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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : neuer CTR steht gut im Futter



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ProcarSpecials
01.04.2007, 04:39
....gute Neuigkeiten für alle CTR Fans.

Der neue CTR kommt langsam in Schwung.
Gestern fand auf dem Nürburgring der 1. Lauf zur VLN Langstreckenmeisterschaft statt. (Seriennahes Reglement)
Auch einige der neuen CTR FN2 werden in dieser hart umhämpften Meisterschaft eingesetzt, (ab dem 4. Lauf wird gewertet)
das Fragezeichen hinter der Performance kann nun ausradiert werden.

Freitags fanden für alle CTR's Leistungsmessungen am Prüfstand der Fa Boemans statt, die CTR Motoren lagen alle zwischen 218-222 PS, lediglich mit einer Auspuffanlage von Bastuck bestückt, jedoch ohne Veränderungen am Fächerkrümmer.

Bereinigt man die Mehrleistung der Auspuffanlage, so hatten alle Motoren mind. 210-215 PS, obwohl alle erst sehr wenige (oder fast gar keine) Kilometer auf der Uhr hatten. Da die Motoren verplombt sind, kann auch kein Eingriff in das Innenleben vorgenommen werden.

Die gefahrenen Rundenzeiten während des Rennens waren viel besser als man beim ersten Rennen erwarten durfte.
Die Resonanz der Fahrer war sehr positiv, über Runden waren konstant prima Zeiten möglich, obwohl sich die Performance Mods reglementsbedingt wirklich sehr im Rahmen halten.
(Bremse VA, Sperre, Auspuff, H&R Gewinde)

Fazit:
Der neue CTR bietet immer noch eine gute Basis für den Motorsport, trotz aller geäußerten Bedenken (auch meinerseits)

http://www.ringfotograf.de/fotos/vln_20070331/258.jpg

Dirk
01.04.2007, 08:21
Das hört sich doch gut an... Also do ein TypeR?
Man kann sich natürlich im Umkehrschluß die Frage stellen, ob Honda die Vorserien Modelle nicht "Extra" etwas verstärkt hat.


Weil wie ist es sonst zu erklären das der FN im Sport Auto Test beim 0-100 Test "nur" 7 sek, statt der 6,6 hatte?

blackangel
01.04.2007, 08:41
Das hört sich ja sehr gut an! :)

raceteg
01.04.2007, 09:32
Hört sich gut an, hoffe das hält so an. Vielen Dank für die Infos immer!

Werd am Do. den Type R mal Probefahren beim Fugel, bin mal gespannt was mich da so erwartet. Hoffe die Quali ist besser als bei den Civic s auf der IAA, da wra die Verarbeitung echt für n po!

devin
01.04.2007, 10:04
Und wie sind die Zeiten im Vergleich zu seriennahen EP3 ?

fosgate
01.04.2007, 10:23
Ich glaube den vergleich wirds schwer geben weil die neuen Reglements erst heur in Kraft getretten sind das der Motor verplombt wird oder?

ProcarSpecials
01.04.2007, 12:09
Der beste EP3, der ca 245 PS unter der Haube hat, sich schon im 4ten Entwicklungsjahr befindet und in der offenen H2 Klasse fährt fuhr im Training 10.00 min, der beste FN2 nach dem viel restriktiveren Cup 3 Reglement fuhr 10.06 min, also kein so deutlicher Unterschied.

Da geht noch mehr.......

blackangel
01.04.2007, 12:14
Der beste EP3, der ca 245 PS unter der Haube hat, sich schon im 4ten Entwicklungsjahr befindet und in der offenen H2 Klasse fährt fuhr im Training 10.00 min, der beste FN2 nach dem viel restriktiveren Cup 3 Reglement fuhr 10.06 min, also kein so deutlicher Unterschied.

Da geht noch mehr.......

Ich fürchte sehr viele EP3-Fahrer werden es sehr schwer zu verdauen haben.

ProcarSpecials
01.04.2007, 12:48
Die schnellste Runde im Rennen vom Ecker CTR FN 2 war 10.01 min,
das ist verdammt schnell.
Eigentlich unglaublich und sensationell......

ROVA
01.04.2007, 13:00
Na das sind doch mal gute Nachrichten, ich habs ja auch inständig gehofft, nicht schlecht. Aber Dirk hat evtl. auch nicht ganz unrecht?? :|

So wie der FN2 hier gut läuft, so schlecht isser in der SportAuto gelaufen, das muss man nunmal zugeben und hier wirds auch deutlich. 215PS und 24,8 Sek. auf 180 wäre sehr schwach, entweder isses so, oder die VLN Civics gehen besser oder der SportAuto Civic war ne Nullnummer.

NeverDrinkAlone
01.04.2007, 13:52
klingt super!

bin mal gespannt auf die fahrt :)

Steel
01.04.2007, 18:36
hatte mir auch schon sorgen gemacht dass es honda diesmal versaut hat (-> hinterachse), gut das es nicht so ist! :D
bedenkt dass der sport auto civic vollausgestattet war.... außerdem ist von 0-100 werksangaben meiner meinung nach eh nicht viel zu halten (z.b. lupo gti, werksangabe 8,3 gemessen 9,1).

Tralien
01.04.2007, 19:59
die bastuck anlage hat doch nen kat, also ist ab krümmer alles getauscht, oder?

das brachte den ep3 auch in regionen um 220 ps.

ProcarSpecials
01.04.2007, 20:02
Meine erste Probefahrt mit dem CTR vor 4 Wochen war nicht so erfreulich,
aber seit heute weiß ich auch, woran es gelegen hat.

Honda füllt werkseitig die Reifen mit 3.5 bar, und mit diesem Reifendruck war ich auch im Test mit der roten Nummer unterwegs :wink:

Ich habe heute meinen neuen CTR bekommen und den Reifendruck auf 2.5 bzw 2.3 bar herunterkorrigiert.
Nun fährt das Auto auch so wie es soll.

Das Fahrwerk ist super, viel besser als erwartet, die Bremse spricht gut an, wobei das ABS für meinen Geschmack etwas zu sensibel regelt.
Villeicht waren die Reifen aber auch noch nicht richtig auf Temperatur.
Das DBW wurde wohl für die Endproduktion nochmals überarbeitet, d.h. der Wagen hängt nun auch beim Schaltvorgang perfekt am Gas.
Das war bein den ersten Lightweights noch etwas anders.

Das 6 Gang Getriebe ist perfekt abgestimmt, wobei 5 in 6 noch etwas hakt. Das muß sich wohl alles noch einlaufen....oder der Fahrer stellt sich noch etwas ungeschickt an.

Da ich sowohl einen EP als auch seit heute einen FN in der Garage nebeneinander stehen habe, konnte ich mir heute beide Wagen im Vergleich ansehen.
Mein Fazit:
Der FN sieht viel moderner aus, die Front ist breiter und agressiver.
Aerodynamisch liegen wohl Welten zwischen den beiden, ich bin sicher, das der FN im Topspeed um einiges schneller ist.
Auch das Heck hat einen gewissen Charme, erst recht wenn der GT Umbau im Juni montiert wird.

Mein ITR ist heute morgen verkauft worden, aber der FN macht mir den Abschied echt viel leichter als erwartet.
Auch das hatte ich so nicht erwartet, die spartanische Zeit ist wohl vorbei.

Das die Entwicklung in den letzten 10 Jahren nicht stehengeblieben ist,
muß man sich ehrlichkeitshalber auch eingestehen.
Vielleicht liegt es auch daran, dasss man selbst ja auch 10 Jahre älter geworden ist und sich die Präferenzen etwas verschoben haben.

Ich freue mich schon auf morgen, den 2te Einfahrtag.
Autobahn, 3.000 - 5.000 U/min, mehr nicht.

Mein Tipp: KAUFEN !

Dirk
01.04.2007, 20:06
3,5 bar?, was soll das denn? Ist das , falls die mal 3 Jahre auch Halde stehen. :lol:

Naja, ich bin gespannt wie ein Flitzebogen. Das Problem ist nur wenn der Wagen wirklich so gut ist wird es schwer überzeugend zu Handeln.... :lol:

Sui
01.04.2007, 20:24
Das 6 Gang Getriebe ist perfekt abgestimmt, wobei 5 in 6 noch etwas hakt.

Und ich dachte schon ich bin zu Dusselig dafür. Habe den 6ten auch schlecht reinbekommen bei der Probefahrt. Ich denke mal das ist etwas unglücklich konstruiert (weil der Rückwärtsgang dann gleich "daneben" liegt). Aber Hauptsache die Ersten 4 Gänge fliegen schnell rein.

@ProcarSpecials
Hast du zufällig einen Light in deiner Nähe ? Wenn ja besteht die möglichkeit des wiegens ? (es gibt halt immer welche die´s ganz genau wissen müssen :) )

inF
01.04.2007, 22:18
3,5bar?

Das hört sich viel mehr nach Schluderei der Werkstatt an.

Als ich noch bei Rover war, kamen alle Neuwagen mit solch riesigen Reifendrücken an. Jeder Neuwagen bekommt dann auch eine Auslieferungsinspektion in der alle Aufkleber entfernt werden usw... darunter befindet sich auch das nach unten korrigieren des Reifendrucks.

Ich tippe mal auf nen Lehrling oder Stress in der Werkstatt ;)

pLoTz
01.04.2007, 22:46
geil - das auto hat meine felgen, nur ohne hochglanz :D

R#2680
01.04.2007, 23:40
@ProcarSpecials
Würde mich mal interessieren was beim FN für ein
Gewicht möglich wäre wenn man alle unnötigen Teile wie
Klima,Dämmmaterial,Ersatzrad,Verkleidungen etc entfernt?
Ohne jetzt Teile durch GFK oder Kohlefaser zu ersetzen!
Gruss
Daniel

Alf
02.04.2007, 01:45
hatte mir auch schon sorgen gemacht dass es honda diesmal versaut hat (-> hinterachse), gut das es nicht so ist! :D


Was hats denn immer nur mit der Hinterachse auf sich? Gibts da n Problem?

--

Und wieso füllt Honda die mit 3,5 bar? Hat da jmd - der die Kontrollblätter schreibt - nen Schreibfehler/Tippfehler begangen?
Das ist ja gefährlich. Oder wird der Druck nochmal auf "normal" runtergelassen vom Händler beim Kauf?

Wozu sollen 3,5 bar gut sein? Die Reifen stehen sich doch nicht gleich ein?!!?

ProcarSpecials
02.04.2007, 02:09
Der FN 2 Lightweight wiegt ohne Benzin 1278 kg auf der Radlastwaage.
Ich habe mir auch kurz überlegt, diese Version zu bestellen, mich aber dann doch für Klima etc entschieden.
Wenn ich ehrlich bin, konnte ich bei den Fahreindrücken keinen Unterschied zwischen beiden feststellen, ich denke mal wenn, dann sind die Unterschiede eher marginal.

Ich konnte auch keine Probleme mit der Hinterachse feststellen, das Auto liegt wie auf Schienen, wobei alles unspektakulärer, aber sicherlich nicht langsamer als beim ITR vonstatten geht.

Tralien
02.04.2007, 08:39
aber sicherlich nicht langsamer als beim ITR vonstatten geht.

das is ja ne interessante info...

der neue hat ne starrachse hinten, da befürchteten viele das schlimmste.

aber zeiten knapp über 10 mins sind doch echt gut...

is die anlage eigentlich die die von hjs und bastuck zusammen auf den tuning markt kommt?

Othello
02.04.2007, 09:47
Die Anlage sieht voll Porno Kacke aus!!!! Was soll der Mist, die unter die Heckschürze zu legen anstatt in die Dreiecke? Ich dachte am Samstag in der Boxengasse, mich trifft der Schlag!!!

Und auch von den Zeiten bin ich nicht begeistert. Ok, es war das erste Rennen, aber trotzdem. Der Junior Civic hatte als schnellste Runde 20 Sekunden mehr wie im vergangenen Jahr mit dem EP3 !!!

Und auch von anderen die Zeiten haben mich nicht beeindruckt. Die EP3's fahren schon seit Jahren unter 10 Minuten. Zeiten zwischen 9:45 und 9:55 waren nix aussergewöhnliches. Hier freut man sich nun über 10:06 mit dem neuen??? :lol:

BLACKPLAGE
02.04.2007, 11:22
die 3,5 Bar sind sicherlich Transporttechnisch bedingt, manchmal sind die Fahrwerksfedern auch noch mir Keilen Blockiert, einfach darum, dass die Spediteure die Autos enger stapeln können, und sie sich dann beim fahren über holprigen Autobahnen nicht gegenseitig berühren und beschädigen.

Grüße

Dirk
02.04.2007, 13:50
Die Anlage sieht voll Porno Kacke aus!!!! Was soll der Mist, die unter die Heckschürze zu legen anstatt in die Dreiecke? Ich dachte am Samstag in der Boxengasse, mich trifft der Schlag!!!

Und auch von den Zeiten bin ich nicht begeistert. Ok, es war das erste Rennen, aber trotzdem. Der Junior Civic hatte als schnellste Runde 20 Sekunden mehr wie im vergangenen Jahr mit dem EP3 !!!

Und auch von anderen die Zeiten haben mich nicht beeindruckt. Die EP3's fahren schon seit Jahren unter 10 Minuten. Zeiten zwischen 9:45 und 9:55 waren nix aussergewöhnliches. Hier freut man sich nun über 10:06 mit dem neuen??? :lol:


Welche Zeiten sind den die EP3s in ihren ersten Rennen gefahren? Damit man mal einen anhaltspunkt hat.

ProcarSpecials
02.04.2007, 19:33
Der EP 3 war vor 4 Jahren wesentlich langsamer.

Der Vergleich zwischen EP3 und FN 2 Zeiten hinkt.
Analysiert man die technischen Veränderungen, wird schnell klar, warum der EP3 schneller ist.

Der EP3 durfte mit Japan Motorkit gefahren werden incl. anderen Nockenwellen, da hat ca 20 PS Mehrleistung gebracht.
Außerdem war das Steuergerät freigestellt.
(Mugen, Hondata, Motec etc.)
Die EP 3 lagen alle so bei 235 - 245 PS.
Zudem waren ein kürzeres Getriebe, weichere Reifen und mehr Sturz erlaubt.
Ist nur zu logisch, dass der EP 3 etwas schneller war oder immer noch ist.

Die Bastuck Anlage sieht wirklich nicht toll aus, da hat jemand an der falschen Stelle gespart.
Mit etwas mehr Liebe zum Detail und etwas mehr Lust wäre die Zuführung in die dafür vorgesehenen Originalöffnungen sicherlich möglich gewesen.
Ich wollte das schon ändern, ist aber leider nicht erlaubt.


Habe heute mal spaßeshalber die alten CTR Felgen mit 205/40/17er Bereifung montiert.

Das FN2 18 Zoll Rad wiegt komplett 24,8 kg,
das alte CTR Rad komplett knapp unter 18 kg.
Das waren dann mal satte 25 kg Gesamtersparnis an ungefederter Masse.

Der neue CTR geht mit den 17 Zöllern die glatte Wand hoch, bin am überlegen ob ich sie nicht so eintragen und lassen soll.

Sieht zwar etwas zierlich aus, ist aber saugeil. :lol:

Dirk
02.04.2007, 19:39
Ja das hatte ich mir auch heute so gedacht wo die nebeneinander standen. :D

austrian type-R
02.04.2007, 19:44
Das FN2 18 Zoll Rad wiegt komplett 24,8 kg

P-F-U-I

Das hätte man ab Werk wenigstens auf 19 Kilo drücken können! Diese oem Felgen sind also nicht mal viel Wert am Gebrauchtmarkt. :(

10000rpm
02.04.2007, 20:00
Die Anlage sieht voll Porno Kacke aus!!!! Was soll der Mist, die unter die Heckschürze zu legen anstatt in die Dreiecke? Ich dachte am Samstag in der Boxengasse, mich trifft der Schlag!!!

Und auch von den Zeiten bin ich nicht begeistert. Ok, es war das erste Rennen, aber trotzdem. Der Junior Civic hatte als schnellste Runde 20 Sekunden mehr wie im vergangenen Jahr mit dem EP3 !!!

Und auch von anderen die Zeiten haben mich nicht beeindruckt. Die EP3's fahren schon seit Jahren unter 10 Minuten. Zeiten zwischen 9:45 und 9:55 waren nix aussergewöhnliches. Hier freut man sich nun über 10:06 mit dem neuen??? :lol:

Also wenn ich richtig geschaut habe , fahren die auch schon 10,00.xxx min.

Dirk
02.04.2007, 20:00
Dann weiß man wo man Anfangen muß....

Othello
02.04.2007, 20:33
Die EP 3 lagen alle so bei 235 - 245 PS.

Klar, sicher, die ersten EP3's 2002 hatten das ganz bestimmt... :lol:


Naja, aber ich sagte ja, mal sehen, wie es ist, wenn es sich eingespielt hat und wie die Fahrer nach einigen Rennen klar kommen.

Die genauen Zeiten von 2002 (der schnellsten Runden) gibts leider nicht auf der Webseite. Ich habe jetzt mal meinen Kumpel (2-facher Type R Meister) angeschrieben, ob er sich noch erinnert, was deren "erste schnellste" Runden 2002 waren.

AshCampbell
02.04.2007, 20:34
:lol:

Nach einigen Bolt-Ons und Hondata Abstimmung sicher....

10000rpm
02.04.2007, 20:46
Die EP 3 lagen alle so bei 235 - 245 PS.

Klar, sicher, die ersten EP3's 2002 hatten das ganz bestimmt... :lol:


Naja, aber ich sagte ja, mal sehen, wie es ist, wenn es sich eingespielt hat und wie die Fahrer nach einigen Rennen klar kommen.

Die genauen Zeiten von 2002 (der schnellsten Runden) gibts leider nicht auf der Webseite. Ich habe jetzt mal meinen Kumpel (2-facher Type R Meister) angeschrieben, ob er sich noch erinnert, was deren "erste schnellste" Runden 2002 waren.


10:37

blackangel
02.04.2007, 21:03
Die EP 3 lagen alle so bei 235 - 245 PS.

Klar, sicher, die ersten EP3's 2002 hatten das ganz bestimmt... :lol:




Ich fürchte sehr viele EP3-Fahrer werden es sehr schwer zu verdauen haben.

Genau das meinte ich damit. Einige EP3-Fahrer füllen sich irgendwie dazu gezwungen ihren heiß geliebten Minivan bis aufs letzte verteidigen zu müssen.

ROVA
02.04.2007, 21:13
Wartet doch ab, was der Supertest sagt, das kann man dann auch vergleichen.

toast
03.04.2007, 09:32
Wartet doch ab, was der Supertest sagt, das kann man dann auch vergleichen.

soll der kommen? :-?

ProcarSpecials
03.04.2007, 19:11
Bin heute ziemlich weit gefahren, über 500 km.

Das Auto geht extrem gut, der Motor hat viel mehr Drehmoment als mein ITR.
Im 6 ten Gang geht es selbst bei wenig Drehzahl richtig vorwärts,
da hat Honda wirklich ein Sahneteil an Motor verbaut. Geil.
Mit halb durchgedrückten Gaspedal läuft der CTR schon 240 km/h,
der Verbrauch heute war 8.5 Liter/100 km, das ist auch weniger als erwartet.

Übrigens.....ich weiß jetzt auch, warum Honda werksmäßig keine leichteren Felgen montiert hat.
Mit den 7x17 CTR EP3 Felgen und 205er Bereifung fängt der neue CTR
auf der Autobahn ab Tempo 230 km/h an zu schwimmen, und zwar richtig.
Ab diesem Tempo ist vollste Konzentraton erforderlich.

Die schweren, größeren und breiteren OEM Felgen wirken wohl wie Stabilisatoren, aber das werde ich als nächstes genau austesten.

Die Bremse ist jetzt auch so langsam eingefahren und funktioniert richtig gut, ich habe sie heute auch kontinuierlich mehr und mehr beansprucht.

Der Belag ist OK, kaum Bremsstaub auf den weißen Felgen.
Das ist beim EP auch anders.

erstes Fazit:
Der Wagen ist ein Traum, viel besser als es viele vielleicht wahrhaben wollen. Ich bin echt ziemlich beeindruckt und voll begeistert.

Die 17 Zoll auf den Bildern wirken etwas mickrig, aber die Beschleunigung und Durchzug waren genial....sie stehen jetzt aber zum Verkauf

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2011&stc=1&d=1175626635

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2012&stc=1&d=1175626635

Nitemare1
03.04.2007, 19:16
also das mit dem halben gaspedal und 240 kann ich mir irgendwie nich vorstellen, is doch ebenfalls nen k20 bei wenigstens dem gleichen gewicht, auch wenn da mehr drehmoment usw anliegt...vielleicht die aerodynamik? :e

ProcarSpecials
03.04.2007, 19:16
es ist die Aerodynamik, ganz sicher.....

scooby27
03.04.2007, 21:52
Bin heute ziemlich weit gefahren, über 500 km.

Das Auto geht extrem gut, der Motor hat viel mehr Drehmoment als mein ITR.
Im 6 ten Gang geht es selbst bei wenig Drehzahl richtig vorwärts,
da hat Honda wirklich ein Sahneteil an Motor verbaut. Geil.
Mit halb durchgedrückten Gaspedal läuft der CTR schon 240 km/h,
der Verbrauch heute war 8.5 Liter/100 km, das ist auch weniger als erwartet.

Übrigens.....ich weiß jetzt auch, warum Honda werksmäßig keine leichteren Felgen montiert hat.
Mit den 7x17 CTR EP3 Felgen und 205er Bereifung fängt der neue CTR
auf der Autobahn ab Tempo 230 km/h an zu schwimmen, und zwar richtig.
Ab diesem Tempo ist vollste Konzentraton erforderlich.


Die 17 Zoll auf den Bildern wirken etwas mickrig, aber die Beschleunigung und Durchzug waren genial....sie stehen jetzt aber zum Verkauf

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2011&stc=1&d=1175626635

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2012&stc=1&d=1175626635


Wenn du die 17 Zoll montiert hast musst du aber bedenken das du 3,4 % Abweichung hast gegenüber der Serienbereifung . Bei 240 mit 17 Zoll hättest mit 18 Zoll vielleicht 231-232 auf dem Tacho . Und das du schneller beschleunigst ist wohl klar denn der Abrollumfang ist ja kleiner als die Serienräder.

devin
03.04.2007, 21:56
Kannste doch so gar ned sagen, denn wenn der Querschnitt höher is dann passt es wieder !
Ob du zB 205/40R17 oder 205/35R18 fährst kommt so ca aufs gleiche raus

scooby27
03.04.2007, 22:51
Kannste doch so gar ned sagen, denn wenn der Querschnitt höher is dann passt es wieder !
Ob du zB 205/40R17 oder 205/35R18 fährst kommt so ca aufs gleiche raus

Die Serienbereifung vom FN2 ist 225/40R18 und die Reifen wo er drauf hat sind die vom EP3 205/45R17. Und der Tacho ist auf die Serienbereifung abgestimmt.

devin
03.04.2007, 22:55
Ok, wenn das genau so stimmt dann haste natürlich recht :wink:

ProcarSpecials
04.04.2007, 00:57
Der Abrollumfang der 17 Zöller mit 205er Bereifung ist definitiv kleiner
als der Abrollumfang der 225er 18 Zöller, das stimmt.

War gestern abend zu müde, um das mal korrekt zu berechnen. :wink:

Hier die Fakten:
Der Abrollumfang des 205/40/17 Reifen beträgt ca 1.818 mm
der Abrollumfang des 225/40/18 Reifen beträgt ca 1.940 mm

Das entspricht einer Abweichung von 14 km/h bei 7.000 U/min im 6 ten Gang. (204 km/h bei 17 Zoll, 218km/h bei 18 Zoll)

Das mit dem Tacho ist nicht so schlimm, war ja nur ein Test, aber was mir Sorgen macht ist der Geradeauslauf bei hohem Tempo.
Hoffentlich wird das mit den anderen Reifen besser.

Spinal
04.04.2007, 11:56
Interessant, allerdings kommen mir die Geschwindigkeitswerte etwas hoch vor.
Allerdings habe ich gerade selber etwas rumgerechnet und gemessen und bin zu dem schluss gekommen, das es rechnerisch recht schwer ist, den Abrollumfang genau genug zu bestimmen um auch genaue Werte zu erhalten.
Wenn ich deine Rechnung richtig nachvollziehe hast du den Querschnitt mal 2 genommen (für oben und unten). Das haut aber nicht hin, der Querschnitt ist offenbar schon für oben und für unten angegeben. Sonst hättest du ja auf beiden Seiten 9 cm Gummi. Wenn man nur einmal den Querschnitt nimmt, kommt man auf einen abrollumfang von ca. 1.719 mm, was bei 7000 U/min nur noch knapp 194 km/h wären. Kann also auch nicht stimmen.
Da kommt offenbar noch das Profil zu, nehmen wir mal 6mm pro Seite an, also 12mm. damit steigt der Abrollumfang auf ca. 1.757 mm. Das wären dann aber immernoch nur knapp 197.5 km/h und bei 8000 U/min 225 km/h.
Kann also immernoch nicht sein. Ich kenne mich mit Reifen nicht so aus, wahrscheinlich kommt da nochwas dazu, Karkasse oder wie das heißt.

Vielleicht habe ich auch einfach einen riesen Denk-/Rechenfehler drin und du hast einfach recht.

Btw. Der EP3 Reifen hat Orginal 205/45.

bye
Spinal

Othello
04.04.2007, 12:11
Mein Bekannter hatte im Dritten Rennen 2002 (bei den ersten beiden Rennen war die Kurzanbindung nich dabei) im Mittel 10:06er Zeiten. Bestzeiten lagen noch bisserl besser sagt er, kann sich aber nich ganz genau erinnern.

DohCBride
04.04.2007, 14:11
Alles schön und gut....aber leute Halllllllo wieviele von euch fahren so ein teil am Limit.....ich glaube wenns 4-5 ausm ganzen Forum sind ist das schon viel :P macht euch aber darüber voll den kopf :D Hört auf den ProcarSpecials Der weiss bescheid und macht übrigens schöne Carbon teile :wink:

Spinal
04.04.2007, 14:22
Es geht nicht darum, wer am Limit fährt, es ist einfach interessant zu wissen.

bye
Spinal

Salt_1
04.04.2007, 14:37
Mal ne frage zum neuen CTR, find den ja eigentlich ganz toll, aber kann man da nix machen das die hinteren durchgänigen rückleuchten irgendwie getrennt werden wie die scheinwerfer?

Ansonsten wär der echt verdammt toll...

ITR1807
04.04.2007, 14:48
Mal ne frage zum neuen CTR, find den ja eigentlich ganz toll, aber kann man da nix machen das die hinteren durchgänigen rückleuchten irgendwie getrennt werden wie die scheinwerfer?

Ansonsten wär der echt verdammt toll...

Kannst ja dieses Leuchtenband in der Mitte in Wagenfarbe lackieren lassen...

ProcarSpecials
05.04.2007, 06:57
Mein Bekannter hatte im Dritten Rennen 2002 (bei den ersten beiden Rennen war die Kurzanbindung nich dabei) im Mittel 10:06er Zeiten. Bestzeiten lagen noch bisserl besser sagt er, kann sich aber nich ganz genau erinnern.

Othello, Dein Bekannter hat ein schlechtes Erinnerungsvermögen....
im Jahr 2002 wurde noch mit dem ATR gefahren. :)

http://www.vln.de/rennen.php?jahr=2002


Hört auf den ProcarSpecials Der weiss bescheid
Naja, ich bin bemüht, auf dem Laufenden zu bleiben.
Der CTR ist Neuland, eigentlich ist der NSX meine Präferenz.

Ich habe mir gestern OZ Superleggera Matt Graphit in 8x18 ET 48 bestellt, die kommen dann auf die 225er Serienreifen.
Vielleicht werden diese dann weiß pulverbeschichtet, mal sehen.

Die OEM Felgen werden zu Winterfelgen degradiert.

Übrigens, der GT Kit ist auch schon da.

blackangel
05.04.2007, 07:11
Übrigens, der GT Kit ist auch schon da.

Das ging ja schnell! Kannst du bitte paar Bilder und Preise posten?

toast
05.04.2007, 08:40
Kannst ja dieses Leuchtenband in der Mitte in Wagenfarbe lackieren lassen...

ist nur n prob mit den nsl?

hab das vor n paar monaten schonmal geshopped :D

http://www.hondatreffen.de/nickpage/images/cb019742a1cefdff75939c27953b201b.jpg

http://www.hondatreffen.de/nickpage/images/ba409426cae1ecff558a3751b71f93a4.jpg

http://www.hondatreffen.de/nickpage/images/7b2eb72264d944048e3fcd21808ccf00.jpg

:)

auf jeden fall top ohne alles :wink:

devin
05.04.2007, 09:23
Jo, sieht viel besser aus

RingDom
05.04.2007, 09:48
Ich find's mit dem Hondazeichen gut. Komplett clean ist eher was für VW :D

ROVA
05.04.2007, 10:48
Man kanns ja trotzdem lackieren und NUR die Nebelschlußleuchten frei lassen, also drumrum lackieren, evtl. kann mal jemand so shoppen. :wink:

Othello
05.04.2007, 11:05
Othello, Dein Bekannter hat ein schlechtes Erinnerungsvermögen....
im Jahr 2002 wurde noch mit dem ATR gefahren.

Ja und? Was hat das mit den Civics zu tun??? Und schlechte Erinnerungen sind es bestimmt nicht. Immerhin ist er in dem Jahr Meister geworden im CTR Cup. Ebenso 2005, btw.

SKUM
05.04.2007, 11:23
so, komme grad von meiner probefahrt heim.
ich muss sagen ich bin positiv überrascht : der wagen macht echt spass, hat serienmässig nen ziemlich geilen motorsound und "druck" hat er auch. die knackige, präzise schaltung und der kurze kupplungsweg sind ein traum (zumindest für nen Ed9 fahrer), lediglich über das fehlende sperrdiff könnte man klagen. das serienfw ist meiner meinung nach absolut ausreichend. die sitze sind bequem und bieten guten seitenhalt.
die übersichtsicht nach vorne und hinten bewerte ich als "gut" und auch das platzangebot auf der rückbank kann man als "alltagstauglich" bezeichnen.

kommen wir zu dem was mir nicht so gefällt : der innenraum !
zuviel spielereien, wirkt ziemlich lieblos plastiklandschaft-mässig. beim DZM hatte ich trotz lenkrad und sitzkorrektur probleme einen guten einblick zu bekommen. auch der digitaltacho über dem armaturenbrett war gewöhnungsbedürftig.


fazit : der neue CTR ist sicher kein "reiner" typeR mehr, aber eine gelungene mischung aus fahrdynamik, komfort und alltagstauglichkeit. daher würde ich ihn als "alltagsR" bezeichnen. interessant dürfte er für alle sein, die langsam "zu alt" für harte, laute civic/crx werden oder denen der ITR nicht genug platzangebot auf der rückbank bietet...

ps : danke an honda eckardt in korb für die probefahrt :)

Sui
05.04.2007, 17:48
Also wegen dem Abrollumfang & der Drehzahlabhängigen Geschwindigkeiten habe ich ne nette Liste. Ist nicht auf meinem Mist gewachsen, aber Ich werde trotzdem mal Posten, auf was "ich" da komme.
Da die Exelliste total verformelt ist kann ich auf die Rechnung nicht näher eingehen.

CTR2007 :225/40R18 haben einen ca. Abrollumfang von 1952,63mm
CTR2003 :205/45R17 haben einen ca. Abrollumfang von 1885,74mm

Bei 7800 U/min mit 225/40R18 ca. 245km/h
Bei 7800 U/min mit 205/45R17 ca. 236km/h

Anbei die Liste :
http://rapidshare.com/files/24483741/Reifendingsbums.xls.html
Eventuell ist sie ja dem ein oder anderen hilfreich.

Spinal
05.04.2007, 20:03
Interessant. In welchem Gang denn welches Modell?
Wahnsinn, was da für Unterschiede rauskommen.....

Edit: Okay, hab die Liste runtergeladen. Da stehts ja. CTR 2007 im 6. Gang oder?

bye
Spinal

ThaMan
05.04.2007, 21:15
so, komme grad von meiner probefahrt heim.
ich muss sagen ich bin positiv überrascht : der wagen macht echt spass, hat serienmässig nen ziemlich geilen motorsound und "druck" hat er auch. die knackige, präzise schaltung und der kurze kupplungsweg sind ein traum (zumindest für nen Ed9 fahrer), lediglich über das fehlende sperrdiff könnte man klagen. das serienfw ist meiner meinung nach absolut ausreichend. die sitze sind bequem und bieten guten seitenhalt.
die übersichtsicht nach vorne und hinten bewerte ich als "gut" und auch das platzangebot auf der rückbank kann man als "alltagstauglich" bezeichnen.

kommen wir zu dem was mir nicht so gefällt : der innenraum !
zuviel spielereien, wirkt ziemlich lieblos plastiklandschaft-mässig. beim DZM hatte ich trotz lenkrad und sitzkorrektur probleme einen guten einblick zu bekommen. auch der digitaltacho über dem armaturenbrett war gewöhnungsbedürftig.


fazit : der neue CTR ist sicher kein "reiner" typeR mehr, aber eine gelungene mischung aus fahrdynamik, komfort und alltagstauglichkeit. daher würde ich ihn als "alltagsR" bezeichnen. interessant dürfte er für alle sein, die langsam "zu alt" für harte, laute civic/crx werden oder denen der ITR nicht genug platzangebot auf der rückbank bietet...

ps : danke an honda eckardt in korb für die probefahrt :)
ich bin montag dran gayfight na ma gucken wies so ist.

blackangel
05.04.2007, 21:19
ich bin montag dran gayfight na ma gucken wies so ist.

Ich war auch schon dran und habe den auch schon bestellt.... aber irgendwie kann ich es kaum erwarten bis er kommt. Werd wohl die Tage zu einem anderen Händler fahren und nach ner Probefahrt verlangen :lol: :lol:

ProcarSpecials
06.04.2007, 02:46
Habe mich gestern nochmals mit dem Drehzahldiagramm auseinandergesetzt, da ich auf der Suche nach anderen Felgen bzw Reifen bin.

Habe mal unter Berücksichtigung des Achsantriebes von 5,062 und einem 6 ten Gang von 0,738 ein Drehzahl/Geschwindigkeitsdiagramm für die 225/40/18 OEM Bereifung errechnet.
Lt Herstellerangaben von Bridgestone und unter Berücksichtigung des statischen Halbmeters hat der Originalreifen einen rolling circumference
von 1940 mm.

Wenn der Drehzahlmesser genau ist, bedeutet das:

U/min km/h
7000 218
7100 221
7200 224
7300 227
7400 231
7500 234
7600 237
7700 240
7800 243
7900 246
8000 249
8100 252
8200 255
8300 259

Civic Fk2
06.04.2007, 03:05
Greift der Begrenzer bei 8300 U/min ??

scooby27
06.04.2007, 03:19
Greift der Begrenzer bei 8300 U/min ??

Nein , der Begrenzer ist wie beim EP3 bei 8050. Der Drehzahlmesser geht wie der Tacho ein wenig vor.

Civic Fk2
06.04.2007, 03:41
Als fährt der CTR nach den angaben Maximal 250 vorrausgesetzt das er es bis in den Begrenzer schafft.

Wie sieht das bei euren ep`s aus?? schaffen die die 8050 U/min im 6. gang?

scooby27
06.04.2007, 03:49
Wenn du den Berg runter fährst schon :lol: aber soweit kommste im normalfall nie . Um beim neuen die eingetragene Vmax zu erreichen musste laut DZM ca. 7700 U/min drauf haben. Beim alten sinds 7500 U/min .

LUG
06.04.2007, 07:38
Mein Bekannter hatte im Dritten Rennen 2002 (bei den ersten beiden Rennen war die Kurzanbindung nich dabei) im Mittel 10:06er Zeiten. Bestzeiten lagen noch bisserl besser sagt er, kann sich aber nich ganz genau erinnern.

Othello, Dein Bekannter hat ein schlechtes Erinnerungsvermögen....
im Jahr 2002 wurde noch mit dem ATR gefahren. :)

http://www.vln.de/rennen.php?jahr=2002

sei so gut un schau deine Links besser an! im Jahr 2002 gab es schon Teams die mit dem CTR (EP3) in der VLN fuhren! :wink:

mfg LUG

crxeg2
06.04.2007, 07:52
Wie sieht das bei euren ep`s aus?? schaffen die die 8050 U/min im 6. gang?

Im fünften Ganfg läuft der EP3 noch zügig in den Begrenzer, aber im 6ten geht ihm die Puste aus. ab 230km/h (laut Tacho) geht es dann sehr zäh bis Tempo 250 (bei mir zumindest), dann ist Schluss.
Mein GPS zeigt dann übrigens 235km/h an, obwohl ich 205/45/17 Bereifung fahre, soviel zur Tachoabweichung.
Ist wohl noch zu früh um zu fragen, ob der neue CTR im 6ten den Begrenzer erreicht, aber die bessere Aerodynamik sollte es vielleicht möglich machen.

Othello
06.04.2007, 08:16
@LUG
:lol:


Also mein EP3 rennt regelmäßig gegen den Begrenzer (wenn ich nich aufpasse) im 6. Gang. Natürlich nur wenn es abschüssig ist.
Hab aber auch die Japan Gänge drin.

RsAMD
06.04.2007, 09:46
Als fährt der CTR nach den angaben Maximal 250 vorrausgesetzt das er es bis in den Begrenzer schafft.

Wie sieht das bei euren ep`s aus?? schaffen die die 8050 U/min im 6. gang?
Ungefähr echte 260km/h mit Neureifen. Geschätzte 275km/h laut Tacho. :)

Nitemare1
06.04.2007, 09:48
du hast ja auch 270ps :P

RsAMD
06.04.2007, 09:53
du hast ja auch 270ps :P
Die brauch man dafür auch. :lol:

Civic Fk2
06.04.2007, 13:23
Ist wohl noch zu früh um zu fragen, ob der neue CTR im 6ten den Begrenzer erreicht, aber die bessere Aerodynamik sollte es vielleicht möglich machen

Damit hat sich meine Frage wer den besseren CW-Wert hat auch schon erübrigt! :wink:

RsAMD
06.04.2007, 13:36
Ist wohl noch zu früh um zu fragen, ob der neue CTR im 6ten den Begrenzer erreicht, aber die bessere Aerodynamik sollte es vielleicht möglich machen

Damit hat sich meine Frage wer den besseren CW-Wert hat auch schon erübrigt! :wink:

Es stehen immernoch 235km/h im Schein. Also wird er wohl auch keinen viel besseren CW Wert/Stirnfläche haben. Und echte 260 wird er wohl auch nicht schaffen.

Civic Fk2
06.04.2007, 14:14
Ich werde übernächste Woche ne Probefahrt machen...das Lächerliche daran...nur im Beisein des Verkäufers! :o

Naja dann muss ich halt mal wie immer fahren dann steigt der schon freiwillig aus!

:lol:

NDCG8
06.04.2007, 14:22
so, komme grad von meiner probefahrt heim.
ich muss sagen ich bin positiv überrascht : der wagen macht echt spass, hat serienmässig nen ziemlich geilen motorsound und "druck" hat er auch. die knackige, präzise schaltung und der kurze kupplungsweg sind ein traum (zumindest für nen Ed9 fahrer), lediglich über das fehlende sperrdiff könnte man klagen. das serienfw ist meiner meinung nach absolut ausreichend. die sitze sind bequem und bieten guten seitenhalt.
die übersichtsicht nach vorne und hinten bewerte ich als "gut" und auch das platzangebot auf der rückbank kann man als "alltagstauglich" bezeichnen.

kommen wir zu dem was mir nicht so gefällt : der innenraum !
zuviel spielereien, wirkt ziemlich lieblos plastiklandschaft-mässig. beim DZM hatte ich trotz lenkrad und sitzkorrektur probleme einen guten einblick zu bekommen. auch der digitaltacho über dem armaturenbrett war gewöhnungsbedürftig.


fazit : der neue CTR ist sicher kein "reiner" typeR mehr, aber eine gelungene mischung aus fahrdynamik, komfort und alltagstauglichkeit. daher würde ich ihn als "alltagsR" bezeichnen. interessant dürfte er für alle sein, die langsam "zu alt" für harte, laute civic/crx werden oder denen der ITR nicht genug platzangebot auf der rückbank bietet...

ps : danke an honda eckardt in korb für die probefahrt :)
ich bin montag dran gayfight na ma gucken wies so ist.

ist der kommende montag bei euch kein feiertag?
bekomme ihn am dienstag in der früh für ca. 2 wochen für mich alleine ohne verkäufer oder so! ;)

Stuggi-Civic
06.04.2007, 17:41
ist der kommende montag bei euch kein feiertag?
bekomme ihn am dienstag in der früh für ca. 2 wochen für mich alleine ohne verkäufer oder so! ;)

2 Wochen bekommschn Type R zum "Testen"???

Da spielen die mit? Oder kennste da jmd oder wie wo was?!

NDCG8
06.04.2007, 18:32
ist der kommende montag bei euch kein feiertag?
bekomme ihn am dienstag in der früh für ca. 2 wochen für mich alleine ohne verkäufer oder so! ;)

2 Wochen bekommschn Type R zum "Testen"???

Da spielen die mit? Oder kennste da jmd oder wie wo was?!

1. jo 2 wochen wenns solange dauert! ;)
2. naja eigentlich bekomme ich den TypeR als Leihwagen aber werde ihn trotzdem auch testen - is ja klar und brauch ich ja niemandem sagen! ;)
3. jo, spielen die mit, denn der Vorschlag kam vom Chef selbst dem das Autohaus gehört!
4. Zudem bin ich schon seit 3 Jahre Stammkunde dort!
5. Hatte ich einen Wildschaden mit meinem Accord, den ich im Dezember reparieren lassen habe, nur war ich mit der Lackierarbeit u.A. nicht ganz zufrieden bzw. bin es nicht und war deswegen etwas verärgert. Am Dienstag habe ich meinen Termin und lasse das was mir noch nicht passt am Acci fixen (beim händler wurde es gemacht und ich lass es beim händler fixen - lackierer ist jedoch ein anderer der aber über den händler läuft!)

ProcarSpecials
12.04.2007, 10:16
gestern war ich zum ersten Mal richtig schnell mit dem neuen CTR unterwegs, immer im Bereich der shift lights.
Der Motor kommt so langsam aus seiner ersten Einfahrphase heraus, irgendwie ist das Drehmoment noch besser geworden.

Mit ausgeschaltetem ESP habe ich mich erstmalig an das fahrdynamische Limit des Autos herangetastet.
Das Auto ist schwer, das merkt man, aber trotzdem wird der Honda mit zunehmender Geschwindigkeit immer leichtfüßiger.

Fazit:
Das Auto ist auch im Grenzbereich sehr gut zu fahren, da gibt es keinerlei Überraschungen. Sehr gutmütig, trotzdem unglaublich schnell.
Ich bin echt begeistert, das hatte ich so nicht erwartet.

Die Strecke bin ich jahrelang mit dem ITR gefahren und diese Fahreindrücke haben mir immer wieder das Grinsen ins Gesicht getrieben.
Gestern hatte ich erstmalig seit dem Verkauf des ITR dieses Grinsen wieder.
Auch auf der Bremse ist das Auto richtig stabil, allerdings habe ich neue
Test Beläge aus Japan bekommen und montiert, die ich demnächst auch auf den Markt bringe. Die sind Welten besser als Serie, das Pulsieren des ABS
ist komplett verschwunden.

Im Mittel habe ich mit dem CTR 8.5 Liter auf 100 km verbraucht, das ist akzeptabel.
Bei extremer Fahrweise (wie gestern) gehts dann auch schnell mal über 14 Liter, dann ist mal allerdings immer jenseits von Gut und Böse.


Was mir im Alltagsbetrieb aufgefallen ist:

1. Der Türgriff geht relativ schwer zum öffnen, eine Frau tut sich da schon ziemlich schwer.
2. Für den Sicherheitsgurt muß man ziemliche Veränkungen veranstalten, um ihn zu greifen, die breiten Sitzschultern fordern hier ihren Tribut.
3. Aktenkoffer hinter Fahrersitz bedeutet jedesmal Sitz neu einstellen, d.h., die vorher eingestellte optimale Position ist weg.
4. Der Kofferraumdeckel geht schwer zu, man muß immer nach außen umgreifen um sie richtig zu schließen. Ein Ziehen an den inneren Laschen reicht nicht au, außer man zieht mit Gewalt.
Bei schlechtem Wetter bedeutet das immer dreckige Hände, im Sommer Fingerabdrücke am Lack.
5. Der 3te Gang läßt sich relativ schwer einlegen, ich habe schon einige Male die Syncronkörper gestreichelt, vor allem im kalten Zustand ohne viel Drehzahl.
Auch 5 in 6 ist sehr gewöhnungsbedürftig. Bin auf den ersten High speed Misshift gespannt.
6. Mit einer tiefstehenden Sonne fahren bedeutet keine Einsichtmöglichkeit mehr aufs Display, da ist nichts mehr zu sehen.

Nach knapp 2 Wochen bereue ich meine Kaufentscheidung immer noch nicht, der neue CTR ist außer den o.g. Kleinigkeiten echt ein Top Auto.
Die Fahrleistungen sind über jeden Zweifel erhaben, ich denke ich kann dies ein kleines bißchen beurteilen. :wink:

Die leichten Felgen sind bestellt, demnächst wird der GT Kit montiert und der Motor bekommt noch die Pferdchen, die er eigentlich bereits noch zusätzlich im Stall hat.

Fortsetzung folgt.....

S-Line
12.04.2007, 10:23
Gut beschrieben. :wink:
Ich durft gestern mal probe sitzen. Also ich fand ihn außen sowie innen einfach super. 8) :) Die Sitze waren der burner. :e :D

blackangel
12.04.2007, 11:08
Die leichten Felgen sind bestellt und der Motor bekommt noch die Pferdchen, die er eigentlich bereits noch zusätzlich im Stall hat.


Gut geschrieben!

Kannst du bitte auf die oberen Punkte genauer eingehen?

NDCG8
12.04.2007, 11:39
gestern war ich zum ersten Mal richtig schnell mit dem neuen CTR unterwegs, immer im Bereich der shift lights.
Der Motor kommt so langsam aus seiner ersten Einfahrphase heraus, irgendwie ist das Drehmoment noch besser geworden.

Mit ausgeschaltetem ESP habe ich mich erstmalig an das fahrdynamische Limit des Autos herangetastet.
Das Auto ist schwer, das merkt man, aber trotzdem wird der Honda mit zunehmender Geschwindigkeit immer leichtfüßiger.

Fazit:
Das Auto ist auch im Grenzbereich sehr gut zu fahren, da gibt es keinerlei Überraschungen. Sehr gutmütig, trotzdem unglaublich schnell.
Ich bin echt begeistert, das hatte ich so nicht erwartet.

Die Strecke bin ich jahrelang mit dem ITR gefahren und diese Fahreindrücke haben mir immer wieder das Grinsen ins Gesicht getrieben.
Gestern hatte ich erstmalig seit dem Verkauf des ITR dieses Grinsen wieder.
Auch auf der Bremse ist das Auto richtig stabil, allerdings habe ich neue
Test Beläge aus Japan bekommen und montiert, die ich demnächst auch auf den Markt bringe. Die sind Welten besser als Serie, das Pulsieren des ABS
ist komplett verschwunden.

Im Mittel habe ich mit dem CTR 8.5 Liter auf 100 km verbraucht, das ist akzeptabel.
Bei extremer Fahrweise (wie gestern) gehts dann auch schnell mal über 14 Liter, dann ist mal allerdings immer jenseits von Gut und Böse.


Was mir im Alltagsbetrieb aufgefallen ist:

1. Der Türgriff geht relativ schwer zum öffnen, eine Frau tut sich da schon ziemlich schwer.
2. Für den Sicherheitsgurt muß man ziemliche Veränkungen veranstalten, um ihn zu greifen, die breiten Sitzschultern fordern hier ihren Tribut.
3. Aktenkoffer hinter Fahrersitz bedeutet jedesmal Sitz neu einstellen, d.h., die vorher eingestellte optimale Position ist weg.
4. Der Kofferraumdeckel geht schwer zu, man muß immer nach außen umgreifen um sie richtig zu schließen. Ein Ziehen an den inneren Laschen reicht nicht au, außer man zieht mit Gewalt.
Bei schlechtem Wetter bedeutet das immer dreckige Hände, im Sommer Fingerabdrücke am Lack.
5. Der 3te Gang läßt sich relativ schwer einlegen, ich habe schon einige Male die Syncronkörper gestreichelt, vor allem im kalten Zustand ohne viel Drehzahl.
Auch 5 in 6 ist sehr gewöhnungsbedürftig. Bin auf den ersten High speed Misshift gespannt.
6. Mit einer tiefstehenden Sonne fahren bedeutet keine Einsichtmöglichkeit mehr aufs Display, da ist nichts mehr zu sehen.

Nach knapp 2 Wochen bereue ich meine Kaufentscheidung immer noch nicht, der neue CTR ist außer den o.g. Kleinigkeiten echt ein Top Auto.
Die Fahrleistungen sind über jeden Zweifel erhaben, ich denke ich kann dies ein kleines bißchen beurteilen. :wink:

Die leichten Felgen sind bestellt, demnächst wird der GT Kit montiert und der Motor bekommt noch die Pferdchen, die er eigentlich bereits noch zusätzlich im Stall hat.

Fortsetzung folgt.....

Also ich hatte den CTR auch einen Tag und muss sagen, dass er beim starken Bremsen nicht wirkich stabil blieb und der Bremsdruckpunkt (obwohl neue Bremsen und Beläge) und weil das ABS ziehmlich, nein eher viel zu früh kommt nicht wirklich meinen Vorstellungen entspricht! :roll:

Zu den Punkten von dir:

1. Die Außentürgriffe kamen mir auch irgendwie komisch vor, sprich recht billig und kurz vorm abbrechen, jedoch hören sich die türen beim schließen schön satt an und nicht so blechern wie vom Vorgänger Civic!
2. Wurde von mir auch schon im anderen Thread bemängelt!
3. Aktenkoffer unterm Fahrersitz? Da währe das zweite Fach im sowieso schon recht großen Kofferraum in der Klasse optimaler (gerade für Koffer) für! Schon mal einen Blick in das Fach geworfen?
4. Die Kofferraumdämpfer sind viel zu schwergängig, dass stimmt, aber vielleicht werden diese mit der Zeit weicher! Hat mich auch genervt! :roll:
5. Mit dem 3. Gang einlegen hatte ich keinerlei Probleme, jedoch vom 5ten in den 6ten gabs bissl probleme wie bei jedenem 6-Gänger (wurde von mir im anderen Thread auch geschrieben!)
6. Das ist im Auto bei allen Displays und generell so - ist eben nun mal so leider!

Ich war mit dem Civic kurz auf der Autobahn und hatte glaube ich kurz, wenn überhaupt mal ca. 220 km/h drauf wenn ich mich noch recht erinnere!
ich konnte ihn nicht ganz ausfahren, da ich runter musste. ich wollte mit ihm zwar noch mal auf die AB aber die zeit war dann leider nicht mehr da!

Wie dem auch sei macht der neue CTR schon recht Spaß sofern man ihn wie jeden Honda auf hohen Drehzahlen hält. Untenrum geht halt nicht wirkich viel, da einfach das ohnehin schon wenige Drehmoment fehlt und das maximale Drehmoment erst sportlichtypisch sehr spät anliegt!

Der CTR mag zwar kein schlechtes Auto sein und ist auch sehr empfehlenswert, aber er ist seinen Preis einfach nicht wert genau wie jedes Auto, sprich wie jeder Neuwagen!

Das ist meine persönliche Meinung!

ProcarSpecials
12.04.2007, 19:26
heute abend habe ich den Grund gefunden, warum sich der CTR so schlecht schalten lässt. :wink:
Ich hatte mir schon sowas gedacht.

blackangel
12.04.2007, 19:42
heute abend habe ich den Grund gefunden, warum sich der CTR so schlecht schalten lässt. :wink:
Ich hatte mir schon sowas gedacht.

Ääähhhmm? Bist du grad dabei die Vollversion zu schreiben? :)

ProcarSpecials
12.04.2007, 20:23
keine Zeit, bin am Schrauben.

Das Problem ist der Schaltknauf....die kleinen Dinger sind Mist.

Ich habe meinen NSX Schaltknauf ausprobiert, der ist nicht ballförmig und sondern um einiges länger ist. (Ist vom JDM NSX Type S in Titan)

Unterschied wie Tag und Nacht, echt Sahne.....ich glaubs einfach nicht.

http://www.nsxprime.com/photopost/data/500/Type_S.JPG

http://www.nsxprime.com/photopost/data/500/5576NBRG_109.JPG

panda
12.04.2007, 20:43
5. Der 3te Gang läßt sich relativ schwer einlegen, ich habe schon einige Male die Syncronkörper gestreichelt, vor allem im kalten Zustand ohne viel Drehzahl.
Auch 5 in 6 ist sehr gewöhnungsbedürftig.

Und ich dachte ich hät ne schlechten Tag erwischt ^^ Den 6 gang hab ich erst beim 4 mal erwischt!! Voll peinlich, dachte der 6 Gang wär nur aufm Knauf aufgemalt haha :P

blackangel
12.04.2007, 20:51
[quote=ProcarSpecials] dachte der 6 Gang wär nur aufm Knauf aufgemalt haha :P

:lol: :lol: :lol: Asphalt hat ein neues Ausstattungsmerkmal erfunden.
Den 6-Gang Schaltknauf :lol:

S2000VTEC
12.04.2007, 20:57
Hallo!
Habe meinen FN2 am Wochenende das erstemal kurz ausgefahren.
Auf der A31, Deutsches Flachland, nix mit Bergab und so.
Tacho 249 Kmh ( Navi zeigte 242 Kmh)

Also so wie wir es beobachten konnten 6-7 Kmh tachoabweichung.
Bei meinem EP3 waren es da schon 15 kmh abweichung mit 205ern 17 Zoll

Vielleicht wird er ja noch schneller...hat ja erst 2000km drauf.

Bis 220 geht er ganz locker....dann wird es mühsam...dann geht dem 2 liter so langsam die puste aus. Berg ab were dann schon klar von vorteil...lol

Gruß
s2000vtec

Spinal
12.04.2007, 20:57
Sieht zwar komisch aus, aber wenns hilft..
Ich muss allerdings sagen, das ich mit dem 6. gang beim EP3 keine Probleme habe. Da machen die anderen Gänge mehr ärger. Vielleicht hilft da auch so ein Schaltknauf aus dem Sexshop :P

Edit: Huch, der Thread war schneller als ich. Aber schöne Sitze hast Du Procarspecial. Sind die aus dem NSX-R? Sieht so nach Kevlar aus.

Der FN3 scheint echt gut zu laufen. Besser als man von den Daten her meinen könnte. Scheint echt ein Sahne Motor zu sein.

bye
Spinal

blackangel
12.04.2007, 21:03
Sieht zwar komisch aus, aber wenns hilft..
Ich muss allerdings sagen, das ich mit dem 6. gang beim EP3 keine Probleme habe. Da machen die anderen Gänge mehr ärger. Vielleicht hilft da auch so ein Schaltknauf aus dem Sexshop :P

Edit: Huch, der Thread war schneller als ich. Aber schöne Sitze hast Du Procarspecial. Sind die aus dem NSX-R? Sieht so nach Kevlar aus.

Der FN3 scheint echt gut zu laufen. Besser als man von den Daten her meinen könnte. Scheint echt ein Sahne Motor zu sein.

bye
Spinal

Die Fotos sind auch aus einem NSX und er schrieb von einem FN2 ;)

blackangel
12.04.2007, 21:05
http://www.nsxprime.com/photopost/data/500/Type_S.JPG

Kommt es mir nur so vor, oder hast du schwarzen Teppich in deinem R? :eek: :eek: :eek:

ThaMan
12.04.2007, 21:12
Ich hab den Type-R auch schon gefahren, allein. Dafür nur ne halbe Stunde, für AB hats nich gereicht, der hatte aber nur 453km als ich ihn genommen hab.

Insgesamt:
Naja, ich hab mehr erwartet. Sicherlich zieht der Wagen sehr gut an und klingt SEHR SEHR gut. (Lautstärke etwa wie meiner, aber der Klang ist viel besser)
SEHR lineare Kraftentfaltung, kein VTEC-Kick, wird nur lauter, wirklich mehr Dampf kam nicht. Kann aber an den wenigen KM liegen.
Also umgehauen hats mich nicht, fuhr aber sehr schön der Wagen. Sehr direkt, leichtfüßig und angenehm. Für nen Sportler imho auch sehr komfortabel (2-ZonenKlima etc). Nur die Spiegel sollte man aus Versehen nicht bei 130km/h einklappen :D

Die Sitze sind der Traum, da wollt ich nicht mehr raus. Die Rückenlehne lässt sich meiner Meinung nach aber zu leicht verstellen. Auch den Gurt bekommt man schwer zu greifen, das stimmt.

Der Motor in meinem EG wäre super. Wirklich kaufen tät ich mir den CTR aber nicht neu. Warum?
-1.) Zu teuer für die gebotene Leistung. Da bekommt man woanders mehr.
-2.) Der Diesel war vom Schub fast noch geiler. Dafür ist beim CTR der Sound VIEL besser....für nen Serienauto genial.

-3.) siehe unten:

Für mich hat der CTR einen wirklichen Nachteil im Alltag: Die Sitzflächen hinten bleiben nicht oben. Das klingt banal, aber ich müsste immer mal nen Vierbeiner mitnehmen und da geht das schlecht- man müsste die Sitzfläche mit nem Gürtel an die Lehne machen...naja, bitte nachbessern. Ist aber ein persönlicher Makel.

Spinal
12.04.2007, 21:23
Sieht zwar komisch aus, aber wenns hilft..
Ich muss allerdings sagen, das ich mit dem 6. gang beim EP3 keine Probleme habe. Da machen die anderen Gänge mehr ärger. Vielleicht hilft da auch so ein Schaltknauf aus dem Sexshop :P

Edit: Huch, der Thread war schneller als ich. Aber schöne Sitze hast Du Procarspecial. Sind die aus dem NSX-R? Sieht so nach Kevlar aus.

Der FN3 scheint echt gut zu laufen. Besser als man von den Daten her meinen könnte. Scheint echt ein Sahne Motor zu sein.

bye
Spinal

Die Fotos sind auch aus einem NSX und er schrieb von einem FN2 ;)

Ohhhh. Das war ein Mssgeschick. Meinte natürlich auch FN2. Hab die Sache nur überflogen......
Trotzdem tolle Sitze :up:

bye
Spinal

reppi
13.04.2007, 08:59
2.) Der Diesel war vom Schub fast noch geiler. [...]
schon klar, dass der schub bei nem diesel geiler ist bzw. geiler rüber kommt.
man wird halt durch den turbo und das hohe drehmoment in den sitz gedrückt.
das hat man bei den "kleinvolumigen" saugern eben nicht. aber das wird ja mit ordentlich drehzahl ausgeglichen ;)

kann man halt nicht vergleichen.

ProcarSpecials
15.04.2007, 03:28
War am Wochenende das erste Mal am N'ring, d.h. es gibt weitere Fahrimpressionen.

Der Digitaltacho ist sehr genau, hatte mal kurz 242 km/h drauf.
Der Motor ist aber noch 'zu', das merkt man.... erst 1.200 km.

Die Schaltung funktioniert mit dem neuen Schaltknauf besser, obwohl ich mir mit dem 6 Gang Getriebe wie ein Rührfix vorkomme :wink:

Leider war auch ein kurzer Verschalter unter Vollast dabei, vom 4 ten in den 5ten war die 3te Welle kurz drin, hab aber Gott sei Dank noch die Kupplung treten können.
Der Wagen ist so leise, da ist das Feedback vom Motor ganz anders als beim ITR.

Der CTR ist bei Geschwindigkeiten über 200 km/h in langgezogenen Kurven viel nervöser auf der HA als der ITR, ich glaube ich komme um ein besseres Fahrwerk nicht drumherum. Keine Ahnung, aber ich hatte das erste Mal seit 9 Jahren nochmal ein mulmiges Gefühl in einen schnellen Honda.

Der CTR steht wie ein Ei im Wind und ist deshalb sehr steinschlaggefährdet.
4x hats am Freitag eingeschlagen, ab Montag beginnt das Projekt Kohlefaserhaube.

Die Performance Bremsbeläge für VA +HA sind echt super, das Auto bremst wie ein Anker. In 2 Wochen bekomme ich den ersten perfekt
passenden Satz, aber gleicher Compound wie Prototyp.

Bender-57
15.04.2007, 06:36
Von welchem hersteller sind denn die Bremsen?
Erzähl bitte mehr zu Deinen Vorhaben bezügl. Leistung etc.

und der Motor bekommt noch die Pferdchen, die er eigentlich bereits noch zusätzlich im Stall hat.
Speziell zu dem Satz und woher Du die Infos hast...bzw wieso Du Dir so sicher bist mit der Aussage.

ProcarSpecials
15.04.2007, 08:20
Von welchem hersteller sind denn die Bremsen?
Erzähl bitte mehr zu Deinen Vorhaben bezügl. Leistung etc.

das es geht, weiß ich mittlerweile ganz genau.
wie es geht...... bleibt Betriebsgeheimnis...auch die neue Software
wird bis Sommer fertig.

Der Beläge werden von mir vertrieben, ist ne Exclusiventwicklung.
Procar Specials wird zukünfig das ein oder andere Goodie für den FN2
entwickeln und herausbringen. (auch cf Teile)

blackangel
15.04.2007, 09:59
Von welchem hersteller sind denn die Bremsen?
Erzähl bitte mehr zu Deinen Vorhaben bezügl. Leistung etc.

das es geht, weiß ich mittlerweile ganz genau.
wie es geht...... bleibt Betriebsgeheimnis...auch die neue Software
wird bis Sommer fertig.

Der Beläge werden von mir vertrieben, ist ne Exclusiventwicklung.
Procar Specials wird zukünfig das ein oder andere Goodie für den FN2
entwickeln und herausbringen. (auch cf Teile)

Dann werde ich schon mal Interesse voranmelden. :)

ProcarSpecials
15.04.2007, 17:19
Wenn man meine Zitate einfügt, dann aber bitte im Zusammenhang...


Das Fahrwerk ist super, viel besser als erwartet,

Landstraße, schnelle Kurvenfahrt, 3ter oder 4ter Gang.
Das Fahrwerk ist hierfür super.


Der CTR ist bei Geschwindigkeiten über 200 km/h in langgezogenen Kurven viel nervöser auf der HA als der ITR, ich glaube ich komme um ein besseres Fahrwerk nicht drumherum. Keine Ahnung, aber ich hatte das erste Mal seit 9 Jahren nochmal ein mulmiges Gefühl in einen schnellen Honda.

Autobahn, Geschwindigkeiten über 200 km/h, das Fahrwerk taucht am kurvenäußeren Rad hinten zu sehr ein und wirkt schwammig.

Diesen Fahreindruck habe ich erst gestern auf der Heimreise vom Nürburgring sammeln können.
Z.Zt bin ich noch am Grübeln, was die Ursache hierfür ist.

Bender-57
16.04.2007, 06:28
Dann sag doch wenigstens wieviel Mehrleistung der Wagen angeblich haben soll. Wie ist mir relativ latte :D

Möchte es halt wissen um meine FN2 Meinung zu verbessern.

raceteg
16.04.2007, 07:55
Der CTR ist bei Geschwindigkeiten über 200 km/h in langgezogenen Kurven viel nervöser auf der HA als der ITR, ich glaube ich komme um ein besseres Fahrwerk nicht drumherum. Keine Ahnung, aber ich hatte das erste Mal seit 9 Jahren nochmal ein mulmiges Gefühl in einen schnellen Honda.

Kann ich nur bestätigen, bei meiner Probefahrt ist s mir auch so ergangen.
Tempo >200km/h und man hatte ein recht unsicheres Fahrgefühl. Da liegt der ITR um einiges besser auf der Straße!

PS: Kam es mir nur so vor oder war die Bremsleistung um einiges besser als beim ITR?

Luke
16.04.2007, 09:10
kann leider nichts zum CTR sagen, bin aber der meinung, dass seit dem ESP/VSC/PSM (nennt es wie ihr wollt) in den autos verbaut wird, die fahrwerke nachlassen.

bin vor einiger zeit den Mazda3MPS gefahren und da kam es mir genauso vor. recht unruhig bei hohen geschwindigkeiten. über land sehr gut.

für die zukunft des FN2 warte ich auf freiprogrammierbare möglichkeiten à la K-Pro.
in wie weit ein "umbau" auf EP3 software/hardware geht (unter anderem die DK, abschalten vom ESP, nutzen der EP3 ECU + K-Pro) müsste gestestet werden. interessant wäre es auf jeden fall. es würde viele möglichkeiten offen stellen.

bin schwer der meinung, dass sich da in den nächsten monaten noch was tun wird. der FN2 birgt viel potenzial (wie auch der EP3) und ich bezweifle, dass dort lange geschlafen wird um was zu entwickeln, kann sicher sein. das würde unter anderem auch was freiprogrammierbares für den CL9 geben wird ;) somit wären dort turbo umbauten mit sauberer abstimmung möglich ^^

gruß Lukas

ProcarSpecials
16.04.2007, 09:37
Ein schönes, alltagstaugliches Fahrwerk zu bauen, dass unter allen Umständen funktioniert, wird ne anspruchsvolle Aufgabe.

Das H&R Fahrwerk steht beim Hersteller kurz vor der Fertigstellung,
jedoch würde ich es gerne erst einaml testen, ob es meinen Ansprüchen taugt.

Einfach nur hart und tief ist nichts für mich, ich will keine Hoppelkiste. :wink:

Das VSA (ESP) hatte ich bei der schnellen Autobahnfahrt abgestellt, ich glaube aber nicht, dass ein eingeschaltetes ESP Auswirkungen auf das Fahrverhalten bei trockenener Bahn gehabt hätte.
Vielleicht würden etwas härtere Federn schon Abhilfe schaffen....

Luke
16.04.2007, 09:43
Ein schönes, alltagstaugliches Fahrwerk zu bauen, dass unter allen Umständen funktioniert, wird ne anspruchsvolle Aufgabe.

Das H&R Fahrwerk steht beim Hersteller kurz vor der Fertigstellung,
jedoch würde ich es gerne erst einaml testen, ob es meinen Ansprüchen taugt.

Einfach nur hart und tief ist nichts für mich, ich will keine Hoppelkiste. :wink:

Das VSA (ESP) hatte ich bei der schnellen Autobahnfahrt abgestellt, ich glaube aber nicht, dass ein eingeschaltetes ESP Auswirkungen auf das Fahrverhalten bei trockenener Bahn gehabt hätte.
Vielleicht würden etwas härtere Federn schon Abhilfe schaffen....

kannst du mir vielleicht paar infos zwecks der ECU/Software schicken per pm. betriebsgeheimnisse müssen es nicht sein. nur allgemeine infos nach möglichkeit. wäre dir sehr verbunden. vielleicht auch ne info, wo du her kommst... :P

gruß Lukas

ProcarSpecials
16.04.2007, 10:16
bei der Leistungssteigerung handelt es sich grundsätzlich um einen 'Hardware' Eingriff.

Die Software-Modifikation ist eine andere Kiste.

Luke
16.04.2007, 10:30
bei der Leistungssteigerung handelt es sich grundsätzlich um einen 'Hardware' Eingriff.

Die Software-Modifikation ist eine andere Kiste.

also vermutlich so wie beim EP3: auspuffanlage, krümmer, kat. das übliche. ^^

gruß Lukas

Dirk
16.04.2007, 11:25
oder einfach ne Dichtung tauschen....schwupps 25 PS mehr :lol: :lol:

ProcarSpecials
16.04.2007, 11:59
....so einfach ist es leider nicht.
Lustig kann man sich zwar darüber machen, bringt in diesem Fall aber nichts.

Da ich noch am einfahren bin, stellt sich der Wunsch nach Mehrleistung
z.Zt. noch nicht so dringend.

Das Fahrwerk ist meine erste große Baustelle, d.h. bevor die Kiste nicht astrein liegt, kommen keine weiteren Leistungssteigerungen.

crxeg2
16.04.2007, 12:20
Das Fahrwerk ist meine erste große Baustelle, d.h. bevor die Kiste nicht astrein liegt, kommen keine weiteren Leistungssteigerungen.

Das ist die richtige Einstellung :up:

ProcarSpecials
16.04.2007, 13:19
Ich vermute, dass das Problem mit den Unterbodenverkleidungen zusammenhängt.
Der Motorbereich und der Bereich unter der Fahrgastzelle (Tank) sind komplett verkleidet, aber im hinteren Bereich Achse und Stoßfänger ist gar nichts.
Wenn man den Abstand Radoberkante zu Kotflügelunterkante betrachtet,
vermutet man nicht, dass unter dem Auto soviel Platz ist (Höhe)

Da sammelt sich die Luft und der Heckbereich bekommt zuviel Unterluft.
Das wäre auch eine logische Begründung, warum der CTR erst bei hohen Geschwindigkeiten schwammig wird und bei mittleren Geschwindigkeiten alles gut funktioniert.

Mich würde nur mal interessieren, was sich die englischen Ingenieure dabei gedacht haben.
Sind die nicht so schnell gefahren ? :wink:

Auf den Rennstrecken sind die meisten Kurven sowieso nur 3te oder 4te Gang Kurven, da kommt das Problem noch nicht zum tragen.
Mal gespannt, wie sich das Auto im Bereich Schwedenkreuz oder Antoniusbuche auf der Nordschleife verhält.
Die Tester müßten spätestens dort auch auf diese Probleme aufmerksam werden.

Heute morgen habe ich eine neue Motorhaube bestellt, die Testhaube für
die Kohlefaserform.

raceteg
16.04.2007, 14:14
Mich würde nur mal interessieren, was sich die englischen Ingenieure dabei gedacht haben.
Sind die nicht so schnell gefahren ? :wink:
:lol: :lol: :lol:
In England dürfen die doch auch net so schnell fahren, musste doch wissen :P
Ist schon der Hammer wenns daran liegen sollte!

ProcarSpecials
16.04.2007, 14:38
Ich befürchte, dass ich mit meiner Vermutung nicht falsch liege.

Ein Bekannter hat mir heute mittag meinen Eindruck bestätigt, er war gestern mit seinem FN2 auch mal schnell unterwegs.

Er hat jetzt erstmal Federn bestellt, die es wahlweise mit 30 und 40mm Tieferlegung gibt.
Nach Einbau wird das Auto neu vermessen und getestet.
Wenns danach besser oder gut ist, war es ein einfacher und billiger Eingriff.

Ich würde aber mal behaupten wollen, dass die hinteren Dämpfer auch ein Teilprobleme darstellen....aber hoffentlich irre ich mich da.

Wenn jemand anderes schon fahrwerkstechnische Erfahrungen mit dem FN2 gesammelt hat, würde es mich freuen, diese hier auszutauschen.

Carlos
16.04.2007, 15:07
Mich würde nur mal interessieren, was sich die englischen Ingenieure dabei gedacht haben.

Nix wie bei viel Großserien Fahrzeugen vorher auch. Warum nur ist Rover pleite gegangen und alle anderen englishen Großserienfahrzeuge auch. Die bauen lieber reinrassige kleinwagesportwagenserien und kein Weichspülauto womit auch Muttis gerne zum einkaufen fahren.
Hat mir schon bei Nissan nicht gefallen. Japanischen Autos nicht in Japan konstruiert. Nein Danke.
Bei Honda scheint man den Spargedanke entdeckt zu haben. Die letzten Teile die ich bei Honda gekauft hatte trugen das Siegel made in China und nicht mehr made in Japan. Da läßt schon wieder einiges ahnen.

Bete lieber das es an der fehlenden Tieferlegung liegt und keine Fehlkonstruktion ist weil man nicht genug Zeit und Geld hatte(ausgeben wollen) und man auch mit weniger Einsatz viel Geld verdienen kann. Wäre nicht der erste Hersteller der seinen Kundenstamm verarscht. Tja wie haben sich nur die Kunden bei VW in puncto sportlichkeit gefühlt als nach dem 1er GTI Reihe die Weichspül GTI 2, 3 und 4 kamen.

Ich bin mir nicht sicher aber,Hat man bei Ford nicht früher auch mal Fahrwerksunfug gemacht bei einer Escort Variante. Ich meine man hätte eine Vorder und eine Hinterachse an zwei verschiedenen Entwicklungszentren konstruieren(Achse einzeln an sich war wohl stand der Technik) lassen wo das Ergebnis dann ein im Fahrzeug verheiratet im Zusammenspiel ein mieses Fahrwerk gegeben hat. Werd nochmal mal meinen Ford Kumpel fragen. Der weiß sowas genauer.

Spinal
16.04.2007, 16:30
Da sammelt sich die Luft und der Heckbereich bekommt zuviel Unterluft.

Ich glaube das Problem ist nicht nur die Luft unterm Auto, sondern über dem Auto.
Denn der Grund, warum ein Auto bei hohen Geschwindigkeiten Auftrieb bekommt liegt darin, dass die Luft über dem Auto an Geschwindigkeit gewinnt, wodurch der Luftdruck sinkt. Der Geschwindigkeitszuwachs liegt an der Form des Autos begründet. Die Luft muss einen längeren Weg zum Heck des Fahrzeugs zurücklegen und wird deshalb schneller. Die Luft unter dem Auto hat normalen Luftdruck und drückt das Auto hoch. Aus dem Grund fliegen auch Ziegel von den Häuserdächern bei Sturm. Sie werden ausgehebelt, da die Luft über das Dach an Geschwindigkeit zulegt, der Luftdruck sinkt und die Ziegel werden von dem normalen Druck im Haus hochgedrückt.
Sicherlich wird das ganze von der fehlenden Verkleidung im FN2 begünstigt.
Wobei ich denke, das die Verkleidung im FN2 auch genau das bewirken soll, so funktioniert auch ein Diffusor oder wie das heist. Die Luft wird möglichst "Hindernisfrei" nach hinten geleitet, der Weg möglichst "lang" gemacht, deshlab gehen die am Ende auch so hoch, damit die Luft an Geschwindigkeit gewinnt, der Luftdruck sinkt und das Auto wird Richtung Boden gesaugt. Der Enzo Ferrari baut seinen gesamten Abtrieb damit auf und hat keine Spoiler.
Ist zwar etwas OT, aber es passte ganz gut.

bye
Spinal

Honda-Hirn
16.04.2007, 17:25
Da sammelt sich die Luft und der Heckbereich bekommt zuviel Unterluft.

Ich glaube das Problem ist nicht nur die Luft unterm Auto, sondern über dem Auto.
Denn der Grund, warum ein Auto bei hohen Geschwindigkeiten Auftrieb bekommt liegt darin, dass die Luft über dem Auto an Geschwindigkeit gewinnt, wodurch der Luftdruck sinkt. Der Geschwindigkeitszuwachs liegt an der Form des Autos begründet. Die Luft muss einen längeren Weg zum Heck des Fahrzeugs zurücklegen und wird deshalb schneller. Die Luft unter dem Auto hat normalen Luftdruck und drückt das Auto hoch. Aus dem Grund fliegen auch Ziegel von den Häuserdächern bei Sturm. Sie werden ausgehebelt, da die Luft über das Dach an Geschwindigkeit zulegt, der Luftdruck sinkt und die Ziegel werden von dem normalen Druck im Haus hochgedrückt.
Sicherlich wird das ganze von der fehlenden Verkleidung im FN2 begünstigt.
Wobei ich denke, das die Verkleidung im FN2 auch genau das bewirken soll, so funktioniert auch ein Diffusor oder wie das heist. Die Luft wird möglichst "Hindernisfrei" nach hinten geleitet, der Weg möglichst "lang" gemacht, deshlab gehen die am Ende auch so hoch, damit die Luft an Geschwindigkeit gewinnt, der Luftdruck sinkt und das Auto wird Richtung Boden gesaugt. Der Enzo Ferrari baut seinen gesamten Abtrieb damit auf und hat keine Spoiler.
Ist zwar etwas OT, aber es passte ganz gut.

bye
Spinal

Ich glaube Procar weiss wo von er redet und jetzt lasst mal aufhören mit dem o.t und übers thema weiter reden

Spinal
16.04.2007, 17:34
Wenn ich nur Procar damit hätte ansprechen wollen, hätte ich ihm eine PM geschrieben. Ich dachte das sei für einige Interessant.
Davon abgesehen ist das Thema "neuer CTR steht gut im Futter" und bei dem Thema sind wir schon lange nicht mehr ;)

bye
Spinal

ROVA
16.04.2007, 17:43
Besserer CW-Wert bedeutet meist auch schlechteren Abtrieb und dass ist das Problem, da braucht man kein Superhirn sein.

Wie man dem entgegen wirkt ist wieder eine andere Sache, tiefer legen ist sicher eine Möglichkeit, aber ein Ei (und das ist jetzt nicht böse gemeint, nicht das sich wieder jemand angegriffen fühlt) ohne (wirksamen) Spoiler, produziert nunmal Auftrieb.

ProcarSpecials
16.04.2007, 17:52
no Problem Gentleman......

der Thread hat zwar ne andere Überschrift, aber es in einem langen Thread klar, dass sich das Thema etwas verschiebt.
Hoffe, damit hat keiner ein Problem, ich sowieso nicht. :wink:

Ich frage mich die ganze Zeit, was passieren würde, wenn man den hinteren Bereich auch noch 'zumacht'.

Ich konnte mich heute mittag mit einem Verantwortlichen von Honda unterhalten, der im Bereich Motorsport von Fahrzeugaufbau bis selber Rennen fahren und Reifen bzw. Fahrwerkstests alles drauf hat.

Er meinte, durch die Wahl von anderen Federn müßte das Problem schon behoben sein..... mal sehen.

Honda-Hirn
16.04.2007, 20:16
no Problem Gentleman......

der Thread hat zwar ne andere Überschrift, aber es in einem langen Thread klar, dass sich das Thema etwas verschiebt.
Hoffe, damit hat keiner ein Problem, ich sowieso nicht. :wink:

Ich frage mich die ganze Zeit, was passieren würde, wenn man den hinteren Bereich auch noch 'zumacht'.

Ich konnte mich heute mittag mit einem Verantwortlichen von Honda unterhalten, der im Bereich Motorsport von Fahrzeugaufbau bis selber Rennen fahren und Reifen bzw. Fahrwerkstests alles drauf hat.

Er meinte, durch die Wahl von anderen Federn müßte das Problem schon behoben sein..... mal sehen.

Könnte gut möglich sein das es mit den Federn alleine schon klappt, wäre jedenfalls eine günstige alternative

Necromant
16.04.2007, 21:09
was ist in dem neuen ctr eigentlich für ne ecu drin? mein diesel hat wohl ein bosch-steuergerät, mit dem auch die hiesigen tuner was anfangen können.

ArgonautGR
16.04.2007, 21:35
@ProcarSpecial: Finde deine Berichte wirklich gut, sind sehr informativ und alles wird Begründet.
Fahre eine Celica, nur leider bringt Toyota zur Zeit nix gescheites raus, auch wenn ich dort arbeite und dementsprechend die Vorteile geniessen kann ( Mal sehen ob ein Auris TS es zu etwas bringen wird). Von daher bin ich am neuen CTR interessiert. Da helfen deine Erfahrungsberichte sehr, um schonmal einen theoretischen Einblick zum Fahrverhalten usw zu erhalten.
Will mal wissen wie das ausgeht mit dem nervösen Heck bei High Speed. Würde nämlich bei meinen Tuningmassnahmen auch solche "Probleme" erst beseitigen wollen, bevor ich mich ans Leistungstuning ranwage.

Also weiter machen und berichten. :D

ProcarSpecials
17.04.2007, 01:47
was ist in dem neuen ctr eigentlich für ne ecu drin? mein diesel hat wohl ein bosch-steuergerät, mit dem auch die hiesigen tuner was anfangen können.
Das Steuergerät ist japanischer Herkunft.
Leider habe ich mir den Doppelnamen nicht gemerkt.


Von daher bin ich am neuen CTR interessiert. Da helfen deine Erfahrungsberichte sehr, um schonmal einen theoretischen Einblick zum Fahrverhalten usw zu erhalten.
Ich gebe nicht eher Ruhe, bis das Auto top ist, das war beim NSX genauso :wink:
Habe gestern abend noch mit einem Fahrwerksingenieur von H&R gesprochen.
Wir fangen mit den Federn an, wobei seiner Meinung nach auch eine Unterdämpfung voliegt, d.h. das Problem liegt beim Dämpfer.

Sollte das Problem mit dieser Maßnahme nicht behoben werden können, gibts ein spezielles Fahrwerk, nichts von der 'Stange'.

Honda-Hirn
17.04.2007, 02:23
Und ne Schöne Carbon Frontlippe wär auch was feines :D

Totoro
17.04.2007, 10:39
Einen Diffusor würden dem FN2 sehr gut stehen :D

PEZZO
17.04.2007, 10:46
Einen Diffusor würden dem FN2 sehr gut stehen :D

Heck
mit Diffusor
http://honda.ch/epicturesimages/C01.001/20070227145450180371000000_2.jpg

ohne Diffusor
http://honda.ch/epicturesimages/C01.001/20070227151005874812000000_2.jpg

Front
mit Diffusor
http://honda.ch/epicturesimages/C01.001/20070227150819183040000000_2.jpg

ohne Diffusor
http://honda.ch/epicturesimages/C01.001/20070227150901330155000000_2.jpg

Gibts in CH... natürlich gegen Aufpreis....

ProcarSpecials
17.04.2007, 11:10
Habe den GT Kit hier, d.h. geänderte Front- und Heckschürze wie auf Bildern zu sehen.

Bei der GT Frontschürze bin ich mir mittlerweile nicht mehr so sicher, ob ich diese auch montiere. Wenn man nahe an der Front des CTR steht, sieht der Originalbumper mit
der nach vorne gezogenen OEM Schürze richtig gut aus.
Die Bilder zeigen das leider nicht deutlich. Das muß ich mir nochmal in Ruhe überlegen und zur Not kann ich rückrüsten.

Die GT Heckschürze mit Diffusor ist eigentlich kein Diffusor, dass ist ne optische Täuschung.
Ich habe mir das Teil heute morgen nochmals genau im Detail angeschaut.
(Ein Diffusor arbeitet normalerweise unter dem Auto, aber wird bestimmt nicht so am Heck montiert. Es ist ein sogenannter ’Ausläufer’)
Trotzdem sieht das Teil netter aus, durch den mattschwarz lackierten ’angedeuteten’ Diffusor wird der ganze Heck optisch attraktiver, d.h. der Hintern kleiner und sportiver.

Einen zweiter Montagegrund habe ich auch schon gefunden.
Die Originalschürze hat ein Plastiknetz integriert, dass aber nach innen geschlossen ist, ein optischer Gimmick.
Beim Waschen bleibt das Wasser darin stehen, man kann da trocknen wie man will.
Nach ein paar Mertern Fahrt ist die Schürze wieder schmutzig, weil das Wasser überall hin verwirbelt wird.
Die GT Schürze hat diesen Wasserfang nicht, alles läuft super ab.

Nitemare1
17.04.2007, 11:19
also mit diffusor tausend mal geiler 8)

Honda-Hirn
17.04.2007, 15:57
Naja geschmacker sind verschieden Aerody. bringen die teile eh null

ProcarSpecials
18.04.2007, 05:56
Die Frontaero ist anders mit der GT Schürze.
Wie ich gehört habe, bringt das etwas höheren Topspeed.
Bin am überlegen, ob ich die Heckschürze (den schwarzen Teil) aus
Kohlefaser machen soll.

Somit wärens neben der Haube und dem Heckspoiler schon 3 cf Teile :wink:

ROVA
18.04.2007, 10:09
So ein Heckdiffusor soll nicht für Abtrieb sorgen, sondern für ein stabiles Heck. :wink:

Spinal
18.04.2007, 10:37
Und wie macht er das? :-?

bye
Spinal

ROVA
18.04.2007, 10:48
Die Luft wird nach dem Austreten unterm Heck nicht sofort verwirbelt, sondern bleibt bzw. wird durch die Flaps, in einem gleichmässigen Luftstrom geführt. Dadurch bleibt (sollte) das Heck auch bei hohen Geschwindigkeiten stabiler und wird nicht nervös.

Beispiele gibts in der Luftfahrt, Schiffahrt, F1 etc. kennt denke ich jeder.

ProcarSpecials
18.04.2007, 13:32
Soweit alles richtig, aber ein Heckdiffusor muß, wenn er denn richtig funktionieren soll, unter dem Heck schon mindestens auf 1 m Länge die Luft kanalisieren, bevor diese vom Fahrzeug weggeleitet wird.

Beim CTR GT Kit ist dieser Diffusor an die hintere Schürze schräg angeclipst, also nur Optik, da kein Millimeter unterm Auto.

Werde nach dem nächsten Wochenende Bilder posten, wenn alles angebaut ist. (mir grauts jetzt schon vor den ganzen Clipsen an den Radläufen) :wink:

NDCG8
18.04.2007, 14:09
Soweit alles richtig, aber ein Heckdiffusor muß, wenn er denn richtig funktionieren soll, unter dem Heck schon mindestens auf 1 m Länge die Luft kanalisieren, bevor diese vom Fahrzeug weggeleitet wird.

Beim CTR GT Kit ist dieser Diffusor an die hintere Schürze schräg angeclipst, also nur Optik, da kein Millimeter unterm Auto.

Werde nach dem nächsten Wochenende Bilder posten, wenn alles angebaut ist. (mir grauts jetzt schon vor den ganzen Clipsen an den Radläufen) :wink:

klar die schürzen am CTR dienen eher der Optik als der Effektivität! ;)
Jo mach Bilder, bin schon gespannt! ;)
die geilen 19" Felgen ausm Zubehör hast du aber net oder? :(

ProcarSpecials
18.04.2007, 15:20
ich gehe mal davon aus, dass ein 19 Zöller Honda Zubehör Rad ca 30 kg wiegt, d.h. der komplette Felgensatz mit Reifen würde dann ca 120 kg wiegen.
Das ist mir definitiv zuviel, also habe ich sie auch nicht bestellt, obwohl anfangs die Verlockung groß war.

Ich habe mir OZ ultraleggera in 8x18 ET 48 bestellt, die sind definitiv leichter als die Originalfelgen, außerdem stehen sie ca 14 mm weiter raus,
was die Spur netterweise auch einen (wie ich hoffe) vernünftigen Tick breiter macht.

Meine Gewichtsberechnungen wären:

OEM Felge 15 kg
OEM Reifen 10 kg
GESAMT 25 Kg x 4 = 100 kg

OZ Felge 8 kg
OEM Reifen 10 kg
GESAMT 18 kg x 4 = 72 kg

Einsparung an ungefederter Masse = 28 kg.

Die 225/40/18 Reifen werde ich wieder benutzen, die RE050A sind nicht die schlechteste Wahl :wink:

SPY#-2194
18.04.2007, 15:38
wenn du schon einen ersatz für den "diffusor" aus cfk bauen lassen willst...warum dann keinen funktionelleren!? oder is kein platz unter dem heck!? kann ich mir nicht vorstellen. und da eh einer gebastelt wird, sollte der mehrpreis doch annehmbar sein!?

NDCG8
18.04.2007, 15:38
ich bin grade dabei meine ultraleggeras in 7x18" zu verkaufen, da ich in einem schlagloch eine beule reingefahren habe in eine Felge und eine neue ca. 350 EURO kostet. ich könnte es mir zwar leisten eine neuen Felge zu kaufen oder eben zum Felgendoc gehen, aber die ultraleggeras mögen zwar leicht sein und mit einem 215/35/ZR18 Reifen wiegen diese übrigens ca. 17kg, aber ich steige wieder um auf 17" da der 35er Querschnitt einfach zu wenig alltagstauglichkeit bietet. Der Radsatz hat mir knappe 2000 EURO gekostet! Ein weiterer Grund warum ich die Ultraleggeras verkaufen möchte ist ganz einfach der, dass die Felgen einfach zu klein wirken zwecks dem komsichen Felgenbett. Abgsehen davon sind die Felgen qualitativ sehr hochwertig aber der preis ist auch mit dem geringen gewicht nicht gerechtfertigt, für das das es nur ein stück alu ist - ne sorry!

ROVA
18.04.2007, 18:22
Soweit alles richtig, aber ein Heckdiffusor muß, wenn er denn richtig funktionieren soll, unter dem Heck schon mindestens auf 1 m Länge die Luft kanalisieren, bevor diese vom Fahrzeug weggeleitet wird.

Beim CTR GT Kit ist dieser Diffusor an die hintere Schürze schräg angeclipst, also nur Optik, da kein Millimeter unterm Auto.



Bin jetzt auch nicht davon ausgegangen das es beim CTR funktioniert, war mir klar dass das größtenteils nur Optik ist, evtl. is aber dennoch ein Hauch Funktionalität dabei.
Wollte damit nur mal sagen was so ein Ding eigentlich bewirken SOLL.

@NDCG8: Das Preis/Leistungsverhältnis ist bei der OZ Super bzw. Ultraleggera top, gibt keine so relativ günstigen Felgen mit niedrigerem Gewicht. :wink:

Honda-Hirn
18.04.2007, 18:35
Ich find die ultras passen auch super aufn fn in 18z

Necromant
18.04.2007, 22:25
hat der fn eigentlich stabis, die auf nen fk3 zb passen würden?

Honda-Hirn
19.04.2007, 00:21
Hab ma wieder was in den Uk gefunden :eek:

http://img101.imageshack.us/img101/5764/260bhp1re3ki6.jpg (http://imageshack.us)

http://img101.imageshack.us/img101/470/20070418new0055fr1.jpg (http://imageshack.us)

http://img405.imageshack.us/img405/9209/carphoto2170155jc7.jpg (http://imageshack.us)

stoede
19.04.2007, 10:59
hier den test von die bilder hier oben von den type R-R

http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/208207/civic_cossie_blasts_off.html

ProcarSpecials
19.04.2007, 14:11
Dieses Teil wird aber keine Euro 4 Norm mehr erfüllen, sieht eher nach nem kompletten Renngerät aus.
Haubenhalter, Felgen mit ZV und einzelner Auspuff weisen darauf hin.
Da wollte Honda mal zeigen, was mit dem Ei so geht, der Schorchel ist mal sicher vom Renault Clio geklaut.

Die Airbox hat schon die Batterie gefressen, vielleicht hat man den CTR mal seriös auf die Radlastwaage gestellt. :wink:

Sollte demnächst wirklich so was ähnliches als Type RR mit Straßenzulassung auf den Markt kommen, würde ich mir ziemlich verarscht vorkommen. (Das würde wohl einigen Gentleman hier genau so gehen, oder?)

Gott sei Dank kann mir das bei meinem NSX nicht mehr passieren, somit habe ich noch Ausweichmöglichkeiten.

SPY#-2194
19.04.2007, 14:17
Gott sei Dank kann dmir das bei meinem NSX nicht mehr passieren, somit habe ich noch Ausweichmöglichkeiten.

ich hasse fetzeer, die immer angeben müssen!!! :P :D

spass beseite, was sagst du nun, zu einem funktionierendem diffusor!? meine frage wurde anscheinend überlesen. ich will für'n teg auch was basteln, nur is mir grad die zeit net da. erst wenn ich wieder semesterferien, ääh, vorlesungsfreie zeit hab, geht da was! und deine erfahrungen, wenn auch vom civic, würden mich denn sehr interessieren! 8) :)

gruß, SPY.

Dirk
19.04.2007, 14:18
ohhh, wie verwunderlich, er ist Weiß!!! :( :cry:
260 HP, da müsste ich nicht mehr drüber nachdenken!!!

Weiß und 260 PS, ich währe der erste der bestellt. So muß ich noch nachdenken. :/ :) :-?

PEZZO
19.04.2007, 14:24
ohhh, wie verwunderlich, er ist Weiß!!! :( :cry:
260 HP, da müsste ich nicht mehr drüber nachdenken!!!

Weiß und 260 PS, ich währe der erste der bestellt. So muß ich noch nachdenken. :/ :) :-?


Das ist doch die Rally- version :wink:
Wurde auch schon irgendwo gepostet.....

Dirk
19.04.2007, 14:27
Mir ging es nur ums Prinzip.... Aber ich will nicht weiter Diskutieren oder rumjammern.

Also BTT....

ProcarSpecials
19.04.2007, 14:52
Wenn das kein Auto von Honda UK ist, dann ist es sicherlich ein mit JAS Teilen aus Italien aufgebautes Auto.
Die Airbox ist mir auch gleich so bekannt vorgekommen, die haben die auch in den WTCC Accords eingebaut :wink:

Heute habe ich mal wieder getankt.
Bei eher gescheidener Fahrweise diese Woche hat sich der CTR auf 388.5 km 42,79l Superbenzin reingezogen, d.h. 11,02 l/100km.
Der Bordcomputer geht genau, zum Schluß habe ich den errechneten Durchschnittsverbrauch von 11 l resetet.

Trotzdem kommt mir der Verbrauch ziemlich hoch vor, da fällt wohl das Gewicht ins Gewicht. :lol:

Die Jungs von Honda meinen, dass wird besser, wenn der Wagen eingefahren ist.
Ich freue mich schon auf die erste richtige Vollgasfahrt, ich denke ich kann meinen X verbrauchsmäßig schlagen.

Spinal
19.04.2007, 15:50
Joa, sollte bei weniger Hubraum, weniger Leistung, weniger Zylinder machbar sein :P
Okay, das Gewicht ist höher :(

Habe ja nicht die Kontakte wie du, aber was Honda Deutschland mir alles erzählt hat, was besser werden sollte mit der Zeit, so würde ich jetzt gerne den Stinkefinger Smilie haben.

bye
Spinal

-chr!s*
19.04.2007, 20:40
hiho zusammen, ich finde diesen threat hochinteressant, hat mir spass gemacht soweit durchzulesen auch wenns gedauert hat ;)

da der R gut im futter liegt will man natürlich auch das es so bleibt oder besser wird. was kann man da einfahrtechnisch machen bzw. sollte man beachten? man liest ja einiges, aber auch sehr verschiedenes -.-.

der R wird mein erster neuwagen sein und ein in erfüllung gegangener traum, daher möchte man auch das er immer was zu naschen hat wenn er schon gleich gut im futter geliefert wird :)

auch wenn das jetzt ot ist wäre ich für den ein oder anderen kleinen tipp dankbar.

desweiteren hoffe ich das da noch einiges von procar kommt, denn es macht spass etwas mit sachlichem inhalt zu lesen, nachdem man in vielen anderen foren zumeist von zeitungsprofessoren und prahlern informiert wird ^^

möge deine arbeit ordentlich entlohnt werden, in welcher form auch immer ;)

greetz

Honda-Hirn
19.04.2007, 20:45
hiho zusammen, ich finde diesen threat hochinteressant, hat mir spass gemacht soweit durchzulesen auch wenns gedauert hat ;)

da der R gut im futter liegt will man natürlich auch das es so bleibt oder besser wird. was kann man da einfahrtechnisch machen bzw. sollte man beachten? man liest ja einiges, aber auch sehr verschiedenes -.-.

der R wird mein erster neuwagen sein und ein in erfüllung gegangener traum, daher möchte man auch das er immer was zu naschen hat wenn er schon gleich gut im futter geliefert wird :)

auch wenn das jetzt ot ist wäre ich für den ein oder anderen kleinen tipp dankbar.

desweiteren hoffe ich das da noch einiges von procar kommt, denn es macht spass etwas mit sachlichem inhalt zu lesen, nachdem man in vielen anderen foren zumeist von zeitungsprofessoren und prahlern informiert wird ^^

möge deine arbeit ordentlich entlohnt werden, in welcher form auch immer ;)

greetz


Die ersten 1000km Nicht über 4000 drehen, kein vollgas und nicht unter volllast, nach den 1000km öl filter und öl wechslen danach leicht die drehzahl steigern und ab 1500km vollgas

genetix
19.04.2007, 22:30
Die ersten 1000km Nicht über 4000 drehen, kein vollgas und nicht unter volllast, nach den 1000km öl filter und öl wechslen danach leicht die drehzahl steigern und ab 1500km vollgas

Hallo zusammen,

bin ganz neu hier und bekomme nächste Woche auch meinen FN2. Is allerdings auch mein erster Neuwagen und deshalb bitte ich um Entschuldigung für die vl. dumme Nachfrage.
Is das so der optimale Weg ihn einzufahren?
Weiss gar net wie ich das aushalten soll ;)

*edit* Ich dachte Öl wechseln is heutztage gar net mehr nötig nach Einfahrphase.
*edit *

Honda-Hirn
19.04.2007, 22:36
Ich würde behaupten man sollte es wechseln weil die ganzen ablagerungen nach den 1000km einfahren ja irgentwo sind und die paar pfennig für den öl wechsel hat man sicher noch über


so viele fn2 fahrer :eek: Geil :D

genetix
19.04.2007, 22:44
ich weiss noch net ob das geil is, hab heut den letzten in frankfurt gekauft und der händler sagte er hätte noch 20 verkaufen können wenn lieferbar.
habsch gesagt hoffentlich wird der kein 2ter golf, hat er nur gelacht :D und meinte honda könnt e gar net so viel produzieren

genetix
19.04.2007, 22:46
ich weiss noch net ob das geil is, hab heut den letzten in frankfurt gekauft und der händler sagte er hätte noch 20 verkaufen können wenn lieferbar.
habsch gesagt hoffentlich wird der kein 2ter golf (wobei ich das einfach nur so gesagt hab, bin net unbedingt einer ch-bin-gut-du-net-typ), hat er nur gelacht :D und meinte honda könnt e gar net so viel produzieren

Honda-Hirn
19.04.2007, 22:49
ich weiss noch net ob das geil is, hab heut den letzten in frankfurt gekauft und der händler sagte er hätte noch 20 verkaufen können wenn lieferbar.
habsch gesagt hoffentlich wird der kein 2ter golf, hat er nur gelacht :D und meinte honda könnt e gar net so viel produzieren


ähhh beim Fugel? ähhhh in deep bronze?

genetix
19.04.2007, 22:51
beim fugel ja, der in deep bronze war der mann kurz vor mir, hab ihn in rot, der steht auch net beim fugel in ffm sondern anderswo, aber krieg ihn nächste woch :D
warum?

Honda-Hirn
19.04.2007, 22:52
ich war der der den ersten deep bronze beim Fugel gekauft hat der wo mit den 19 zöllern aufm podest stand ^^ und guck ma in dei pm´s

genetix
19.04.2007, 22:54
aha aha :D sehr interessant was man gleich für leute trifft
jo auf meine alten tage werd ich nomal jung :D
sorry fürs ot!

Honda-Hirn
19.04.2007, 22:55
aha aha :D sehr interessant was man gleich für leute trifft
jo auf meine alten tage werd ich nomal jung :D
sorry fürs ot!

haste icq? schon wieder o.t upala :lol:

Spinal
20.04.2007, 00:18
Ich find das klasse. Irgendwie witzig, wie beim Ausverkauf.
Den Deep Bronze hat der Mann vor mir.
"Joaaa....das war ich." :lol:

So, sorry auch von mit, BTT

bye
Spinal

genetix
20.04.2007, 00:38
na ich finds gar net so klasse :lol:

ProcarSpecials
20.04.2007, 05:17
Was ist das eigentlich für eine Sprache, in der sich manche hier unterhalten ?

Babysprache ? :wink:

Ich tue mir ehrlich gesagt schwer, diesen Wortmüll zu lesen, also bitte nicht in diesem Thread.

Bezüglich des Einfahrens und Ölwechsels.

Die neueren Motoren bedürfen nicht mehr der alten Einlaufprozedur, jedoch sollte gleich einmal eine richtig lange Fahrt auf der AB dabei sein.
Diese erfordert aber Disziplin! :wink:
Ich habe das auch so gemacht. 400 km am Stück, nicht über 4.000 U/min,
schön konstant, ab und zu mit dem Gaspedal spielen (Drehmoment), immer wieder sachte an diese Drehzahl im 6ten Gang heranfahren.

Bei 1000 km kann man schon mal Vmax fahren, ich denke man sollte das sogar tun, aber kein Dauervollgas.
Der Begrenzer regelt sanft ab, das kann der Motor gut ab.

Das reinfahren in den Drehzahlbegrenzer wird dem einen oder anderen schon mal passieren. (mir übrigens auch)
Es dauert eine zeitlang, bis man sich an alle Anzeigen gewöhnt hat und sich die Motorik des Fahrers auf das neue Auto eingeschossen hat,
speziell wenn man vorher ITR gefahren ist.

Die shift lights sind nicht wirklich hilfreich, da tagsüber nicht gut zu sehen.

Honda schreibt den Ölwechsel bei 20000 km vor, ich empfehle aber,
nach 3000 - 5000 km spätestens das Originalöl abzulassen.
(Abhängig auch von der Zeit, in der man diese Laufleistung erreicht)

2x Ölwechsel im Jahr mit Filter sind bei mir Standard (Frühjahr und Herbst)
Ich persönlich habe in allen Hondas (auch in den Rennautos) beste Erfahrungen mit Castrol RS 10W60 gemacht.

Das ist zwar nicht ganz billig, ist aber m.E. das beste Öl für die thermisch
hochbelasteten Vtec Motoren.

Carlos
20.04.2007, 06:34
2x Ölwechsel im Jahr mit Filter sind bei mir Standard (Frühjahr und Herbst)
Ich persönlich habe in allen Hondas (auch in den Rennautos) beste Erfahrungen mit Castrol RS 10W60 gemacht.

Das ist zwar nicht ganz billig, ist aber m.E. das beste Öl für die thermisch
hochbelasteten Vtec Motoren.

Willkommmen in der Märchenstunde, der 1.April ist vorbei.

http://img169.imageshack.us/img169/3166/bartje1.jpg

ProcarSpecials
20.04.2007, 07:40
Willkommmen in der Märchenstunde, der 1.April ist vorbei.

Solche blöden Sätze werde ich nicht kommentieren!

Carlos
20.04.2007, 08:02
2x Ölwechsel im Jahr mit Filter sind bei mir Standard (Frühjahr und Herbst)
Ich persönlich habe in allen Hondas (auch in den Rennautos) beste Erfahrungen mit Castrol RS 10W60 gemacht.

Das ist zwar nicht ganz billig, ist aber m.E. das beste Öl für die thermisch
hochbelasteten Vtec Motoren.

Da hätte man auch schreiben können so blöde Behauptungen kommentiere auch nicht weil das im Forum schon zu oft diskutiert wurde und diese Behauptung falsch ist.(Deshalb Verweis auf die Suchfunktion).

Besonsders für B Serie und nicht Renstreckenbetrieb.

Der wievielte Öl thread wäre das??

http://img169.imageshack.us/img169/3166/bartje1.jpg

moe-teg
20.04.2007, 08:55
laut suchfunktion der 27. "motoröl" thread im type-r forum..... :lol: :P :wink:

Necromant
20.04.2007, 09:26
jaja, öl hin oder her, meine stabi-frage wurde wohl voll übersehen :lol:


gibts da was vom type r was ich an meinen fk3 schrauben könnte?

die ausverkaufs-story fand ich jetzt aber auch nicht schlecht gayfight

blackangel
20.04.2007, 09:35
die ausverkaufs-story fand ich jetzt aber auch nicht schlecht gayfight

Nanu auf meinen schwarzen warte ich ja auch schon seit Ende März. Den Vorführwagen von unserem Händler wollte ich nicht nehmen und neue Lieferung ist auf Ende Mai/Anfang Juni angesetzt.

Vulture
20.04.2007, 11:11
Sowas, wieso gibt's die so früh? Ein Kumpel hat im Februar einen CTR in Luxemburg bestellt, der kriegt das Teil erst Anfang Juli!

CTR07
20.04.2007, 11:20
hab auch anfangs märz bestellt, und muss mich noch bis juli/august gedulden :(

blackangel
20.04.2007, 11:40
hab auch anfangs märz bestellt, und muss mich noch bis juli/august gedulden :(

Hatte mit meinem Händler erst letzten Donnerstag gesprochen, er hat vor meinem Augen in dem Hondabestellsystem geschaut, als voraussichtliche Lieferwoche war dort KW 20 zu sehen. Er sagte es kann sich noch ein wenig verschieben, daher kann ich mich auf Ende Mai einstellen.

CTR07
20.04.2007, 13:35
hab auch anfangs märz bestellt, und muss mich noch bis juli/august gedulden :(

Hatte mit meinem Händler erst letzten Donnerstag gesprochen, er hat vor meinem Augen in dem Hondabestellsystem geschaut, als voraussichtliche Lieferwoche war dort KW 20 zu sehen. Er sagte es kann sich noch ein wenig verschieben, daher kann ich mich auf Ende Mai einstellen.

bei einem anderen händler hätte ich ihn auch anfangs juni bekommen, dieser sack wollte mir aber keinen rabatt auf barzahlung geben.
naja, vielleicht kommt meiner ja etwas früher als erwartet, die hoffnung stirbt bekanntlich ja zuletzt :D

mfg

Honda-Hirn
20.04.2007, 17:53
2x Ölwechsel im Jahr mit Filter sind bei mir Standard (Frühjahr und Herbst)
Ich persönlich habe in allen Hondas (auch in den Rennautos) beste Erfahrungen mit Castrol RS 10W60 gemacht.

Das ist zwar nicht ganz billig, ist aber m.E. das beste Öl für die thermisch
hochbelasteten Vtec Motoren.

Da hätte man auch schreiben können so blöde Behauptungen kommentiere auch nicht weil das im Forum schon zu oft diskutiert wurde und diese Behauptung falsch ist.(Deshalb Verweis auf die Suchfunktion).

Besonsders für B Serie und nicht Renstreckenbetrieb.

Der wievielte Öl thread wäre das??

http://img169.imageshack.us/img169/3166/bartje1.jpg


Was soll das ?
Man kann sich auch normal unterhalten......

-chr!s*
20.04.2007, 18:38
2x Ölwechsel im Jahr mit Filter sind bei mir Standard (Frühjahr und Herbst)
ist doch wohl eine erfahrung die kund getan wird oder eine anwendung wie er sie ausübt. hat mit behauptung wenig zu tun... wie man dazu steht bleibt halt jedem selbst überlassen. gleich hier so einen radau zu machen find ich .... sag ich jetzt mal lieber nichts, will ja kein öl ins feuer gießen...




Der wievielte Öl thread wäre das??

wie du schon selbst schreibst...WÄRE...aber der einzige der hier auf das thema bisher überhaupt und gleich recht aggressiv eingegangen ist bist du ;)





so, danke auf alle fälle für die ausführlichen tipps, das wird eine neue erfahrung was selbstdisziplin angeht nehme ich stark an :)



Sowas, wieso gibt's die so früh? Ein Kumpel hat im Februar einen CTR in Luxemburg bestellt, der kriegt das Teil erst Anfang Juli!

ich nehme an der händler der den wagen "so früh" anbieten kann hat diesen schon vor der kundenbestellung einfach auf verdacht oder vorrat bestellt, wann auch immer, denn februar erscheint mir zeitig oder der händler war noch im winterschlaf bis anfang april.

ich habe mich erst erkundigt als der r schon draussen war, gleich eine probefahrt gemacht und glück gehabt das er einen bestellt hatte der nächste woche da sein soll. heisst ich hab ihn dann vor 2 wochen mit einer kundenbestellung versehen und ihn mir gesichert.
werde mich mal erkundigen wann genau mein freundlicher den r geordert hat.

btw. ein hoch auf das saarland und die dünne bevölkerungsdichte bzw. des evtl. geringe interesse an dem auto hier in der gegend. bisher habe ich noch keinen einzigen hier in der nähe gesehen :)

Maha
20.04.2007, 19:14
hat mal einer Deep Bronze Bilder bei TAG und nicht von Honda oder sonst wo ausm katalog sondern selbst gemachte??

Alf
20.04.2007, 19:40
Original von Mr. Svonda
und das ganze noch in "Deep Bronze Pearl"

http://www.civictype-r.co.uk/images/bronze.jpg

http://www.civictype-r.co.uk/images/bronze2.jpg

http://www.civictype-r.co.uk/images/bronze3.jpg

http://www.civictype-r.co.uk/images/bronze4.jpg

http://www.civictype-r.co.uk/images/bronze5.jpg

http://www.civictype-r.co.uk/images/bronze6.jpg

Maha
20.04.2007, 19:54
thx... glaub müsst man mal live sehn

ProcarSpecials
20.04.2007, 20:02
Ich finde, das Auto sieht in jeder Farbe gut aus.
Bronze sieht aber wohl eher schwarz ähnlich aus.
Bin gespannt, diese Farbe mal live zu sehen.
Vielleicht im Juni beim 24h Rennen auf dem Nürburgring.

Allerdings befürchte ich, dass die stolzen Besitzer viel putzen müssen.
Auch die Felgen sind dank der weichen Bremsbeläge ziemlich schnell
dunkel, speziell die hinteren.

Freue mich für jeden, der den FN2 schon hat oder demnächst bekommt.
Vorfreude ist bekanntlich die schönste Freude und......das Warten lohnt sich.
Der Civic ist ein 'erwachsenes' Auto geworden mit nicht geahnten Eyecatcher Qualitäten.

Jungs, schließt eure Beifahrertüren ab, damit euch die Mädels nicht ins Auto hüpfen :wink:

Honda-Hirn
20.04.2007, 20:37
http://img19.imageshack.us/img19/4959/cimg2238rn9.jpg (http://imageshack.us)

Da erkennt man ein wenig die Farbe

-chr!s*
20.04.2007, 20:58
minimal erkennt mand die grundfarbe unterm rücklicht, ansonsten schwarz ;)

hier kommt die farbe auch teils gut raus...ist halt ein mix aus viel schwarz, etwas braun und grün.

bild 1 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze1.bmp)
bild 2 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze2.bmp)
bild 3 hier erkennt man sie schon recht gut (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze3.bmp)
bild 4 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze4.bmp)
bild 5 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze6.bmp)
bild 6 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze7.bmp)
bild 7 ist meiner meinung nach das beste um die farbe zu erkennen (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze8.bmp)
bild 8 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze9.bmp)

die farbe hat schon was wie ich finde...werd sie mir auch spätestens dann anschauen gehen wenn der händler einen rein bekommt...falls ich vorher keinen sehe.

gespannt bin ich vor allem mal darauf wie das dann ich echt wirkt, kommt ja auf den anderen bildern oben etwas wie flip flop rüber

ArgonautGR
20.04.2007, 22:14
Die Farbe ist irgendwie wirklich was besonderes. Habe ich zuvor noch nie so gesehen. Das muß man wirklich wohl mal live sehen. Denke dann kann ich erst sagen ob es wow ist oder nichts besonderes..... obwohl besonders ist sie so oder so, da total selten.

CTR07
21.04.2007, 01:23
Vorfreude ist bekanntlich die schönste Freude und......



und die werde ich noch ganze 4 monate haben :D :roll:

ne im ernst, ich finde die wartezeit schon etwas lang, als ich 2003 meinen mg zr neu gekauft habe, habe ich für eine werksbestellung 2 monate warten müssen :eek:
aber ich freue mich trozdem wie ein kleines kind auf meinen fn2 :P

mfg

ProcarSpecials
21.04.2007, 02:42
Es wird wohl ne zeitlang dauern, bis Honda den Markt gedeckt hat.

Die Farbe ist wirklich einzigartig.
Wenn ich nicht ganz farbenblind bin, ist ein Anteil von Braun enthalten,
das hat was.

Wird aber wohl ne seltene Farbe bleiben, so wie ich informiert bin sind
rot und dann schwarz die gängigsten Farben.
Weiss wird gar nicht bestellt :lol:

Mein Bekannter, der schon im Werk in England war meinte, in Rot wirkt das Auto am meisten, speziell von vorne, aber da sind wir wieder mal bei der Geschmacksfrage.

Hoffe, es sind bald mal aussagekräfige, selbstgemachte Bilder hier zu sehen sind. :wink:

Alf
21.04.2007, 03:07
Weiss wird gar nicht bestellt :lol:



gibts denn weiß für den deutschen markt? ich dachte, es gibt statt weiß ein putzfaul-silber-grau?

ProcarSpecials
21.04.2007, 05:59
Weiss wird gar nicht bestellt

gibts denn weiß für den deutschen markt? ich dachte, es gibt statt weiß ein putzfaul-silber-grau?

sorry....das ist meine Art von Humor.
Weiss wird gar nicht bestellt, weil diese Farbe nicht angeboten wird. :wink:

Weiss wäre übrigens auch meine Farbe gewesen, ich bin der Meinung, dass ein Type R diese Farbe haben muß.

Habe nach wie vor Probleme, nach dem Kaltstart morgens sauber vom 2ten in den 3ten Gang zu schalten.
Hat das außer mir noch jemand festgestellt?

Luke
21.04.2007, 07:23
gestern zufällig bei mir im ort einen roten type r getroffen :D

schöner wagen... und eine nette frau am steuer :)

keine angst wenn diese böse diesel e-klasse auftaucht :) der daumen hoch war schon nett :D nächste mal aber: PEDAL TO THE METAL!!!

ne halbe stunde haben wir diskutiert ob er uns weggefahren wäre oder nicht ^^ schließlich haben wir an hondas übermacht gedacht und den PS umrechnungsfaktor (honda zu fremdfabrikat-ps) von 1.6 genommen und sind zum ergebnis gekommen, dass wir keine schnitte hätten.

vielleicht ist ja die nette dame oder der (nette) herr, der neben ihr saß hier vertreten. "mein ort" = barkenberg getroffen aufm marler damm (richtung marl). was ein roter ;) RE-JB wenn ich mich nicht irre.

gruß Lukas

getri
21.04.2007, 07:28
Sowas, wieso gibt's die so früh? Ein Kumpel hat im Februar einen CTR in Luxemburg bestellt, der kriegt das Teil erst Anfang Juli!

Das ist deswegen weil hier schon 467 FN2 vorbestellt sind. :lol:
Ich finds gut, so kommt man gut an gebrauchte Ersatzteile. :D



Habe nach wie vor Probleme, nach dem Kaltstart morgens sauber vom 2ten in den 3ten Gang zu schalten.
Hat das außer mir noch jemand festgestellt?

Gewoehn dich schonmal dran.

NDCG8
21.04.2007, 08:01
minimal erkennt mand die grundfarbe unterm rücklicht, ansonsten schwarz ;)

hier kommt die farbe auch teils gut raus...ist halt ein mix aus viel schwarz, etwas braun und grün.

bild 1 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze1.bmp)
bild 2 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze2.bmp)
bild 3 hier erkennt man sie schon recht gut (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze3.bmp)
bild 4 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze4.bmp)
bild 5 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze6.bmp)
bild 6 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze7.bmp)
bild 7 ist meiner meinung nach das beste um die farbe zu erkennen (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze8.bmp)
bild 8 (http://www.myquake.de/mix/fn2/deepbronze/Deep_Bronze9.bmp)

die farbe hat schon was wie ich finde...werd sie mir auch spätestens dann anschauen gehen wenn der händler einen rein bekommt...falls ich vorher keinen sehe.

gespannt bin ich vor allem mal darauf wie das dann ich echt wirkt, kommt ja auf den anderen bildern oben etwas wie flip flop rüber

die farbe ist in der tat etwas besonderes - hätte ich bis dato nicht gedacht aber schön! :)

blackangel
21.04.2007, 10:32
gestern zufällig bei mir im ort einen roten type r getroffen :D

schöner wagen... und eine nette frau am steuer :)

keine angst wenn diese böse diesel e-klasse auftaucht :) der daumen hoch war schon nett :D nächste mal aber: PEDAL TO THE METAL!!!

ne halbe stunde haben wir diskutiert ob er uns weggefahren wäre oder nicht ^^ schließlich haben wir an hondas übermacht gedacht und den PS umrechnungsfaktor (honda zu fremdfabrikat-ps) von 1.6 genommen und sind zum ergebnis gekommen, dass wir keine schnitte hätten.

vielleicht ist ja die nette dame oder der (nette) herr, der neben ihr saß hier vertreten. "mein ort" = barkenberg getroffen aufm marler damm (richtung marl). was ein roter ;) RE-JB wenn ich mich nicht irre.

gruß Lukas

Sag mal hast du gestern ordentlich gefeiert? :wink:
Irgendwie schreibst du in wirren Sätzen. :lol: :lol:

Luke
21.04.2007, 10:47
also ich war schon unterwegs.... kam um 3 heim... und hab auffer couch gepennt... aber alkohol hab ich keinen getrunken.

also nochmal:

kumpel und ich im E270CDI
frau, mann und kind in einem roten FN2.

nun... CTR fuhr aus Wulfen-Barkenberg kommend richtung Marl-Brassert...

die junge frau hat erstmal bisschen kette gegeben... aber wohl nicht richtig... wir hinterher... naja... ich glaub die hatte dann angst bekommen... E-Klasse + 2 kerle drin... könnte ja eventuell ne zivilstreife sein... als wir sie dann überholt haben, gab's nur kurz daumen hoch :D und wir natürlich auch den daumen gehoben 8) sind ja anständig und honda-jungs ^^

schlussendlich ist die junge frau dann in Marl Brassert auf den Marktplatz gebogen und wir sind weiter gefahren...

zur diskussion: was ist nun schneller? E270CDI oder der FN2 ? schlussendlich waren wir uns einig, dass die nette dame im FN2 nicht alles gegeben haben kann. die müsste und nämlich so abhauen.

nun zu meiner frage: ist ein CTR (FN2) aus dem kreise RE hier anwesend?? wenn ja: woher kommt der gute? würd mir gern mal den wagen anschauen nach möglichkeit :)

gruß Lukas

VTEC INSIDE
21.04.2007, 13:24
Hi!
Ich find das Deep Bronze hat was. Wäre für mich ne Alternative zum "tollen Nighthawk Black" Schrott. Hat irgendwie bisschen was von nem Flip Flop Lack. Finde die Farbe richtig schön.

Gruss Thomas

-chr!s*
21.04.2007, 14:16
anfangs hat mir das rot garnich gefallen, aber ich muss sagen ich bereue langsam das ich ihn nich in rot bekomme, das kommt schon sehr bullig und imposant rüber. mal abwarten wie das schwarz wirkt, hab ich live noch nich gesehen. sobald ich ihn hab mach ich mal ein paar bilder und link die hier auch noch.

zum thema weiss mal bissl was für die augen

white 1 (http://www.myquake.de/mix/fn2/White/White3a.JPG)
white 2 (http://www.myquake.de/mix/fn2/White/White7a.JPG)
white 3 (http://www.myquake.de/mix/fn2/White/White4a.JPG)
white 4 (http://www.myquake.de/mix/fn2/White/White6a.JPG)

is eindeutig genial :D

Nitemare1
21.04.2007, 14:45
weiß rockt 8)

Maha
21.04.2007, 14:47
das deep bronze sieht mal echt geil aus, denk war die richtige entscheidung :D

Karlos-EG3
21.04.2007, 14:50
das deep bronze sieht mal echt geil aus, denk war die richtige entscheidung :D

haste einen bestellt ?

Nitemare1
21.04.2007, 14:52
find das bronze irgendwie kagge, passt nich so richtig, spaciges auto mit spacigem lack = zu spacig :lol: :P

Maha
21.04.2007, 14:54
nicht ganz, hab vorhin den Type S geordert in Deep Bronze. jetzt heisst es warten :(

Luke
21.04.2007, 15:29
nicht ganz, hab vorhin den Type S geordert in Deep Bronze. jetzt heisst es warten :(

N22 oder R18 ?

gruß Lukas

Maha
21.04.2007, 15:31
die R18 mit Reis und Erdnuss-Sauce!

SKUM
21.04.2007, 16:21
die R18 mit Reis und Erdnuss-Sauce!

brav ! diesel und honda gehört sich einfach net :D

ThaMan
21.04.2007, 20:27
sehr geiler farbton. gute entscheidung.

ProcarSpecials
22.04.2007, 05:42
anfangs hat mir das rot garnich gefallen, aber ich muss sagen ich bereue langsam das ich ihn nich in rot bekomme, das kommt schon sehr bullig und imposant rüber. mal abwarten wie das schwarz wirkt, hab ich live noch nich gesehen. sobald ich ihn hab mach ich mal ein paar bilder und link die hier auch noch.
zum thema weiss mal bissl was für die augen
white 1
white 2
white 3
white 4
is eindeutig genial

Schöne Bilder.....Danke.
Ist das ein Photoshop oder gibts das Auto real so umlackiert?
Wenns ein Photoshop ist, ist er gut gemacht, wenn der CTR so lackiert wurde, hat der Bodyshop ein dickes Lob verdient. :wink:

Nachdem ich mir den CTR nun auch in weiß vorstellen kann, bin ich froh, dass ich mich letztendlich für ROT entschieden habe.
Das ist definitiv die agressivste Farbe für diese Bodyform.

Übrigens:
Der GT Kit ist seit gestern abend montiert.
Muß mir das Auto heute mal in Ruhe von allen Seiten ansehen und ein paar Bilder in der Sonne machen.

Die hintere GT Schürze war nicht sehr passgenau, ich mußte nachbessern.
Der Umbau war letztendlich mehr Arbeit, als ich mir vorgestellt habe, die ganzen Plastikverkleidungen nerven, auch der nicht getrocknete U-Bodenschutz.
Da der Wischwasserbehälter abgeklemmt werden muß wegen den Scheinwerferreinigungsdüsen, wurde es auch zwischenzeitlich etwas nass. :wink:

Erster Eindruck:
Der CTR hat sein äußeres Erscheinungsbild komplett geändert.
Der Hintern sieht definiv sportlicher aus, bei der Front bin ich mir noch nicht so sicher.
War vorher irgendwie wuchtiger, da die untere Lippe weiter vorne herausgeragt hat und rot die untere Linie nochmals betont hat.
Da jetzt alles schwarz ist, liegt die Contourbetonung weiter außen.

Jetzt müßen schleunigst die anderen Felgen bei, damit das Auto noch ne sportlichere Note bekommt.

NDCG8
22.04.2007, 09:40
kurze frage, weil du es gerade anspricht mit den waschdüsen!
ich hatte den ctr ja auch einen tag, nur fand ich dabei ums verrecken den schalter für die reinigungsanlage für die scheinwerfer einfach nicht.
selbst nach dem ich in der bedienungsanleitung geschaut habe, nachgelesesn habe und so vorgegangen bin, gings trotzdem nicht!
Und ist das immer noch so schwul wie beim aktuellen accord, dass da beides, sprich scheinwerferreinigung und scheibenreinigung zusammen gehen?

blackangel
22.04.2007, 13:18
Ich habe mir OZ ultraleggera in 8x18 ET 48 bestellt, die sind definitiv leichter als die Originalfelgen, außerdem stehen sie ca 14 mm weiter raus,
was die Spur netterweise auch einen (wie ich hoffe) vernünftigen Tick breiter macht.


Bist du dir auch sicher, dass die nicht zu weit rausstehen? Ich bin grade dabei für meinen R andere Felgen rauszusuchen, habe allerdings keine Lust dann wieder irgendwelche Karosseriearbeiten zu machen, also sprich Bördeln (ist es bei dem CTR überhaupt noch möglich??) usw.

Nitemare1
22.04.2007, 13:22
warum sollte das nicht möglich sein? :roll:

Chillo
22.04.2007, 13:48
warum sollte das nicht möglich sein? :roll:

Weil die Radläufe auch mit Plastikleisten abgedeckt sind :wink:
Also iss es schon etwas aufwendiger.

blackangel
22.04.2007, 14:39
warum sollte das nicht möglich sein? :roll:

Weil die Radläufe auch mit Plastikleisten abgedeckt sind :wink:
Also iss es schon etwas aufwendiger.

Genau! Wobei ich diese Leisten auch irgendwie zu unstabil fand als ich den Wagen bei dem Händler angeschaut habe.

ProcarSpecials
22.04.2007, 15:00
8x18 ET 48 passt, definitiv.
Das sieht richtig fett aus, ich habe das schon alles berechnet.

Ach ja...die ersten Bilder vom GT Kit.

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2072&d=1177252877

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2073&d=1177252877

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2074&d=1177252877

http://nsxcb.co.uk/testvb/attachment.php?attachmentid=2075&d=1177252877

NDCG8
22.04.2007, 15:02
sind die mit der ET48 nicht zu weit drinnen?
was haben die orignalen für ne et?

blackangel
22.04.2007, 15:04
sind die mit der ET48 nicht zu weit drinnen?
was haben die orignalen für ne et?

55

NDCG8
22.04.2007, 15:06
ok!
warum ist denn die ET bei dem Civic so komisch?
z.B. bei meinem Accord muss ich eine ET von 40-38 nehmen, damit es gut aussieht und gut mit den Kotflügeln abschließt!

Maha
22.04.2007, 15:26
@ProcarSpecials von vorne nur geil! 8) hinten gefällt es mir irgendwie nicht so sehr

king_dingeling
22.04.2007, 16:50
Gt-Kit kommt ganz geil :)

spoilaking
22.04.2007, 17:00
@ProcarSpecials von vorne nur geil! 8) hinten gefällt es mir irgendwie nicht so sehr

²


find ich gut, dass du den so genau unter die lupe nimmst

VTEC INSIDE
22.04.2007, 17:55
Sehr schön! Damit sieht der FN2 gleich mal um Welten besser aus.

Gruss Thomas

Luke
22.04.2007, 18:49
sieht sehr sehr gut aus. gefällt mir sehr gut. die ganze suppe in carbon (also die schwarzen teile ;) ) und perfekt :D

und wie immer: TIEFOOOOOOOOOOOOOOOR!!!!!!!!!!!11111111111elf

gruß Lukas

ProcarSpecials
22.04.2007, 19:11
Kohlefaser bei diesen Teilen würde den Kostenrahmen sprengen.
Es wird nur die Haube und der Heckflügel in cf kommen.

-chr!s*
22.04.2007, 20:09
Ist das ein Photoshop oder gibts das Auto real so umlackiert?
Wenns ein Photoshop ist, ist er gut gemacht, wenn der CTR so lackiert wurde, hat der Bodyshop ein dickes Lob verdient.

wurde lackiert, glaube in portugal...

beim lackierer (http://www.myquake.de/mix/fn2/White/White1a.JPG)
immernoch ;) (http://www.myquake.de/mix/fn2/White/White2a.JPG)

das ergebnis sieht man ja oben



btw. special is homburger? ich komm mir den gt kit mal live anschauen ;) die front gefällt mir am roten nich so gut, da kommt meiner meinung nach das komplette in rot besser. hinten isses aber nett anzuschaun, den hintern leicht angehoben, wie ne hübsche lady auf hochhackigen :D

aber bilder sind halt immer bilder -.-

ProcarSpecials
23.04.2007, 04:59
ja, Homburger :wink:

Der Kit ist wie bei allem im Leben Geschmackssache.
Ich habe mich bereits nach einem Tag an das veränderte Aussehen des Autos gewöhnt und wenn ich die alten mit den neuen Bilder vergleiche,
würde ich nicht mehr rückrüsten wollen.

Der CTR wurde von der Optik wesentlich agressiver, nur passen die silbernen Felgen nicht mehr so gut. Die matt graphit farbenen OZ und die cf Haube werden nochmals das Aussehen upgraden.

Honda-Hirn
23.04.2007, 17:42
Bei Rot kommen die Teile wirglich ganz gut rüber, bei schwarz oder deep bronze kommt das bestimmt bescheiden zur geltung

ProcarSpecials
24.04.2007, 06:17
Die Aerodynamik hat sich verbessert, der Wagen läuft etwas schneller.
Gestern war der Tacho bei 249 km/h.
Wäre auch logisch....

Die hintere OEM Schürze hat einige Zentimeter tiefer nach unten geragt, sie hat somit auch die Abschleppoese verdeckt. Wenn man sich die Konstruktion von innen ansieht, war dies ein richtiger Windfang, in doppelter Hinsicht.

Nun liegt die Schürze am hinteren Unterboden an, die Luft kann ohne
Wieerstand entweichen.
Ich mußte die rote Abschleppose schwarz lackieren, damit
alles einheitlich aussieht :wink:

Ich bin zufrieden mit der Arbeit, aber trotzdem finde ich es schade, dass
man den CTR so nicht ab Werk bestellen kann, weil es fast unmöglich ist, den ganzen Plastikkram genau mit dem selben Spaltmaß wieder anzubauen.

Hat jemand schon die spezielle Fußraumbeleutung oder die Bassanlage, die als Optionen erhältlich sind, eingebaut ?

De_Lex
24.04.2007, 19:40
Hallo Vulture
Dies kann ich bestätigen, meiner wird auch erst im Juli geliefert.
Dies kommt aber dadurch dass ich ihn mit NAVI bestellt hatte. Und laut Honda werden die FN2 mit Navi erst ab Juli ausgeliefert. (dies mal für Benelux) sollte aber auch für dne Rest von Europa zählen.



Sowas, wieso gibt's die so früh? Ein Kumpel hat im Februar einen CTR in Luxemburg bestellt, der kriegt das Teil erst Anfang Juli!

Honda-Hirn
24.04.2007, 21:08
ganz europ, mit navi erst ab juli

Vulture
24.04.2007, 21:28
Dann liegt's daran, mein Kumpel hat nämlich Navi mitbestellt.

Chillo
24.04.2007, 21:31
Hat jemand schon die spezielle Fußraumbeleutung oder die Bassanlage, die als Optionen erhältlich sind, eingebaut ?

Martin hat die mal in einen 5Türer eigebaut;-)
Wenn du aber was an den Lautsprechern ändern willst melde dich bei mir, wir können mal zu Peter fahren.

Dirk
25.04.2007, 19:21
hier mal eine antwort von Honda Deutschland bezüglich der Farbe Weiß..


Sehr geehrter Herr Sxxx,

Wir danken Ihnen für Ihre e-mail und freuen uns sehr über Ihr Interesse am
Kauf eines neuen Honda Civic Type R.

Wir bieten den
Civic Type R jedoch nicht in weiß an. Wir können Ihnen auch heute nicht
verbindlich zusagen, ob und ggf. wann wir
diese Farbe anbieten werden.

Wir würden uns sehr freuen, wenn Sie auch bei den angebotenen Farben ein
Fahrzeug nach Ihren Wünschen finden.

Mit freundlichen Grüßen

Silvia Becker

Honda Motor Europe (North) GmbH
Kundenbetreuung

Sui
26.04.2007, 07:47
@ProcarSpecials

Sind die schwarzen Teile des Kit´s schon Lackiert ?
Ich dachte (und hoffte) das sie mattschwarz sind.

Lackiert nehmen sie dem ganzen die fiese, raue, Rallye-mäßige Optik.

Nitemare1
26.04.2007, 08:31
Die Aerodynamik hat sich verbessert, der Wagen läuft etwas schneller.
Gestern war der Tacho bei 249 km/h.
Wäre auch logisch....



und warum is der jetz schneller?
fast jeder ep3 fährt laut tacho 250, die aerodynamik wird schon besser sein aber wirklich schneller isser nich

RsAMD
26.04.2007, 09:12
Die Aerodynamik hat sich verbessert, der Wagen läuft etwas schneller.
Gestern war der Tacho bei 249 km/h.
Wäre auch logisch....



und warum is der jetz schneller?
fast jeder ep3 fährt laut tacho 250, die aerodynamik wird schon besser sein aber wirklich schneller isser nich

@ProcarSpecials

Könntest du mal mit gps messen bei Gelegenheit? Würde mich mal interessieren wie groß die Tachoabweichung ist.

ProcarSpecials
26.04.2007, 09:25
hier mal eine antwort von Honda Deutschland bezüglich der Farbe Weiß..

.....allgemeiner Blafasel
Die Farbe weiss wird es für dieses Civic Modell auch nicht geben, sonst
hätten sie diese Farbe schon im Farbkatalog.
Übrigends gibts für den CTR noch nicht einmal ein eigenes Honda Prospekt.


Sind die schwarzen Teile des Kit´s schon Lackiert ?
Sind matt schwarz lackiert.


Könntest du mal mit gps messen bei Gelegenheit?
Habe ein solches Gerät leider nicht.


und warum is der jetz schneller?
fast jeder ep3 fährt laut tacho 250, die aerodynamik wird schon besser sein aber wirklich schneller isser nich
Ja, laut Tacho, aber der EP3 Tacho ist m.E nicht so genau wie der FN2
Tacho. Jeder der beide Autos gefahren hat, wird dies feststellen.

Die Aerodynamik des GT Kits ist etwas besser als der Standard Kit,
so habe ich es jedenfalls aus England erfahren. (Quelle: Honda R&D)

Nitemare1
26.04.2007, 09:47
wie soll ich denn feststellen ob der tacho genauer ist oder nicht...also langsam wird's albern, wenn das auto schon nicht schneller laut tacho fährt, dann geht der tacho vom alten modell schlechter...man man man :roll:

-chr!s*
26.04.2007, 10:44
ich hab keine ahnung wie das mit dem digitalen tacho und abweichung ist, aber jeder mensch weiss doch das die tachuhren eine gewisse abweichung haben.

die genaue geschwindigkeit kann man wie oben schon erwähnt mit gps feststellen und wenn man gps in beiden autos hat ists doch recht einfach festzustellen welcher tacho mehr abweicht.

aber ich glaube im endeffekt gings hier um die fn2 geschwindigkeit und die tatsache das er mit dem kit schneller ist als stock, wenn ich das falsch sehe bitte ich um nachsicht ;)

btw. T -27h....es kribbelt schon im bauch :D

ProcarSpecials
26.04.2007, 10:45
wie soll ich denn feststellen ob der tacho genauer ist oder nicht...also langsam wird's albern, wenn das auto schon nicht schneller laut tacho fährt, dann geht der tacho vom alten modell schlechter...man man man

......ist nicht mein Problem, wenn Du das nicht kapierst, steht alles hier im Thread.....und albern sind nur die, die irgendetwas schreiben ohne vorher den bereits abgehandelten Inhalt zu kennen.


crxeg2 schreibt am 06.04....
Im fünften Ganfg läuft der EP3 noch zügig in den Begrenzer, aber im 6ten geht ihm die Puste aus. ab 230km/h (laut Tacho) geht es dann sehr zäh bis Tempo 250 (bei mir zumindest), dann ist Schluss.
Mein GPS zeigt dann übrigens 235km/h an, obwohl ich 205/45/17 Bereifung fahre, soviel zur Tachoabweichung.
Ist wohl noch zu früh um zu fragen, ob der neue CTR im 6ten den Begrenzer erreicht, aber die bessere Aerodynamik sollte es vielleicht möglich machen.

S2000VTEC schreibt am 12.04
Hallo!
Habe meinen FN2 am Wochenende das erstemal kurz ausgefahren.
Auf der A31, Deutsches Flachland, nix mit Bergab und so.
Tacho 249 Kmh ( Navi zeigte 242 Kmh)

Nitemare1
26.04.2007, 10:48
wie soll ich denn feststellen ob der tacho genauer ist oder nicht...also langsam wird's albern, wenn das auto schon nicht schneller laut tacho fährt, dann geht der tacho vom alten modell schlechter...man man man

......ist nicht mein Problem, wenn Du das nicht kapierst, steht alles hier im Thread.....und albern sind nur die, die irgendetwas schreiben ohne vorher den bereits abgehandelten Inhalt zu kennen.



:lol: :lol: :lol: :lol:
ohman ey, sag ma, du bist bestimmt 30 und wohnst noch zuhause oder?
ich glaub so ein satz hab ich zuletzt von nem 12 jährigen gehört :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

hab hier noch was auf deinem niveau
"wer das liest is doof"
:lol:

Bender-57
26.04.2007, 11:13
@Procar
Du postest irgendwelche Zitate von usern die eventuell unterschiedliche Bedingungen hatten. Die einzige Möglichkeit die Abweichung zu testen ist, dass man sich trifft und bei beiden Autos mit dem SELBEN Gerät und auf der selben Strecke nachmisst.


...du bist bestimmt 30 und wohnst noch zuhause oder...
Wie uncool! :D

ProcarSpecials
26.04.2007, 11:32
wieso?

wenn der Tacho vom EP3 250 km/h mit Originalreifen anzeigt und es auf dem GPS 235 km/h sind, ist das ne Abweichung von 15 km/h

Wenn der FN2 bei 249 km/h Anzeige 242 km/h echte sind, ist das ne Abweichung von nur 7 km/h.

Wenn man den Aussagen beider CTR glauben schenken darf, geht der FN2 Tacho genauer.

Mehr ist dazu nicht zu schreiben..... :wink:

@Nightmare1
Deine blöden Kommentare will hier keiner lesen, also verschwinde !

crxeg2
26.04.2007, 12:52
fast jeder ep3 fährt laut tacho 250

...aber nur auf Strecken, wo der EG3 auch 220km/h drauf kriegt :lol:
Ich habe mittlerweile den zweiten EP3 und habe vor dem Kauf genügend Andere zur Probe gefahren und kann das so nicht stehen lassen.
Das ist eindeutiges Wuschdenken. Freu dich, wenn deiner das schafft, aber bei meinem CTR musste mit bolt ons einiges verändert werden um auf einer Geraden (laut Tacho) 250km/h zu erreichen.
Seit dem wechsel des Steuergerätes sind sogar Tacho 260+km/h drin, aber das ist was anderes.
Die erwähnte Tachoabweichung habe ich bei beiden CTRs gehabt und das immer mit den original Felgen + vorgeschriebene Reifendimension und ein GPS liest sehr genau.
Wenn jetzt ein stock FN2 bei 245km/h nur 7km/h abweichung hat fährt er reale 238kmh während der EP3 mit 250km/ nur 235km/h fährt.
Und viele EP3s schaffen die 250km/h nicht, auch wenn das hier einige nicht wahr haben wollen. Was den FN2 und seine erreichbare Endgeschwindigkeit angeht wird wohl erst die Zukunft zeigen.

blackangel
26.04.2007, 12:58
Die Aerodynamik hat sich verbessert, der Wagen läuft etwas schneller.
Gestern war der Tacho bei 249 km/h.
Wäre auch logisch....



und warum is der jetz schneller?
fast jeder ep3 fährt laut tacho 250, die aerodynamik wird schon besser sein aber wirklich schneller isser nich

Wie kommt der Minivan-Fahrer jetzt auf den Trip den FN2 schon wieder mit dem EP3 vergleichen zu müssen???

Der Procar.. machte einen Vergleich zwischen FN2 mit Serienschürzen und genau der gleiche FN2 mit GT-Schürzen. Sein Ergebnis war, dass der FN2 mit den GT-Schürzen schneller läuft. Und da kann er sich wohl auf seinen Tacho verlassen, ganz unbeachtet wie genau das Ding funktioniert.

ProcarSpecials
26.04.2007, 13:44
Der Procar.. machte einen Vergleich zwischen FN2 mit Serienschürzen und genau der gleiche FN2 mit GT-Schürzen. Sein Ergebnis war, dass der FN2 mit den GT-Schürzen schneller läuft. Und da kann er sich wohl auf seinen Tacho verlassen, ganz unbeachtet wie genau das Ding funktioniert.

Genau, man braucht ja mal nen Anhaltspunkt.

Außerdem können wir, wenn wir den GPS Systemen einiger Kollegen hier Glauben schenken dürfen, feststellen, dass der FN2 Tacho wohl genauer anzeigt als der EP3 Tacho, zumindest bei Geschwindigkeiten über 200 km/h.

Ob jetzt der EP3 schneller ist als der FN2, ist für mich nicht so relevant.
Ich freue mich für jeden CTR Fahrer, der zufrieden ist.

blackangel
26.04.2007, 14:11
Der Procar.. machte einen Vergleich zwischen FN2 mit Serienschürzen und genau der gleiche FN2 mit GT-Schürzen. Sein Ergebnis war, dass der FN2 mit den GT-Schürzen schneller läuft. Und da kann er sich wohl auf seinen Tacho verlassen, ganz unbeachtet wie genau das Ding funktioniert.

Genau, man braucht ja mal nen Anhaltspunkt.

Außerdem können wir, wenn wir den GPS Systemen einiger Kollegen hier Glauben schenken dürfen, feststellen, dass der FN2 Tacho wohl genauer anzeigt als der EP3 Tacho, zumindest bei Geschwindigkeiten über 200 km/h.

Ob jetzt der EP3 schneller ist als der FN2, ist für mich nicht so relevant.
Ich freue mich für jeden CTR Fahrer, der zufrieden ist.


Hast du deine OZ Felgen eigentlich schon bekommen? Wenn ja, passt da alles? Habe für meinen die OZ Crono in der gleichen Größe ausgesucht und würde die gerne jetzt schon bestellen, damit die pünktlich zum Lieferzeitpunkt von dem Wagen kommen.

Übrigens wer Interesse an den original Alus hat, kann sich ja schon mal bei mir melden.

Bender-57
26.04.2007, 14:19
Wie kommt der Minivan-Fahrer jetzt auf den Trip den FN2 schon wieder mit dem EP3 vergleichen zu müssen???

Du kannst Deinen Mund auch nicht halten und musst gleich mit dem Minivan Spruch kommen, oder?
Wer vorher eine Pommestheke bewegt hat muss eigentlich ganz kleine Brötchen backen.

Für die bleischweren Alus solltest Du das biete Portal nutzen.

ProcarSpecials
26.04.2007, 14:26
Hast du deine OZ Felgen eigentlich schon bekommen? Wenn ja, passt da alles? Habe für meinen die OZ Crono in der gleichen Größe ausgesucht und würde die gerne jetzt schon bestellen, damit die pünktlich zum Lieferzeitpunkt von dem Wagen kommen.

Übrigens wer Interesse an den original Alus hat, kann sich ja schon mal bei mir melden.

Die Felgen sind da, allerdings noch nicht montiert.
In der Größe 8x18 mit ET48 sind die OZ ultraleggera aber nicht in graphit silver lieferbar, deshalb habe ich auf schwarz umgeswitcht.
(Nach 1 oder 2 Jahren werden sie eh weiß pulverbeschichtet)
Ich war gestern verwundert, wie leicht diese 18 Zoll Felgen sind.
Nächste Woche kann ich genaueres bezgl. Fahreindruck und Passform schreiben.

Hoffe Du bekommst die OEM 18 Zoll verkauft, sicherlich gibt es Interesse bei der Dieselfraktion. :wink:

Ich behalte die Originalfelgen und im Oktober gibts dann Hancook Icebear.
Die Felgen sind sehr pflegeleicht, daher für diesen Zweck gut brauchbar.

genetix
26.04.2007, 14:30
@procar : Läßt Du die Felgen abnehmen beim TÜV? Weil Genehmigung haben Sie ja keine fürn FN2.

blackangel
26.04.2007, 14:33
Wie kommt der Minivan-Fahrer jetzt auf den Trip den FN2 schon wieder mit dem EP3 vergleichen zu müssen???

Du kannst Deinen Mund auch nicht halten und musst gleich mit dem Minivan Spruch kommen, oder?
Wer vorher eine Pommestheke bewegt hat muss eigentlich ganz kleine Brötchen backen.

Für die bleischweren Alus solltest Du das biete Portal nutzen.

1) Warum ärgert dich der Spruch den so sehr? In deinen Augen ist es doch kein Minivan, also warum fühlst du dich angesprochen?

2) Die von dir angesprochene Pommestheke bewege ich immer noch, versuche jedoch nicht ständig um jeden Preis zu schreiben, dass die doch um Welten besser als der FN, oder EP oder sonst was ist (im Gegensatz zu einigen EP3-Fahrern hier)

3) Von welchen bleischweren Alus redest du den? Und was hat mein Bestellwunsch mit dem Biete-Bereich zu tun? (soll ich dir erklären was ein Portal ist? ;) )

4) Bist du den FN2 inzwischen gefahren, oder reichen dir Bilder um fremde Aussagen immer noch um zu sagen, dass der Wagen nichts taugt?

ProcarSpecials
26.04.2007, 14:37
@procar : Läßt Du die Felgen abnehmen beim TÜV? Weil Genehmigung haben Sie ja keine fürn FN2.

Ja, werde ich tun.
Festigkeitsgutachten von OZ ist dabei.
Habe beim TüV Saarland alles soweit schon vorbesprochen....es sollte keine Probleme geben.

blackangel
26.04.2007, 14:41
Hast du deine OZ Felgen eigentlich schon bekommen? Wenn ja, passt da alles? Habe für meinen die OZ Crono in der gleichen Größe ausgesucht und würde die gerne jetzt schon bestellen, damit die pünktlich zum Lieferzeitpunkt von dem Wagen kommen.

Übrigens wer Interesse an den original Alus hat, kann sich ja schon mal bei mir melden.

Die Felgen sind da, allerdings noch nicht montiert.
In der Größe 8x18 mit ET48 sind die OZ ultraleggera aber nicht in graphit silver lieferbar, deshalb habe ich auf schwarz umgeswitcht.
(Nach 1 oder 2 Jahren werden sie eh weiß pulverbeschichtet)
Ich war gestern verwundert, wie leicht diese 18 Zoll Felgen sind.
Nächste Woche kann ich genaueres bezgl. Fahreindruck und Passform schreiben.

Hoffe Du bekommst die OEM 18 Zoll verkauft, sicherlich gibt es Interesse bei der Dieselfraktion. :wink:

Ich behalte die Originalfelgen und im Oktober gibts dann Hancook Icebear.
Die Felgen sind sehr pflegeleicht, daher für diesen Zweck gut brauchbar.


Na dann freue ich mich auf die nächste Woche, deine Berichte und natürlich Fotos von den Felgen am Wagen!

genetix
26.04.2007, 14:41
@procar : Läßt Du die Felgen abnehmen beim TÜV? Weil Genehmigung haben Sie ja keine fürn FN2.

Ja, werde ich tun.
Festigkeitsgutachten von OZ ist dabei.
Habe beim TüV Saarland alles soweit schon vorbesprochen....es sollte keine Probleme geben.

Ah ok, danke, dann werd ich das auch mit vorbesprechen machen, hab mir da nämlich schon Gedanken gemacht, Festigkeitsgutachten is ja erstmal wichtig und wg. vorstehen sehen die dann ja e beim eintragen (dass sie das nicht tun).

Nitemare1
26.04.2007, 18:09
also blackangel und procarspecial unterbieten sich hier gegenseitig im iq...wenn man denkt es geht nicht dümmer setzt einer von beiden immer noch einen drauf... :eek: :lol: :lol:

schade das solche leute das forum hier so versauen