das rechtfertigt nicht den Preis von 70t€, das ist zuviel.

@Toxical: Ich hatte schon gesagt, auch wenn ich das Geld hätte, würde ich eher zum RS4 greifen, da er mir besser gefällt und mehr bietet. Aber selbst da würde ich noch nach Alternativen suchen und ein EVO oder wenn ich noch mehr Geld hätte, ein 911 GT3, wäre da sicher eine.

So und jeder der sagt, die Qualität in einem Mitsubihi ist schlechter als in einem Audi des gleichen Bj. soll mir das mal erläutern. :wink:
Allradtechnik... nein, Matierialien....nein, Lack/Karosse/Blech/Rostvorsorge....nein, Motor/Antrieb...nein. Ich frag mich warum japanische Fahrzeuge immer so runtergemacht werden, "Technik ok aber sonst...", was sonst, wie stehts den mit den (selbst ernannten) Premiumherstellern aus D, wo ist der die Versprochene Qualität die die Preise rechtfertigen, ich sehe nichts, wo sind den Service und Leistungen (Garantie etc.) ich sehe nichts bzw. ausser Gewährleistung nicht viel.

Wenn man sich überlegt was man bei Mitubishi, Honda, Subaru, Mazda fürs Geld bekommt (damit meine ich nicht nur Ausstattung), dann frage ich mich warum ich das doppelte Geld ausgeben soll, für weniger Leistung,Service,Qualität etc.. Es gibt einfach nichts was DAS rechtfertigt, das ist alles. Würde der M3 50t € kosten, würde ich sagen, wahhnsinn, geiles Teil zum angemessene Preis, denn das Auto ist ja top (Design ist Geschmackssache), aber der Preis nicht.

deleted_user
08.03.2007, 18:48
Das Exterieur gefällt, das Interieur ist leider daneben. Diese Doppelhöckeroptik fand ich schon immer zum erbrechen!
Wie die Technik ist muss man abwarten...
Am besten ist es man fährt ne Runde mit so nem Teil und macht sich sein eigenes Bild, fern ab von blaa und Marketing. Mir sind die BMWs leider generell zu "gross" oder ich bin zu klein geraten...! :wink:

JP vs. D find ich übrigens lächerlich!

RäFfiNi€rT
08.03.2007, 18:54
ja ja ich weiss .... doch in der bild stand noch das der karren 8liter verbrauchen soll !!!!

natürlich bei normaler fahrweise !!!

wer glaubt das ????

gewicht, hubraum usw...

13-14liter o.k im normal betrieb... aber acht :lol: :lol: :lol:

mr.flx
08.03.2007, 19:13
... wenn du mal über 30 bist und auch mal ne frau abholen willst die älter als 20 ist, wirst du im evo doof aussehen. da kann er sogar 800ps haben, ist und bleibt halt ein japse.
Das heist also, daß du "deine Frauen" nur mit deinem Auto (kein Plan was du fährst) beeindrucken kannst ... :/
Oder zumindest meinst, daß Frauen nur auf Autos abgehen. Was du nur für "Frauen" kennst ...

ja genau! nur mit dem augto, das hab ich ja auch gesagt!!! :lol:
was ich fahre habe ich geschrieben und siehste auch in meiner signatur, aber mit dem lesen hast du es ja nicht so.
ich bin im übrigen verheiratet, muss also keine frauen mit meinem auto beeindrucken.

es ist nur einfach so das eine frau über 20 einen evo oder eine andere spoilerbude total affig findet. und wir wissen ja das frauen überhaupt nicht auf autos stehen...kenne halt nur so oberflächliche tussis, kannst mir ja gerne mal eine deiner öko bräute die auf nen ed9 abfahren vorstellen :wink:

bla bla ...

Da gibt's Frauen jeden Alters denen der ED9 gefällt! Ist einfach ne schnucklich kleine Pocket-Rocket.

CivicEG4
08.03.2007, 20:02
Premiumherstellern aus D, wo ist der die Versprochene Qualität die die Preise rechtfertigen

Du meinst die Traggelenke/Koppelstangen bei BMW, Domlager bei VW, Traggelenke bei Mercedes und das alles was am laufenden Band kaputt geht bei den deutschen? :lol:

Ein Bekannter fährt eine 211er E-Klasse.. schon zum 2. mal traggelenk links/rechts getauscht, einmal (auf garantie) der ganze lenker erneuert. Die Lenker sind nach 10tkm schon am wackeln und bei 30tkm unfahrbar.

Schrott halt, aber mir solls recht sein, hauptsache Arbeit :P

orca
08.03.2007, 20:42
Lack/Karosse/Blech/Rostvorsorge....

Schön, dass das bei Mitzu gut ist, Honda hat das immer noch nicht hingekriegt. :)

Wenn man die Pannenstatistiken anschaut stellt man fest, dass die Deutschen aufgeholt haben und die Japaner schlechter geworden sind - also die Zuverlässigkeit ist sicher gegeben.

Ich bin ein grosser Fan von Japanern, dennoch muss man realistisch sein.

Schon wenn man die Aufhängung des 08:15 1er BMWs anschaut läuft einem das Wasser im Mund zusammen, Technik und Materialien sind allererste Sahne - da kann man sich ja denken wie's beim M3 aussieht. ;)

Ob der Preis gerechtfertig ist müsste man Ausstattungsbereinigt innerhalb der entsprechenden Klasse vergleichen. ein 911er kostet auch einen 80er, der RS4 auch ein 70er, das ist normal in der Klasse.

Minimal
08.03.2007, 20:47
Man kann einen M3 einfach nicht mit einem japanischem Auto vergleichen. Egal mit welchem

Da liegen von der Qualität Welten dazwischen. Da wird man garantiert nichts poltern oder knacken hören.


Meine Meinung. :)
:lol:
das meinst du aber nicht wirklich... mittlerweile siind da die japaner den deutschen vorraus...

aber mit der schlechten quali sichern die firmen zumindest arbeitsplätze in deutschland... bravo an die deutschen hersteller für den erhalt der reparaturwerkstätten... :bussi:

n0th1ng
08.03.2007, 22:37
Find den einfach nur geil! Heute inner Autozeitung Bericht gelesen, :woohoo:

Spoony
08.03.2007, 23:21
am einfachsten wird der unterschied zwischen einem japaner deutlich wenn man sich mal in den m3 setzt, die tür zu macht, den motor startet und eine kleine runde dreht.
ich bin zwar noch nicht den neuen m3 gefahren aber den evo.
das fängt beim türen zuklappen an und endet beim schönen dezenten blubbern des v8.
ein evo ist nunmal ein untere mittelklasse japse bis man ihn mal mit vollgas durch die kurven scheucht, beim m3 kommt schon beim anlassen das grinsen ins gesicht.

daher kommt auch der preis. alleine die entwicklung des neuen v8 hat ein vermögen gekostet, genauso wie beim audi. der evo ist mit seinem 2 liter turbo nunmal ein bischen veraltet, was man auch am verbrauch merkt

ROVA
08.03.2007, 23:46
Er ist nicht veraltet, er ist ausgereift nd zuverlässig, never change a running engine. :wink: Ausserdem, was neu ist muss nicht unbedingt gut sein, das wird sich erst noch rausstellen müssen. B-Motoren von Honda waren bis zum Schuss State of the Art, bis auf die Verteilerwelle. Desweiteren, die Vette Z06 hat einen Steinzeitmotor und eine LKW HA-Konstruktion von vorgestern, trotzdem fährt sie selbst einem 911 GT3 oder Turbo davon, sowohl in Rundenzeiten als auch in der Beschleunigung.

Imo viiieeel geiler als M3........
http://img413.imageshack.us/img413/5954/01lzk0.jpg (http://imageshack.us)
http://img413.imageshack.us/img413/9560/audirs43ic5.jpg (http://imageshack.us)

Vtec-Junkie
09.03.2007, 00:08
Unglaublich was man mit den Bildern eines Autos für eine Welle lostreten kann... :|
Fakt is für jeden potenziellen Käufer...anschaun, reinsetzen, fahren und dann entscheiden...

M3, Evo usw. zu vergleichen is unsinnig...unterschiedliche Konzepte, unterschiedliche Käuferschichten...

Mir gefällt der M3, mein Vater fährt seit Jahren BMW und is zufrieden...trotzdem würde ich mir persönlich wahrscheinlich keinen kaufen...Bauchgefühl...muss halt jeder selber wissen... :wink:

ROVA
09.03.2007, 00:11
Mein Vater fuhr auch immer BMW M3 bis zuletzt, jetzt fährt er Benz, naja auch gut.... :roll:

orca
09.03.2007, 00:27
das meinst du aber nicht wirklich... mittlerweile siind da die japaner den deutschen vorraus...

Welche "Japaner" meinst du bitte? Was man z.B. bei Honda mit der Qualität passiert ist, ist unter aller Sau, bei Nissan siehts ählich aus usw. Die Elektronik- und Rostprobleme bei Opel hingegen sind z.B. weg und wie die Pannenstatistiken belegen, sind die Deutschen punkto Zuverlässigkeit (was auch sehr viel mit Qualität zu tun hat) allgemein auf dem Vormarsch ;)

Der V8 im E93er M3 hat sich ja bereits im M5 E60 bewährt, nur eben mit zwei Töpfen mehr ;) Die B-Serie hat sich bewährt und man hat den "running engine" trotzdem "gechanget" und mit der nachfolgenden K-Serie deutlich verbessert. Der 2 Liter aus dem EVO wurde auch immer wieder optimiert, vom 7er zum 8er, als die EVOs erstmals offiziell importiert wurden, fiel die Leistung wegen den Abgasnormen von 280 auf 265PS. Subaru musste beim STi den Hubraum auf 2.5 Liter erhöhen um die 280PS unter Einhaltung der Abgasnorm wieder zu erreichen, Mitzu hat das ohne Hubraumerhöhung geschafft - dies nur für die, die den Motor als veraltet bezeichnen. 140PS Literleistung sind sehr gut bei einem serienmässigen Motor; VW hat das mit dem "topmodernen" TFSI auf jeden Fall nicht geschafft ;)

Wie dem auch sei, es gibt viele geile Autos in vielen verschiedenen Klassen. Der EVO ist in seiner Klasse genau so geil wie der M3 in der seinen. Äpfel sind lecker, Birnen auch, nur schmecken sie eben nicht wie Äpfel, sondern wie Birnen :) Aber... auch Dirnen haben Äpfel :D

Vtec-Junkie
09.03.2007, 00:28
das meinst du aber nicht wirklich... mittlerweile siind da die japaner den deutschen vorraus...

Welche "Japaner" meinst du bitte? Was man z.B. bei Honda mit der Qualität passiert ist, ist unter aller Sau, bei Nissan siehts ählich aus usw.

Inwiefern? :-?

MoritzCRX
09.03.2007, 00:44
das meinst du aber nicht wirklich... mittlerweile siind da die japaner den deutschen vorraus...

Welche "Japaner" meinst du bitte? Was man z.B. bei Honda mit der Qualität passiert ist, ist unter aller Sau, bei Nissan siehts ählich aus usw. Die Elektronik- und Rostprobleme bei Opel hingegen sind z.B. weg und wie die Pannenstatistiken belegen, sind die Deutschen punkto Zuverlässigkeit (was auch sehr viel mit Qualität zu tun hat) allgemein auf dem Vormarsch ;)

Der V8 im E93er M3 hat sich ja bereits im M5 E60 bewährt, nur eben mit zwei Töpfen mehr ;) Die B-Serie hat sich bewährt und man hat den "running engine" trotzdem "gechanget" und mit der nachfolgenden K-Serie deutlich verbessert. Der 2 Liter aus dem EVO wurde auch immer wieder optimiert, vom 7er zum 8er, als die EVOs erstmals offiziell importiert wurden, fiel die Leistung wegen den Abgasnormen von 280 auf 265PS. Subaru musste beim STi den Hubraum auf 2.5 Liter erhöhen um die 280PS unter Einhaltung der Abgasnorm wieder zu erreichen, Mitzu hat das ohne Hubraumerhöhung geschafft - dies nur für die, die den Motor als veraltet bezeichnen. 140PS Literleistung sind sehr gut bei einem serienmässigen Motor; VW hat das mit dem "topmodernen" TFSI auf jeden Fall nicht geschafft ;)
Wie dem auch sei, es gibt viele geile Autos in vielen verschiedenen Klassen. Der EVO ist in seiner Klasse genau so geil wie der M3 in der seinen. Äpfel sind lecker, Birnen auch, nur schmecken sie eben nicht wie Äpfel, sondern wie Birnen :) Aber... auch Dirnen haben Äpfel :D

es geht auch darum das dieser TSI Motor sehr wenig Sprit verbraucht und warscheinlich länger hält als der EVO Motor was nicht heisst das ich zum VW greifen würde im Gegenteil.

Zu der Sache mit der Materialanmutung bei BMW, es ist zur Zeit sehr schwer einen hochwertigen Innenraum zu produzieren weil mittlerweile 90% des Innenraums recycelt werden können muss.

Der E93 M3 sieht bis auf die Motorhaube echt sehr gelungen aus und gefällt mir persönlich um längen besser als der RS4. Die Bilder die hier vom Innenraum gemacht wurden sind wohl etwas unglücklich belichtet ... die Innenausstattung im 3er Coupe sieht keinesfalls billig aus !

-=N.E.O.=-
09.03.2007, 02:57
Also da geb ich dem ITR3124 Recht. Der M3 ist von innen irgendwie...."hässlich"...alles graues Plastik mitn paar Ledereinlagen... :roll: :/


löl, den schreib ich mir glaub ich in die sig den spruch ... nee doch net

hast ja auch schon drinne gesessen und kannst sicher auch was zur haptik, etc sagen
Natürlich hab ich nicht drinnen gesessen und so wie es im Moment aussieht bei mir wird das auch niemals der Fall sein :lol:
Trotzdem habe ich dieses Bild gesehen und kann mir meine Meinung bilden über die "haptik": :roll:

http://www.bimmerpost.com/images/m35.jpg


Mag ja sein dass das Bild "unglücklich" abgelichtet wurde, aber sieh dir mal den oberen Teil des Armaturenbretts an...:/
Und sieh dir mal den "Carbonoptik" Leder"streifen"an, der in der Mitte des Armaturenbretts ist ...wirkt auch irgendwie lieblos.
Und die Carboneinlage um den Knauf wirkt so verloren...also ob es das einzigste Carbonteil im Innenraum wäre. Wenn der oben genannte "Streifen" auch aus Carbon wäre würde das gut zusammen passen, aber es wirkt halt alles irgendwie wie wild zusammegworfen (z.B. das Alcantara Lenkrad, das auch nich zu den Sitzen passt).
Der Rest besteht auch aus Plastik (ums Radio und Klimakonsole). :|

toxical
09.03.2007, 10:28
@ITR3124

da stimme ich dir voll zu, würde auch zum RS4 greifen, allein schon weil er 4 Türen hat und einfach Bombe aussieht :)

RäFfiNi€rT
09.03.2007, 14:37
fazit :
von aussen hui un von innen pfui für weit aus über seeeeeccccccchzig tausend einzelne euros!!!!!

aber dan hauptsache fast so schnell wien enzo oder en gt von porsche :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

allerdings muss ich sagen gefält er mir von aussen aber das wars schon.

und leistung allein überzeugt mich sowieso nicht zum kauf ausser er würde jetzt wie der ctr um die 26k euro kosten... ach was schreib ich da ... net mal dan!!! dan lieber den honda civic bei dem das grinsen kommt wen man ihn nur anschaut geschweige den an ihn denk, gel spinal!!!

nichts mit türen und kerniger v8 un so .. beim civic gehts schon vorher los mim grinsen!!!! und das ist ne wiet aus andere preisklasse.

aber das liegt auch an der person selber!!!!

manche wollen auch nur zeigen das sie geld besitzen... ich nett!!! den ich würd mir nen nsx r kaufen.. gut der kost zwar auch aber keine wüsste dan z.b. das ich mir nen enzo leisten könnt !!! die frage ist was will ich mim enzo wenn ich auf HONDA stehe.
^zum thema 3er

zuverlässigkeit streit ich nicht ab bei den deutschen, aber die japsen sind besser!!!!
die japsen verkaufen auch doch lieber autos die wirtschaftlicher sind oder hat schon mal jmd nen 4,2 l :e japse gesehn ????

sogar der skyline hat nur 2,6 oder 2,8l dafür aber standfeste 550ps...... !!!

ja ja so ist das :roll:

bin raus... den ich glaub das hier wird noch was großes gayfight



gruß

toxical
09.03.2007, 15:24
@LIL´RÄF

noch nie soviel schwachsinn gelesen, die japaner bauen autos mit wenig Hubraum aus steuerlichen Gründen auf den Rest gehe ich mal garnicht ein, Civic mit M3 vergleichen... Schon das Antriebskonzept allein schliesst so einen Vergleich aus.

RoB
09.03.2007, 15:25
nichts mit türen und kerniger v8 un so .. beim civic gehts schon vorher los mim grinsen!!!

:-? :lol:

VooDoo
09.03.2007, 15:31
manche hier sind scheinbar echt immer total besoffen wenn sie was posten.

S-Line
09.03.2007, 15:34
Also da geb ich dem ITR3124 Recht. Der M3 ist von innen irgendwie...."hässlich"...alles graues Plastik mitn paar Ledereinlagen... :roll: :/


löl, den schreib ich mir glaub ich in die sig den spruch ... nee doch net

hast ja auch schon drinne gesessen und kannst sicher auch was zur haptik, etc sagen
Natürlich hab ich nicht drinnen gesessen und so wie es im Moment aussieht bei mir wird das auch niemals der Fall sein :lol:
Trotzdem habe ich dieses Bild gesehen und kann mir meine Meinung bilden über die "haptik": :roll:

http://www.bimmerpost.com/images/m35.jpg


Mag ja sein dass das Bild "unglücklich" abgelichtet wurde, aber sieh dir mal den oberen Teil des Armaturenbretts an...:/
Und sieh dir mal den "Carbonoptik" Leder"streifen"an, der in der Mitte des Armaturenbretts ist ...wirkt auch irgendwie lieblos.
Und die Carboneinlage um den Knauf wirkt so verloren...also ob es das einzigste Carbonteil im Innenraum wäre. Wenn der oben genannte "Streifen" auch aus Carbon wäre würde das gut zusammen passen, aber es wirkt halt alles irgendwie wie wild zusammegworfen (z.B. das Alcantara Lenkrad, das auch nich zu den Sitzen passt).
Der Rest besteht auch aus Plastik (ums Radio und Klimakonsole). :|

Da stimm ich dir zu. Für das Geld erwartet man denk ich wircklich etwas mehr. Die Pedalen sind auch langweillig.

Kamikaze
09.03.2007, 15:39
Hmmm...find den neuen M3 schei$$e, sowohl von aussen als auch von

innen, da kann auch soviel hi-tech und leistung drinstecken, aber wenn

die optik einen net anspricht... :| irgenwie wollten die da was tolles

machen am design, viel rumexperimentiert aber voll in den sand gesetzt.

orca
09.03.2007, 15:44
Welche "Japaner" meinst du bitte? Was man z.B. bei Honda mit der Qualität passiert ist, ist unter aller Sau, bei Nissan siehts ählich aus usw.

Inwiefern? :-?[/quote]

Dass es schon EP3s gibt die Rosten kann ja nicht sein, oder? Dann schau den neuen Civic an, die Verarbeitung ist nicht gerade zufriedenstellen, gewisse Mängel konnten bis heute nicht behoben werden und die ANzahl der Rückrufe spricht auch eine sehr deutlich Sprache.


Trotzdem habe ich dieses Bild gesehen und kann mir meine Meinung bilden über die "haptik"

Diese Aussage ist schon ein Wiederspruch in sich, denn Haptik kann man unmöglich auf einem Bild feststellen. :)


manche hier sind scheinbar echt immer total besoffen wenn sie was posten.

Diesen Eindruck habe ich allerdings auch, denn wer das Hochdrehzahlkonzept geil findet, wird am V8 im M3 seine wahre Freude haben :)

Nun ja... jedem das Seine....

RäFfiNi€rT
09.03.2007, 15:46
@LIL´RÄF

noch nie soviel schwachsinn gelesen, die japaner bauen autos mit wenig Hubraum aus steuerlichen Gründen auf den Rest gehe ich mal garnicht ein, Civic mit M3 vergleichen... Schon das Antriebskonzept allein schliesst so einen Vergleich aus.

du ober schlauer

ich wollt damit nur eins sagen!
MICH würde der civic type r von honda eher ansprechen wie der m!!!!
iss halt so beim honda freak!!!!!
streng mal dein kopf etwas an dan hättest dir dein komentar sparen können aber deshalb habe ich das ja im vorraus schon hin geschrieben

zum rest sagste nichts ist auch klar .... wie den auch wen die deutschen autos andauernd zurückgerufen werden müssen!!!!

was ist bitte an einem audi sicher wen das auto zurückgerufen wird weil die plastikabdeckung am lenkrad airbag mit ins gesicht knallen kann????
weisste was da stand???? da stand in klammern gefährlich!!!!!
aber das ist falsch....... den das ist tödlich!!! stimmts!!!!

bruchgefahr beim passat an der vorderachse!!!!
(würd mich nicht trauen gar 150kmh zufahren mit dem KARREN)
gurtstrafer beim porsche funtz nicht wies soll!!!!!

das alles und mehr sind keine kleinigkeiten!!!!

und und und

aber immerhin wird es verbessert :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

-------->>>>> honda accord 2003= dichtung zum kofferraum muss erneuert werden weil beim öfterem auf und zu machen kann sie verschlissen werden und etwas wasser eindringen!!!!
:lol: :lol:
oder ausfall der rückleuchten :lol: :lol: :lol: :lol: da wird der fahrer schon beim alten modell gewarnt wen ne birne net geht!!!!!

und von der laufleistung brauchen wir erst garnet erst rede!!!! den einer der in allen berreichen motoren baut weiss was zu tun ist!!!!

oder welchen rest meinst du????
die qualität????

ich mein wen die sicherheit nicht stimmt beim 3 mal teuerem auto dan scheiss ich sowieso auf quali ;) den dan will ich das ganze auto nicht, weil für das geld sollte wen es bei billigeren autos so ist da auch so sein !!!


gruß

RäFfiNi€rT
09.03.2007, 15:50
Diesen Eindruck habe ich allerdings auch, denn wer das Hochdrehzahlkonzept geil findet, wird am V8 im M3 seine wahre Freude haben

Nun ja... jedem das Seine....

na dan lieber nen honda legend max ;)
der hat 4 liter und 590ps

^sogar der wird billiger sein 8)

VooDoo
09.03.2007, 16:08
Diesen Eindruck habe ich allerdings auch, denn wer das Hochdrehzahlkonzept geil findet, wird am V8 im M3 seine wahre Freude haben

Nun ja... jedem das Seine....

na dan lieber nen honda legend max ;)
der hat 4 liter und 590ps

^sogar der wird billiger sein 8)

ja klar. Das ist ne kleinserie von mugen und der wird sicherlich genauso teuer sein. Zudem bekommt man das auto hier überhaupt net.

RäFfiNi€rT
09.03.2007, 16:32
das man ihn nicht bekommt das ist klar :cry:

---> leider!!!!!

das wäre doch mal das hammer teil!!!!
so für c.a. 80000 bis 90000euro wäre das ein traum!!!!

HCT
09.03.2007, 17:04
Ja, der Motor des Mugen Legend Max ist bestimmt auch super langlebig und erfüllt mindestens die Euro 4 Abgasnorm. :roll:

VooDoo
09.03.2007, 17:11
Ja, der Motor des Mugen Legend Max ist bestimmt auch super langlebig und erfüllt mindestens die Euro 4 Abgasnorm. :roll:

:lol:

@hct: ich glaub ne diskussion ist in diesem schweren fall sinnlos. Manche haben halt die einstellung honda > all

RäFfiNi€rT
09.03.2007, 17:22
naja ich glaub mal eher ihr könnt nicht zusammen fügen!!!!

muss der motor immer 30tausend umdreheungen sehn ??? der fängt wahrscheinlich erst bei 20 tausend an gel...???
ihr müssts ja wissen!!!!!
kann man den nicht mit 2500 oder 3000 fahren??? im normal fall scho, obwohl standgas wahrscheinlich 1500 umdrehungen sind. ausser er hat VTEC 8) dan iss er erst recht langlebig :wink: !!!!

abgasnorm!!!! was ist das ???
bild schreibt: soll das deutsche land allein retten????

ihr wollt doch bestimmt noch weiterhin für 19€ statt für 400€ an ballerman fliegen!!!!
also von dem her scheiss auf die abgasnorm!!!

wista was .... ich geh mein spoiler anpassen ;) den der spoon spoiler aus gfk war zwar um einiges billiger wie der aus echt carbon, allerdings sollten die spaltmaße schon stimmen!!!!

wünsch euch was!!!

adjö :D

elciD
09.03.2007, 17:52
mal so nebenbei: das ist das M3 Concept. Ist also noch nicht die 100%ig endgültige Fassung vom BMW M3.
Ansonsten ist das neue 3er Coupe allgemein vom Design wohl momentan eines der schönsten deutschen Autos auf dem Markt.
Dagegen wirkt der E46 einfach nur altbacken und lagweilig :wink:
Und die Audis sehen sowieso seit 3 Jahren alle gleich aus, genau wie der neue A5. Von daher würde ich mich für das E92 Coupe entscheiden :wink:

Achja merkt ihr was? Ein BMW polarisiert IMMER. Entweder man findet ihn scheisse oder man findet ihn megageil. Und genau das liebe ich an BMW so :P

orca
09.03.2007, 22:40
Den Legend Max? Wieso nicht gleich den Honda HSC :roll:

Es geht hier um Serienfahrzeuge, nicht um Conceptcars die nie in Serie gehen, sonst vergleichen wir den FN2 bald schon mit der neusten Kreation von Rinspeed ;)

LIL´RÄF, hast du schon mal die Rückrufe des neuen Civic 5D gesehen? Da vergeht dir das Lachen aber sehr schnell ;)

Ich bin auch Honda-Freak, aber gerade deshalb wecken bei mir auch andere Sportler Emotionen und wenn M3, RS4, GT3 usw. keine EMotionen und zumindest ein Zucken im rechten Fuss wecken, dann ist man kein Honda-Freak sondern ein apathischer Fundamentalist :D

RäFfiNi€rT
10.03.2007, 00:53
Den Legend Max? Wieso nicht gleich den Honda HSC :roll:

Es geht hier um Serienfahrzeuge, nicht um Conceptcars die nie in Serie gehen, sonst vergleichen wir den FN2 bald schon mit der neusten Kreation von Rinspeed ;)

LIL´RÄF, hast du schon mal die Rückrufe des neuen Civic 5D gesehen? Da vergeht dir das Lachen aber sehr schnell ;)

Ich bin auch Honda-Freak, aber gerade deshalb wecken bei mir auch andere Sportler Emotionen und wenn M3, RS4, GT3 usw. keine EMotionen und zumindest ein Zucken im rechten Fuss wecken, dann ist man kein Honda-Freak sondern ein apathischer Fundamentalist :D

omg :roll:

420 ps sin 420 ps. da zuckt mein fuss natürlich auch, ABER mehr wie dappen und den bisle rumlassen würde ich den auch nicht!! :lol: :lol:

und das mit der aussage das man in meiner hinsicht eher apathischer fundamentalist ist trifft nicht ganz zu DEN wie gesagt von aussen gefällt er mir :up: , die leistung ist auch vielversprechend und der hub sowieso......... DOCH der inneraum ist erbährmlich... das ist halt so in meinen augen !!!!

für das geld darf ruhig mehr kommen...... falsch formuliert: da muss mehr kommen ;)

schlaf gut kollege!!!!

guts nächtle

bks7605
10.03.2007, 15:39
Ist das lustig...!
Hier werden wieder vergleiche gemacht das ist ne freude! :lol:

Wie kann man autos beurteilen die keine bis jetzt gefahren ist?
Wie kann man denn ernsthaft einen evo mit einem m3 vergleichen?
Sauger vs. turbo, hecktriebler vs. allrader, "sportlicher luxus" vs. ziemlich kompromissloser sportler...

Ist irgendwie alles keine grundlage...
Ich finde beide autos total klasse auf ihre art und weise/ preisklasse!

VooDoo
10.03.2007, 15:41
Ist das lustig...!
Hier werden wieder vergleiche gemacht das ist ne freude! :lol:

Wie kann man autos beurteilen die keine bis jetzt gefahren ist?
Wie kann man denn ernsthaft einen evo mit einem m3 vergleichen?
Sauger vs. turbo, hecktriebler vs. allrader, "sportlicher luxus" vs. ziemlich kompromissloser sportler...

Ist irgendwie alles keine grundlage...
Ich finde beide autos total klasse auf ihre art und weise/ preisklasse!

klar kann man das komplettpaket nich miteinander vergleichen, die fahrleistung und/oder den luxus bzw preis/leistung getrennt voneinander eben schon... Und da muss man eben unterscheiden was man haben möchte.
Muss aber auch sagen umso öfter ich mir den neuen angucke umso besser gefällt er mir, kommt nich an den csl ran aber trotzdem isser ganz schick.

NeverDrinkAlone
10.03.2007, 16:04
bombastisches gerät!





aber einige vergessen hier wohl das min. 90% des forums daily driver sind ... und keine racer.... race optik und wirklich auffem ring fahren is ein riesen unterschied...


also sollte es für den großteil hier wohl egal sein ob der motor nach 10000km bei 7000rpm platzt oder nicht...

oder heizt ihr permanent mit 7000rpm durch die innen stadt?

50 im 1. gang?

[D0mE]
10.03.2007, 23:14
also ich geb dann mal auch meinen senf dazu...

ich denk mal die haube wird auf jeden fall noch geändert, die sieht einfach kacke aus...der powerdome zu üppig, die beschleunigungslöcher nur affig.
...und die spiegel? aerodynamik hin oder her, ich finds einfach nur gay, "e36 olé".
ansonsten dürfte der wohl so rauskommen.mir gefällt jedenfalls was ich sehe, vor allem das heck.

die, die hier rummaulen von wegen qualitätsanmutung im cockpit ist mies, sind noch nicht in nem aktuellen 3er gesessen.ist einfach so.

ich bin bei bmw in der lehre und fahre selbst nen eg. wenn ich mit nem beifahrer im eg mal schneller ne linkskurve fahre, es dann selbigen an die türinnenverkleidung drückt und diese knarzt hab ich in nem aktuellen 3er (eigentlich eher bis zum e30 hin) noch nicht erlebt.

gut, nen eg is auch n paar jährchen älter als nen e90/91/92... aber ich hab sowas auch noch nich in nem gleichalten e36 compact erlebt.

mein fazit: über design lässt sich streiten, dass aber die qualitätsanmutung bei bmw mies ist, stimmt einfach nicht!

evoX
11.03.2007, 23:12
Ich habe mich zwischendurch gefragt, auf welcher Grundlage manche Leute Aussagen darüber treffen, wie viel ein Auto zu kosten hat und was "zu viel" ist. Meint ihr BMW hat eine eigene Märchensteuer, die hier und da mal oben rauf kommt?

Zum Cockpit: Wie schon gesagt wurde, ist das noch ein "Concept". Man sollte deswegen mit vorschnellen Aussagen vorischtig sein. Erst recht, wenn man nur solche schlechten Bilder als Grundlage hat.

Die Pedale als langweilig zu bezeichnen... ich weiß nicht, ob das ein Witz war.
Muss man Pedale mit einem künstlerischen Anspruch gestalten?

spongebob
12.03.2007, 21:01
guten abend

ich weiß nicht auf welcher grundlage hier manche leute den m3 kritisieren. auf jeden fall kann ich sagen der e46 m3 nur vom fahrdynamischen ist mega. das fahrwerk ist der amok die leistungsentfaltung in verbindung mit dem ton wahnsinn. wenn man den dann noch als cabrio hat, hat man ein auto, das wenn man mal schönes wetter hat einen spass macht der mit nicht viel zu vergleichenist. schön gar nicht mit gewissen japanern, bei aller liebe zu japanischen autos. natürlich ist nicht alles super an dem auto. mama mault immer über den kleinen kofferraum wenn sie mit dem einkaufen fährt. wo ich euch recht geben mus ist die optik und die materialanmutung des amaturenbrettes. da is mein alpina schöner :D :D

was mich auch wundert sit das das auto mit allem möglichen in punkto qualität und co. verglichen wird jedoch meißt die marke schlecht hin in dieser beziehung vergessen wird. ich meine es geht ja wohl nix über einen porsche. egal welcher. gut es gab früher die ein oder andere außnahme aber die bauen die besten autos der welt, denke ich .

und das obwohl dies hier ein honda forum ist.

tschuldigung an alle die sich auf den schlipps getrten fühlen aber is halt meine meinung.

gruss benny