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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Projekt ITR-Diff.-Sperre in Y21 finished!



Kyuubi
19.04.2007, 15:10
Sooo Leude!

Nach viel Stress und Arbeit ist nu die ITR-Differentialsperre in meinem Y21 Getriebe drin!
Für diejenigen dies machen wollen: Ohne ne (grosse) Drehmaschiene und ne gute Bohrapparatur (z.B. CNC-Fräse) mit Sauharten Bohrern geht NIX!!!-> Zuminest nach meiner Methode wenn man net quasi die ganze ITR-Nebenwelle kaufen will :lol:
Also ich habs mal wien DIY geschrieben, auch wenn viele wohl die Möglichkeit nicht haben werden das zu machen, aber evtl hilfts irgendjemand mal, der genauso glücklich an ne ITR-Differentialsperre kommt wie ich!

Also (Bilder gibts net von allem, die die sich an son Versuch ranwagen werden die meisten Schritte schon kennen.):

1 Schritt:
Getriebe auseinandernehmen. Ist kein Hexenwerk, wenns erstmal vor einem liegt is das Teil in ner Viertelstunde auf.

http://img182.imageshack.us/img182/3034/dsc00785ru1.jpg

2.Schritt:
Um die Haupt + Nebenwellenbaugruppe nen Tuch drumrumlegen und dann so fest es geht mit Klebeband umwickeln, bzw. festzurren.
Dann kann man die ganze Baugruppe mit einem kleinen Ruck herausheben und irgendwo hinlegen wos sauber bleibt.

http://img156.imageshack.us/img156/4800/dsc00782rn5.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/4134/dsc00781go8.jpg

http://img248.imageshack.us/img248/1646/dsc00784rc4.jpg


3.Schritt:
Das Differential herausnehmen. Sollte es bei umgedrehtem Getriebegehäuse net von selber rausfallen (ACHTUNG! Nicht hoch heben und Karton drunter dass es nirgens hart aufschlägt!), dann über nen Gummihammer auf den man hinten draufklopft (der passte bei mir genau durch den Syncronring :D ) freundlich dazu überreden doch herauszukommen :wink:
Dann den Zahnkranz vom Y21-Differential abbauen (ACHTUNG! Schrauben sind Linksgewinde, also nicht falsch herum aufdrehen versuchen!)

http://img156.imageshack.us/img156/7683/dsc00783oe5.jpg

4.Schritt:
Dann wirds erstmal heikel, da nun die Kugellager vom Y21-Differential runter müssen, weil die ITR-Diff.-Sperre Kegelrollenlager hat.
Das sollte mit mindestens 2 Leuten gemacht werden wenn man Geld sparen will.
UND!: Messt den Abstand zwischen Lager und dem Tachowellenzahnkranz, ist später wichtig (-> Fühlerlehre)!
Ich habs so gemacht: Das Y21-Diff. ab in den Backofen, bei mir gingen maximal 280°C. Halbe Stunde ca. drinnen lassen nachdem der Ofen seine volle Temperatur hat (und lüften net vergessen, das stinkt wie die sau!).
Wir waren dann zu dritt. Differential ausm Ofen raus, sofort nen Lappen der in Eiswasser getränkt war in das Differential gestopft. Nicht erschrecken, das wird kurz bissl laut und rauchig^^.
Dann hat mein Bruder mit dicken Lederhandschuhen und 2 Lagen Topflappen drunter das Teil gehoben, während ich und mein Dad mit 2 so "Holzmeisseln" (weis leider net genau wie die Teile richtig heissen, wenns wichtig sein sollte mach ich ma n Foto) das Lager mit nem kurzen, nicht allzu harten Schlag nen Stückchen nach oben getrieben so dass man mitm Abzieher drunter kommt. Wenn ihr Glück habt (so wars bei mir mitm 2.Lager) dann könnt ihr das sogar den Rest mit der Hand (Lederhandschuhe!!!) runterziehen.
Am oberen Lager hab ich dann ne Nuss (war glaub ne 30er oder sowas) umgekehrt auf das Differential oben draufgelegt, dann mit noch ne Metallscheibe drauf, und dann is das Lager butterweich mitm Abzieher runtergeflutscht.
Ich hab dann die Lager erstmal abkühlen lassen und genau kontrolliert ob die nen Schaden abbekommen haben, war bei mir nicht so, andernfalls müsst ihr halt in den sauren Apfel beissen und welche kaufen.
Sollte aber wenn mans lang genug im Ofen lässt und vor allem innen sehr schnell abgekühlt bekommt auch ohne Schäden gehen.

Bei der ITR-Differentialsperre könnt ihr entweder die Lager auch nach obiger Methode sanft runtertun, oder eben nur mit nem Abzieher runterreissen, die Lager sind dann halt kaputt, wer die aber nicht benötigt kann sich da bissl zeit sparen.

5.Schritt:
Da der Zahnkranz von der ITR-Diff.-Sperre nicht in das Y21-Getriebe passt muss der Zahnkranz vom Y21-Differential auf die ITR-Sperre angepasst werden.
Hierzu braucht ihr entweder selber ne Drehmaschine (evtl habt ihr ja eine auf Arbeit, nen Bekannten/Verwandten oder ihr kennt einfach irgendwen der die Möglichkeit hat an einer zu arbeiten.
Den Kranz im 3-Backenfutter zentieren :D , und mit nem Innendrehmeissel das Teil auf den Innendurchmesser des ITR-Zahnkranzes (vorher natürlich ausmessen^^) aufdrehen lassen.
Wenn das gemacht ist muss noch ne Fase reingedreht werden, wie der ITR-Zahnkranz auch eine hat (wieder -> vorher ausmessen!)

http://img156.imageshack.us/img156/7665/dsc00775vi9.jpg

http://img156.imageshack.us/img156/9058/dsc00776ux8.jpg

6.Schritt:
Da auch die Löcher der Schrauben nicht mit denen der Differentialsperre übereinstimmen, müssen diese auch noch in den Y21-Zahnkranz gebohrt werden. Hierzu braucht ihr wirklich sehr harte Bohrer, das das Material vom Zahnkranz übelst hart ist!
Also wir haben das auf ner CNC-Maschine gemacht, erst die Löcher vom ITR-Zahnkranz ausmessen lassen, und diese dann gespeichert und in den Y21-Zahnkranz bohren lassen. Natürlich so das die neuen Löcher supergenau zwischen den alten liegen, damit keine Unwucht entsteht!!!
Besser kann ichs leider nicht beschreiben, da ich nicht selber an die Maschine durfte und das dann ein Lehrer von meinem Dad nach meinen Anforderungen gemacht hat.

(Bilder siehe beim Aufdrehen)

7.Schritt:
Nun müssen ja die Kugellager vom Y21-Differential auf die ITR-Sperre drauf.
Hierzu einfach die Kugellager wieder bei 280°C in den Backofen, die Sperre irgendwo hinlegen wo se möglichst kalt bleibt (ich hab se runter in Keller gelegt).
Dann einfach Lager ausm Ofen nehmen, die sollten dann von selber runterrutschen wenn ihr se auf die Sperre macht.
Ganz wichtig hier! Den mit der Fühlerlehre gemessenen Abstand vom Tachowellenzahnkranz einhalten!
Sonst schleift euch nachher der Tachowellenzahnkranz am Getriebegehäuse!

http://img182.imageshack.us/img182/6234/dsc00772jc3.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/1115/dsc00773ix6.jpg

8.Schritt:
Bearbeiteten Y21-Zahnkranz auf die ITR-Differentialsperre montieren; wieder Schraubenlinksgewinde beachten.

http://img441.imageshack.us/img441/792/dsc00774hj9.jpg

9.Schritt:
Nun wieder das Getriebe zusammenbauen und hoffentlich viel Spass mit dem Getriebe haben.

http://img156.imageshack.us/img156/3859/dsc00786ns1.jpg


Wer sich die Bastelei ersparen will kann sich natürlich gleich ne Quaife oder nen ganzes ITR-Getriebe kaufen, aber wie gesagt, wer die Möglichkeiten hat an die Maschinen zu kommen und wie ich glücklich an ne ITR-Differentialsperre kommt, kann sich ja auch wie ich daran austoben^^ :D

san
19.04.2007, 15:32
:D

ich sag nur:

"schau mal das hat der mir noch mitgegeben, was isn das?"
"das is nix, schenks mir :) "

so oder so ähnlich hat chicken es mir von dem dem gspräch mit dir berichtet und mir das bild vom sperrdiff gezeigt ;) glückspilz :)

Kyuubi
19.04.2007, 15:52
Hehe jo ich hatte erst keine Ahnung was der mir da alles geschickt hat^^.
Chicken war dann doch n bissl angefressen :lol: nachdem er mir sagen musste was das is :D

Blacky
19.04.2007, 17:07
Interessante Variante! Bin gespannt wie das Funktioniert! Hast dir eigentlich mal Gedanken um die Festigkeit gemacht? Auf ne Endübersetzung wirken gigantische Kräfte...

Gute Bohrer sollte man da wirklich haben...ich hab mal vor ein paar Monaten eine Endübersetzunge auf Härte getestet -> über 60HRC das Ding!!!! Aber nur die Oberfläche (ein paar 1/10mm) darunter ist es Butterweich. Aussen hart (gegen Abrieb und Verschleiss) - innen weich (damit es flexibel ist, die Kräfte aufnehmen kann und nicht bricht)

Kyuubi
19.04.2007, 20:10
Also obs hält wird sich mit der Zeit zeigen.
Ich bin da aber zuversichtlich dasses klappt, is ja normalerweise noch genügend Material um die Bohrungen vorhanden.
Ich hab mir halt gedacht, gut, wenn Ami-Chromfelgen Bohrungen haben die jenseits von gut und böse sind, dies aber hält und der TüV hier auch noch dazu OK sagt, dann wird das Zahnrad auch halten :D

Wenn net hab ich wieder was gelernt, und Ersatz liegt zur Not ja auch noch daheim rum :wink:

Die andere Methode wär ja die mit den Zahnrädern der ITR-Nebenwelle gewesen, aber das war mir schlichtweg zu teuer, und wenns bei mir hält könnens ja andere nachmachen ohne gleich das Testopfer spielen zu müssen :wink:

Taub R
19.04.2007, 20:15
was bringt das ganze ?

Kyuubi
19.04.2007, 20:30
Ne Differentialsperre hilft dir vereinfacht ausgedrückt besser um Kurven zu kommen, bzw. in Kurven zu beschleunigen.

Witwe
19.04.2007, 22:17
4.Schritt:
Dann wirds erstmal heikel, da nun die Kugellager vom Y21-Differential runter müssen, weil die ITR-Diff.-Sperre Kegelrollenlager hat.


woher hattest du das Sperrdifferential denn aus den USA?
nicht alle ITR Diffs haben Kegelrollenlager.
meins zB hat ebenso Kugellager.

MfG Hannes

Kyuubi
19.04.2007, 22:25
Die Geschichte willst gar net hören :P
Hab nen B16A2 für 600€ gekauft. Der Typ hat sein Hobby Honda aufgegeben und mir noch nen Karton voll mit Zeugs mitgeschickt.
Nuja und da war eben die Sperre auch mit dabei^^

Also wenns Sperren mit Kugellagern gibt, dann muss man die ja nur ausmessen, evtl muss man gar nochts dann wechseln!

Witwe
19.04.2007, 22:30
ich bin mir nichtmehr 100%ig sicher, aber ich GLAUBE die Lager waren die gleichen.
hab auch noch Bilder, als Beweis :D

Kyuubi
19.04.2007, 22:31
Ja BEWEISE!!! :lol:

Sonst dreht hier Carlos gleich wieder am Rad weil du Falschinformationen verbreitest :wink: :P :D

Witwe
19.04.2007, 23:01
hehe, nagut.

füher gabs hier mal ein imageshack.us plugin, sodass man nicht immer auf die seite wechseln musste....

hier die Bilder:

das Kegellager was du meinst:
http://img57.imageshack.us/img57/6756/img7870ux4.th.jpg (http://img57.imageshack.us/my.php?image=img7870ux4.jpg)

mein S80 Sperrdifferential:
http://img402.imageshack.us/img402/6905/pict0336ln1.th.jpg (http://img402.imageshack.us/my.php?image=pict0336ln1.jpg)

mein Y21 Differential:
http://img402.imageshack.us/img402/151/pict2120bd3.th.jpg (http://img402.imageshack.us/my.php?image=pict2120bd3.jpg)


MfG Hannes

Carlos
20.04.2007, 06:05
Sonst dreht hier Carlos gleich wieder am Rad weil du Falschinformationen verbreitest

Kein Text.

http://img169.imageshack.us/img169/3166/bartje1.jpg

Kyuubi
20.04.2007, 10:13
Sonst dreht hier Carlos gleich wieder am Rad weil du Falschinformationen verbreitest

Kein Text.

http://img169.imageshack.us/img169/3166/bartje1.jpg

Bitte die Smileys beachten, wollte dich damit net angreifen :wink:

Carlos
20.04.2007, 10:59
ISt schon klar. War von mir auch nicht so aufgefasst. Alles Spaß!

Blacky
20.04.2007, 11:44
Wenn net hab ich wieder was gelernt, und Ersatz liegt zur Not ja auch noch daheim rum


da brauchst aber dann ein bisschen mehr als nur ein Ersatzfinaldrive. :/

Kyuubi
20.04.2007, 13:51
Ich hab als Ersatz alle Getriebeinnereien nochmal da :wink:

crxarmin
25.04.2007, 23:25
Hallo,

und beim Einbau des ITR Differentials in das Y21 Getriebe hat anschließend nichts geschliffen/blockiert ?

Gruß
Armin

Kyuubi
26.04.2007, 07:30
@ Armin: Das is jetzt ohne Bild schwer zu erklären, der untere Teil im Getriebegehäuse, da sind ja so "Wände" drin, die sowas wie kleine Kammern bilden.
Da musste ich ca. 2mm runter nehmen da wo die Schrauben drüber laufen!
War aber kein Hexenwerk und das gefährdet ja auch net im geringsten die Festigkeit vom Gehäuse oder sowas, falls da Bedenken sein sollten :wink:
Ich hab leider kein Bild von der Bearbeitung, habs aber leider echt verraft das zu erwähnen, sry^^

crxarmin
26.04.2007, 15:20
Hallo,

nur deshalb

habs aber leider echt verraft das zu erwähnen, sry^^

meine bescheidene Frage :D :wink:

Denn der Rest ist für mich nachvollziehbar, da schon öfters gemacht. :wink:

Gruß
Armin

Kyuubi
26.04.2007, 15:32
Ah mkay!
Haste das genau gleich gemacht wie ich?
Gab es danach (Umbau) irgendwelche Probleme?

crxarmin
26.04.2007, 17:40
Hallo,

nein, ich habe eine Presse mit entsprechend angefertigtem Werkzeug für die Lagerpreßung.

Auch mußte ich noch etwas am Deckel wegnehmen, sonst blockiert das ITR Diff.

Nein, meine Kunden haben sich bisher nur positiv geäußert.

Gruß
Armin

steve514u
12.08.2008, 13:47
super anleitung,die brauch ich bald.havi die arbeit die du dir da gemacht hast.

deFrezzer
12.08.2008, 16:49
Die Lager um das LSD im Y2 und Y21 sind 6208 Z also einseitige Dichtscheibe
und die sind auf beiden Seiten gleich.

Man braucht aber auch noch 80mm Passscheiben.
die vermiss ich bei dem Umbau.