Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : EP3 Komplettbeschallung
Am Samstag gehts los mit nem EP3 komplett.
Wir verbauen nur Audio System:
2 x X-ION 165 System mit 16er, HT und 168 facher Frequenzweiche. Also Front und Heck
2 x F2-190 Endstufe für je Front und Heck
1 x F2-500 für X-ION 12" Plus BR 46 Liter
Alpine CDA-9855R
+ sonstiges wie Batterie, Kondensator ect...
Das System ist fast mit dem das ich in meinem EP3 habt identisch. Da wir alles auf einmal und am Stück machen, wollt ich gleich ein paar Dinge "anders" bzw. "richtiger" machen als bei mir. Dazu ein paar Fragen.
Chinch Kabel alle 3 zusammen nach hinten legen oder lieber eins links, mitte und rechts? Aber wo dann das Stomkabel?
Wo am besten Masse am EP3 abgreifgen hinten? Hab ne Massespinne und würde gern 2 Kabel an die Karosserie und 4 an die Geräte.
Sicherungen nur vorn bei der Batterie oder auch hinten nach der Stromspinne vor den Endstufen? Oder zumindest eine weitere Sicherung vorm Kondensator?
Und wie krieg ich am besten ein Kabel in die Tür, will net das Standardkabel für die 16 er nehmen, sondern ein neues einziehen. Da gibts doch bestimmt Tricks...
Ich mache Bilder für alle die das Interessiert...Hoffe ich kriege noch ein paar Tipps ! :bussi:
- eine sicherung vorne an der batterie reicht
- drei chinch nebeneinandere ist kein problem. ich habe meine unter dem mitteltunnel nach hinten verlegt
- masse habe ich an der halterung bzw. der verschraubung des ersatzrades abgenommen
- gummitülle von der tür abziehen und kabel durchziehen. danach gummitülle wieder in die tür pfriemeln
addi
so ein großteil ist geschafft, kofferraum ist fertig verkabelt, hecksystem steht.
chinch mach ich dann alle 3 zusammen in der mitte, strom ging auf der fahrerseite lang. masse hab ich es so gemacht wie geplant mit ner 6 er spinne. hab 2 blinde löcher mit gewinde gefunden, hab da einfach blank gemacht und 2 schrauben rein gedreht, fertig. 2. sicherung ist vorm kondensator....gut unnötig wie addi schreibt, aber egal.
das einzigste ist und bleibt die tür. hinter der gummitülle ist ein stecker. mache sagen, die blind belegten teile soll ich durchbohren und das kabel durch den stecker ziehen...hab aber 2x 2,5 mm² adern und 2 x 1,5 mm², das langt net. muss da ne andere lösung finden, bin für vorschläge dankbar!!! hilfe :(
fotos gibts heut abend.
so hier gibts erste fotos:
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03574.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03575.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03576.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03577.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03578.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03579.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03580.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03581.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03582.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03586.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03587.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03588.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03589.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03590.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03591.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03592.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03593.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03594.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03595.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03596.JPG
es fehlt nur noch das chinch kabel, radio und das frontsystem...
KittiEH6
02.04.2007, 16:02
Hast du von vorn ein neues Massekabel gelegt?
Warum ? war das alte gammelig?
Also normal brauchst da keines legen Masse holt man sich im Kofferraum schön nah an den Endstufen.
Und wenn du das unbedingt legen willst dann solltest du wenn ich das richtig sehe weg vom Krümmer.
weil das stinkt hundertpro.:)
Azrael0405
03.04.2007, 07:37
Und wenn du das unbedingt legen willst dann solltest du wenn ich das richtig sehe weg vom Krümmer.
weil das stinkt hundertpro.:)
Siehst du falsch, weil das nicht der Krümmer sonder die Ansaugbrücke ist. Beim K20 ist das andersrum, Ansaugbrücke vorn, Krümmer hinten :D
Hy,
also gefallen tut mir das du den Platz in der Reserveradmulde gut genutzt hast !!!!
Nicht so gefallen tut mir das herschende Kabelchaos in der Reserveradmulde ! Bitte bischen aufräumen, sieht schöner aus ;) ....
Und was mir auch nicht so gefällt ist die Kabelverlegung um die Batterie !
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03595.JPG
Im falle eines Frontal-Crash´s besteht hier die gefahr das dir dein Schlossträger die + Leitung aufschlitzt und nen fetten kurzen macht ! Würde schaun das ich die Leitung von hinten her zum + Pol legen kann !
MFG Jochen
guter tipp. kabel werden noch alle schön gebunden und fixiert, aber erst wenn alles funktioniert und klingt...
front haben wir gestern die hochtöner geschafft, türen kommen dann ab zwecks kabel verlegen.
Hast du von vorn ein neues Massekabel gelegt?
Warum ? war das alte gammelig?
wir sind doch hier im hifi forum oder???
verglichen werden u.a. auch die bässe. momentan steht die entscheidung zwischen 3 bässen an.
dem alten cx12, dem nachfolger krypton (mittlerweile auch auf der audio system page zu finden) und dem X-ION 12 PLUS.
zur wahl steht ein 46 l BR, ein 60l BR und ein ca. 20 l geschlossenes System (spart sehr viel Platz und geht mit dem CX12 wie sau für die größe)
hier mal die Bilder:
Krypton links vs. CX12
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03599.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03600.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03601.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03603.JPG
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03604.JPG
das 60l Gehäuse
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03605.JPG
das 20 l gehäuse
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03606.JPG
beide
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03607.JPG
und hier nochmal der X-ION 12 PLUS mit dem 46 l Gehäuse
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/DSC03579.JPG
Hy,
wow fettes Teil der Krypton. Wenn Platz vorhanden ist und Gewicht keine Rolle spielt diesen im BR-Gehäuse ! Wirst du am meisten Pegel und Tiefgang rausholen.
Aber ein geschlossenes Gehäuse ist auch eine feine Sache, spart vorallem sehr viel Platz und bei den entsprechenden Komponenten ist auch ein sehr gutes Ergebniss zu erzielen !
MFG Jochen
ich hab den cx12 in den kleinen gehabt.....ich war echt erstaunt...
aber wie zu erwarten bringt der teuerste bass im größten gehäuse am meisten. wobei ich sagen muss dass der X-ION 12 Plus dem Krypton klanglich in nix nachsteht, nur der Druck fehlt halt etwas. Der CX12 hat fast genau so viel druck...klanglich fehlts aber ein bisschen.
Der CX12 im 46l BR geht mal garnicht....der X-ION im kleinen geschlossenen geht auch net....rest kann man hin und her würfeln...
Auto is soweit fertig jetzt, muss nur noch nen Kofferraumboden bauen, Kabel durch die Tür sind auch gelegt, Fotos kommen noch.....
Wir haben alle 4 Frequenzweichen auf den Endstufen im Kofferraum liegen, geil oder?
Und dann gehts rund am Samstag mit einstellen.
Wir haben alle 4 Frequenzweichen auf den Endstufen im Kofferraum liegen, geil oder?
dann müßt ihr aber eine menge kabel legen bzw. mehr kabel als unbedingt nötig?
addi
Versteh ich auch nicht, warum tut man sowas? Ist in den Türen kein platz? Auf den Endstufen rutschen die doch nur durch die Gegend und werden auch noch warm, bzw. stören die Wärmeableitung :/ [/quote]
Versteh ich auch nicht, warum tut man sowas?
Nachdem ich mit meiner Anlage fertig war wusste ich warum man die Frequenzweichen im Innenraum verbauen sollte ! ;) ...
So kannst du im nachhinein noch schön einstellen und musst nicht jedesmal die Türverkleidung abbauen !
Hätte sie aber auch eher vorne im Fußraum irgendwo untergebracht das spart schon ein paar Meter Kabel als wenn sie wie nun im Kofferaum sind !
MFG Jochen
Ich verbau meine Weichen auch immer Kofferraum, aber das liegt eher daran, dass ich ausgewählte Einzelteile nehme und keine fertigen Weichen 8)
Habe früher aber auch immer die "normalen" Weichen im Kofferraum platziert, weil man sie da vernünftig festschrauben kann und das kann man meiner Meinung nach nicht so besonders gut in der Tür (wo sie der Witterung fast vollständig ausgesetzte sind) oder im Fußraum/hinterm Handschuhfach. Und die 5m Kabel die man mehr braucht kosten 5Euro und 5min mehr Arbeit, stören nicht, es sei denn man berechnet für die Weichenbauteile die durch das Kabel erhöhte Impedanz zur Impedanz des LS und kommt so auf eine um einige Milli verschoben Grenzfrequenz. Aber dann ist das eher eine Wissenschaft als ein Hobby :wink:
Ok, zum einstellen ist das natürlich praktischer. Bei mir kann ich ja nur Pegel verändern.....und solange die Türfolie dicht ist, kommt auch keine Feuchtigkeit dran. Dafür aber an meine Lautsprecher :o
Ansonsten gefällt mir dieser dezente Einbau schon sehr gut.
Hätte sie aber auch eher vorne im Fußraum irgendwo untergebracht das spart schon ein paar Meter Kabel als wenn sie wie nun im Kofferaum sind !
genau so habe ich das auch gemacht :)
addi
Ok, zum einstellen ist das natürlich praktischer. Bei mir kann ich ja nur Pegel verändern.....und solange die Türfolie dicht ist, kommt auch keine Feuchtigkeit dran. Dafür aber an meine Lautsprecher
:o
das sollte lautsprecher von heute eigenlich aushalten (sagt mein carhifi-händler). ich habe auch noch keinerlei auswirkungen nach 2,5 jahren boxen in der tür festgestellt.
addi
Außer, dass die Magneten etwas Rost ansetzen passiert da normalerweise auch nichts. Hab allerdings auch schonmal einen Crunch Sub gesehen, da hat sich die Sicke von der Membran gelöst, weil die zu Nass geworden ist.... seltsam, aber wahr. Aber normalerweise passiert da nichts.
also über die 5 meter kabel und die damit verbundenen kosten und arbeit brauche ma net diskuttieren, das lohnt net. da stecken so viel stunden drin....es ist viel mühseliger immer in den fußraum zu kletten um den hochton nen tick anzupassen. wären das nicht verstellbare weichen, hätt ich sie in die tür gemacht und das orig honda kabel durch die tür genommen. wir aber haben ein 1,5 mm² für HT und ein 2,5mm² Kabel für MT durch die Türgummis nach hinten gezogen.
Auf den Endstufen rutschen die doch nur durch die Gegend und werden auch noch warm, bzw. stören die Wärmeableitung
rumrutschen? negativ...sind festgeklebt und wiegen ja nix, also die kräfte die da wirken halten sich in grenzen. warm werden....ja tun sie, macht aber nix. wärmeableitung? naja, dafür sind die kühlgitter und die lüfter auf den endstufen, net das gehäuseblech.
Nachdem ich mit meiner Anlage fertig war wusste ich warum man die Frequenzweichen im Innenraum verbauen sollte ! ...
jo, bei ner 168 fach verstellbaren Frequenzweiche findet man immer noch das ein oder andere das man nachstellen oder testen will ;)
so, hier weitere bilder:
chaos
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi10.jpg
sicherung vorm cap
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi11.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi12.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi13.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi16.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi17.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi18.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi19.jpg
hinten komplett verkabelt
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi21.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi22.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi6.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi7.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi8.jpg
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/hifi/hifi9.jpg
beim bass haben wir uns für den X-ION im 46l Gehäuse entschieden. Im 60 er ist er kaum besser, im kleinen schrecklich (Langhuber). Der X-ION steht dem Krypton im 60l klanglich in nix nach, einzig der Druck fehlt etwas, aber er ist trotzdem ausreichend. Der Preisunterschied hats letzlich gemacht, haben den X-ION zum Vorzugspreis bekommen und so nur ca. die Hälfte gezahlt. Ich werde bei mir jedoch umsteigen :D :D :D
auto ist mittlerweile bis auf die mittelkonsole wieder komplett zusammengebaut. alle clips die gebrochen sind sind geklebt und halten :)
dienstag kommt das radio. kofferraumboden ist noch im bau, aber innen ist alles wieder dran. bis auf die hochtöner sieht man nix vom "umbau". erster test hat auch gefunzt....obwohl wir wg. dem billig radio remote überbrücken mussten und nur 2 chinch ausgänge hatten.......trotz unerträglichem aldi radio kann ich sagen: die 4 hochtöner in kopfhöhe sind das absolute klangliche highlight bei diesem system ! das zieht so rein, das ist irre. bin mal gespannt wie es klingt wenn die frequenzweichen angepasst sind, LZK stimmt und vor allem das Alpine 9855 da ist...
Nitemare1
06.04.2007, 11:55
sieht gut aus
so, heute das "projekt" abgeschlossen.
radio is da, einbau war 0 problem. dann gings ans abstimmen. mit dem messmikro von audio system
http://www.audio-system.de/pics_audio/mikro.jpg
und dem programm praxis
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/Verschiedenes/praxis.JPG
alle kanäle eingestellt, mit ein paar guten cd´s feinabstimmung und dann zum schluss die trennfrequenz zum bass gemessen und auf den bass eingestellt. das ergebnis ist mindblowing...der unterschied zum system ohne einstellung sehr brutal....vor allem die hochtöner mussten teilweise um 5 db gesenkt werden, manche frequenzen hatten richtige täler...die LZK war auch abenteuerlich einzustellen, vorn z.b. rechts mehr verzögerung als links !?!? :eek: komisch gell....
na jedenfalls gibts jetzt einen glücklichen ctr fahrer mehr hier...
Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm........
Also, wenn die HTs auf den Fahrersitz ausgerichtet sind, dann ist es physikalisch nicht möglich, dass die mehr verzögert werden als der Linke. Es sei denn das Kabel ist nen km länger oder so :wink:
Was ist das denn für ein Frequenzgang den du gepostet hast? Nach dem Einstellen oder vor dem Einstellen? Hast du mit Rosarauschen eingestellt oder mit Musik (die du gut kennst)?
ps: 5dB ist nicht viel. Hab meine Scans von rund 10dB leiser eingestellt als die TMTs...
das is n screenie mittendrin...nur so zur veranschaulichung des programms...müsste mit woofer nochmal komplett den frequenzgang messen ;)
Also, wenn die HTs auf den Fahrersitz ausgerichtet sind, dann ist es physikalisch nicht möglich, dass die mehr verzögert werden als der Linke. Es sei denn das Kabel ist nen km länger oder so
das weiß ich auch, und du hast recht...deswegen bin ich genau so verwundert wie du....aber es ist fakt! im radio nach cm eingestellt ist der wert zwischen links und rechts ca. 30 cm auseinander, und zwar hat der linke in cm mehr abstand zum ohr als der rechts....rechts verzögert also mehr...das is eigentlich unmöglich, aber es war sehr eindeutig zu hören und 2 einstellungen unabhängig voneinander und von ihm und mir getrennt ergaben immer das gleiche....wenns so am besten klingt...so what...
gemessen wurde natürlich mit rosa rauschen :lol: aber ohne bass in der kurve. das ist übrigens das hecksystem....der knick bei 70 hz ist leider geblieben...denke das liegt an ner ungünstigen position...schade, aber geht halt net besser
Habt ihr vielleicht die HTs vertauscht? gayfight
na dann wäre ja bei der balance mal linker 16 er und rechter HT und umgekehrt...das wäre aufgefallen...aber theoretisch muss es irgendsowas sein....
wobei der fehlwinkel vom linken sehr sehr groß ist beim ctr und die X-ION Kombo net so optimal bei großem fehlwinkel der HT ist....aber egal....bei mir werd ich jetzt auch "nachbessern"
hab meine frequenzweichen noch in den türen :( kann ja net sein dass dem sein system jetzt besser spielt....ich hab größere endstufen für vorn und hinten
vermutlich liegen die komischen LZK werte vorn an der verpolung der HT. die haben wir verpolt weil sie gegeneinander gelaufen sind..das kann man übrigens nur messen, net hören ;)
aber letztendlich ists mir auch schnuppe, am ende entscheidet das gehör und net die messkurve, oder?
ok, hier nochmal der vergleich mit dem mikro
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/Verschiedenes/praxis_vergleich.jpg
gelb ist die eingangsmessung ohne anpassung
rot ist die anpassung mit der frequenzweiche, also nur mittel und high hochton angepasst
und dieses türkis ist nach anpassung des amp, sprich pegel (lauter) und trennfrequenz sowie anpassung des equalizers (der knick bei 200 und 700 Hz ist fast weg)
So sieht das doch schonmal ganz gut aus. Natürlich nicht perfekt, aber bisl Charakter sollte jede Anlage haben :D Spaß bei Seite, sieht wirklich gut aus.
Das mit der Verpolung habe ich noch nicht ganz verstanden. Dass man Phasendreher beim HT nicht hören kann ist mir schon klar, aber warum sollte dann ein Verpolen zu besserem Klang führen :/
Auch egal, solange das Ergebnis gefällt ist das ja in Ordnung... Ich geh jetzt erstmal meine TMTs und die Endstufe ausbauen, ein TMT ist mawieder im Eimer und ein Kanal der Endstufe rauscht nur noch :cry:
das ist ganz einfach...wenn du bei 3 khz, bzw. es ist meistens bei 3 khz nen kleinen abfall merkst, also nen knick siehst, laufen die gegeneinander und heben sich quasi auf. beim 16 er hörst das ganz klar, beim HT kannst das nur messen. polung an der weiche ändern, nochmal messen, ist der knick weg, weißt woher es kommt. und da spielt die position ne ganz große rolle, da der aufgrund der frequenz glaub ich alle 4,3 cm um 180 grad dreht...also tricky ;)
ich vermute aber nur dass das zu der komischen LZK führt...aber seis drum, das vorher / nachher ist umwerfend, und überhaupt klingt das sehr gut...
Das mit den 4,3cm und 180Grad Phase ist klar, wg Schallgeschwindigkeit und so... Nun gut, wieder was gelernt. Aber ich frage mich warum das nicht auch mit der LZK ausgeglichen werden kann, denn genau dafür ist die doch eigentlich :roll:
nun ja...die regelt ja auch den 16 er...da würdest den 16 er auch verschieben. bei diesem system sind die einstellmöglichkeiten net unbegrenzt, irgendwo muss man anfangen zu tricksen :roll:
und wenn du deine fragen net immer so hochnäsig und allwissend formulieren würdest, und mal davon ausgehen würdest, dass du, admin hin oder her, auch net alles weißt...dann hätte ich net so ne große mühe dir normal und sachlich ohne ausfallend zu werden zu antworten...
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