Welches Fahrwerk im BB2 mit 4WS???

[AUSTRIANBB2]

hallo leute!

welches fahrwerk für einen bb2 mit 4ws könnt ihr empfehlen. hab momentan überhaupt keine bezugspunkte und würd da gern eure meinung hören.
nuten-, gewinde-, oder evtl. ein hydraulisches fahrwerk? was schlagt ihr vor. welche erfahrungswerte habt ihr so gesammelt.

-stay tuned-
© STEFAN

[MAyDAy]

Laut Aussagen von einigen Bekannten sind hydraulische Fahrwerke nur für Showzwecke zu nutzen, nicht zum fahren.
Sind wohl sehr matschig und haben schlechte Dämpfungswerte.
Wenn du mich fragst, nimm dir ein Gewindefahrwerk a la Tein Super Street: ist Höhenverstellbar und Härtenachstellbar, gibt's für unsere BB's und kostet "nur" 1000 €.

[Spanni]

Und ist nur über ne Einzelabnahme einzutragen.

Und was verstehst du unter einem Hydraulischen Fahrwerk? Hab bis jetzt noch keins gesehen das TÜV hätte.
Wenn du mit Hydraulisch Öldruckdämpfer meinst...das die Schwammig sein sollen halte ich für ein Gerücht, kommt halt immer auf die Abstimmung an.
Wenn du Hydraulisch Höhenverstellbar meinst...das ist nur für Lowrider und Show-Zwecke. Dämpfen tut da gar nix.

[deleted_user]

Er meint wahrscheinlich ein Air-Ride Fahrwerk... das kannst in die Tonne klpeen...aber das ist ja bekannt.

Wenn ich mir nochmal n Fahrwerk kaufen sollte dann nur noch Bilstein! Das kann man nicht verstellen aber wenigstens ist die Feder und der Dämpfer aufeinander abgestimmt...Mach keinn Fehler und kauf dir Konis...!
Ja, ja.... Koni gelb über alles...ich weiß! :wink:

[Spanni]

Ich bin zufrieden *g*
Wenn mir einer putt geht hol ich mir nen neuen und gut ist*g* Und das für kostenlos

[=FaB=BB2]

Mach keinn Fehler und kauf dir Konis...!

begründen kann es keiner aber jeder labert es weil keiner es verträgt das auch mal komerz gut sein kann!

[AUSTRIANBB2]

Wenn ich mir nochmal n Fahrwerk kaufen sollte dann nur noch Bilstein!

gibts denn so ein bilstein fahrwerk auch für den mit 4ws???
und in welcher dimension liegt man da so preislich???

[MisterB]

welches fw?

kommt drauf an wieviel du ausgeben willst?

bis 200 euro: nur eibach/h+r/apex federn
bis 600 euro: koni gelb+ federn (s.o.)
bis 1000 euro: bilstein? tein gewinde
bis 2000 euro: eibach alu gewinde, ast alu gewinde

koni iss ok, aber lang nicht das beste. für ein 08/15 racer wie die meisten hier reichts....

andi

[deleted_user]

Mach keinn Fehler und kauf dir Konis...!

begründen kann es keiner aber jeder labert es weil keiner es verträgt das auch mal komerz gut sein kann!

Da du mich zitierst hast muss ich dir ja antworten...! Ich könnte meine Aussage begründen...willst du es wirklich wissen warum ich mir keine Konis mehr kaufen möchte oder ist das nur n bissi heiße Luft die du ablassen musstest? :wink:

[AUSTRIANBB2]

naja von 0815 halt ich nicht allzuviel. also wird es wohl am ehesten ein bilstein werden.
...aber bis zum nächsten frühjahr habe ich hier in den bergen (bei 1100m seehöhe) ja noch eine halbe ewigkeit zeit, um das passende für mein baby zu finden!

dank an euch für die tipps!

-stay tuned-
© STEFAN

[MAyDAy]

Er meint wahrscheinlich ein Air-Ride Fahrwerk... das kannst in die Tonne klpeen...aber das ist ja bekannt.

Genau, danke :)
Ich bin immer in der Annahme gewesen hydraulisch FW = Air-Ride-RW ?

Warum nun "auf einmal" Koni's schlecht sein sollen, würd ich auch gern begründet haben.
Na okay, jeder 3. VW fahrer hat eins ;)

Btw: Is schonmal jemand irgendwo mit nen AST gefahrn ?

[Pollux]

Wenn du mich fragst, nimm dir ein Gewindefahrwerk a la Tein Super Street: ist Höhenverstellbar und Härtenachstellbar, gibt's für unsere BB's und kostet "nur" 1000 €.

Alo!

Ich suche ein TEIN für meine Celica.
Kannst du mir bitte sagen wo man eines bekommt zu den Konditionen? (Kann auch teurer sein... Hauptsache ich weiß mal wo es sowas gibt)

[AUSTRIANBB2]

pollux schau mal hier (http://www.kopistyling.com/scripts/zbozi.php?KID=227) rein.
auch eine grosse auswahl an tein- fahrwerken für den celica! 8)

-stay tuned-
© STEFAN

[deleted_user]

Genau, danke :)
Ich bin immer in der Annahme gewesen hydraulisch FW = Air-Ride-RW ?


Air-Ride bedeutet ja übersetzt quasi sowas wie Luftritt... LOL Es ist einfach eine Luftfederung. Das dumme an Luft ist das man sie komprimieren kann, Öl ist da ganz anders... Hydraulisch =Öl :wink:



Warum nun "auf einmal" Koni's schlecht sein sollen, würd ich auch gern begründet haben.
Na okay, jeder 3. VW fahrer hat eins ;)


Was die VW fahren interessiert mich nicht wirklich. Das wäre auch kein Argument für mich. ABER! Mir wurde Koni aufgeschwatzt und hat sich leider nicht wirklich bewährt. Erstens bringt die Einstellerei nichts...(es wird von schlecht noch schlechter)...und zweitens hab ich die Erfahrung gemacht das sich die eingestellte Härte bei extremem Einsatz von alleine verstellt...
Tja, und jetzt soll einer kommen und mir sagen ich mache den Kommerz nieder! :wink: @ =FaB=BB2

[MisterB]

...und zweitens hab ich die Erfahrung gemacht das sich die eingestellte Härte bei extremem Einsatz von alleine verstellt...


kannst du mir das genauer erklären?
hat sich die einstellschraube verstellt, oder der druck im dämpfer?

andi

[Pollux]

pollux schau mal hier (http://www.kopistyling.com/scripts/zbozi.php?KID=227) rein.
auch eine grosse auswahl an tein- fahrwerken für den celica! 8)

-stay tuned-
© STEFAN

Danke Stefan.

Leider ist nix für meine Kiste vorbei.
Bei GTN gibts eins, aber das kostet 3000€...
Bei nem Restwert von knapp 6000-7000€ für mein Auto...

Ne :D

Gruß
Stefan

[deleted_user]

kannst du mir das genauer erklären?
hat sich die einstellschraube verstellt, oder der druck im dämpfer?
andi

Ganz einfach... Nach ein paar Runden hat sich einfach die Stufe verändert, was jetzt nicht wirklich so toll ist. Es scheint mir das die Dämpfer hochfrequente Stöße nicht sehr mögen... :/

naja...wenn sich bei koni mal nur der druck verstellen würde. bei mir sind die federteller über die nutenverstellung geprungen beim fahren. aber was soll man auch erwarten von einem dämpfer der mal 250dm gekostet hatte. wenn man ein federteller aus buntblech verbaut kann nichts gescheites dabei raus kommen. koni hat wohl nicht mit den paris/dakar straßenverhältnissen in berlin gerechnet.
bilstein ist übrigens nicht so teuer wie koni. pro dämpfer und den noch gekürzt habe ich nicht mal 100€ bezahlt bei koni bezahlst du sogar dafür drauf :mad:
des weitenren haben die bilstein-dämpfer einen massiven aluminium block als federteller....was schon die hohe qualität alleine unterstreicht.
für alle die es mal interessiert:
http://www.carparts-cat.com/pkw/fzg/pkwmod.asp?SID=82828423427261801&ID=45&ROOT=1
die seite von bilstein!

aber mal abgesehen von den technischen defekten die ich mit koni erlitten hatte...das fahrverhalten beim bremsen und beschleunigen war grotten schlecht. gerade beim bremsen neigte das auto, auf leichten bergab passagen, zum aufschaukeln. da durch verlängerte sich der bremsweg gewaltig. ob darin der sinn eines "sportfahrwerkes" liegt, wage ich mal zu bezweifeln. ich kann aber auch bei meinem alten CRX sagen, das das fahrwerk damals echt gut war....nur deswegen hatte ich "gedacht" das man beim luden denn damit nichts falsch machen kann...aber naja...ich wurde eines besseren belehrt.

[=FaB=BB2]

ich glaub das ihr hier mehrfach große anwenderfehler herschen...


naja...wenn sich bei koni mal nur der druck verstellen würde. bei mir sind die federteller über die nutenverstellung geprungen beim fahren.

möchte dir nix unterstellen aber das passiert AUSSCHLIEßLICH nur wenn du den teller verkehrt einbaust da er nur in einer einbaulage (teller nach unten) eine aussparung hat! hast du ihn richtig eingebaut und er ist trotzdem drübergehüpft passte die federvorspannung absolut nicht! wie auch weiter unten in deinem beitrag ersichtlich


das fahrverhalten beim bremsen und beschleunigen war grotten schlecht. gerade beim bremsen neigte das auto, auf leichten bergab passagen, zum aufschaukeln. da durch verlängerte sich der bremsweg gewaltig. ob darin der sinn eines "sportfahrwerkes" liegt, wage ich mal zu bezweifeln.

wie oben schon genannt denke ich es waren die falschen federn...

wenn du bremst und er hebt sich hinten extrem aus dann liegt das an der schlechten masseverteilung des preludes (bekannt) und ein schlecht kombinierter dämpfer+feder unterstreicht das ganze...

@prelude und preludefahrer: ich weiß das ihr lange dabei seit und sicher mehr von technik versteht als ich... aber ist doch logisch das ein abgestimmtes gw-fw besser ist als sich irgendwelche federn und dämpfer zusammenzubasteln... was aber nicht dahin resultieren sollte das die dämpfer schlecht sind! übrigens ist die härteverstellung von konis seite nur zum nachstellen und gedacht und nicht zum brettharten fahren... wie man es macht ist einem selbst überlassen... aber ich hatte testweise eibach federn drinnen und habe jetzt apex federn! beide liegen viel zu locker in den tellern...

ich geb die schuld an der schlechten kombination weiter und nicht an dem dämpfer... achja und kaputt ist bei mir auch noch keiner gegangen...

100%ig bin ich mit meinen auch nicht zufrieden... eben wegen der kombination aber dem dämpfer selber gebe ich nicht die schuld...

es ist einfach zu schwer als laie (und das sind wir alle da wir keine prüfstände und dergleichen besitzen) einen guten dämpfer (und dazu zähle ich auf jeden fall koni) und eine feder die so stark varieren kann abzustimmen.

finds bissl gemein fw´s wie bilstein, tein, kw-inox-line, ast usw. in den himmel zu heben weil sie teilweise in dtm und f1 vertreten sind... koni hat sich auf dem markt immer bewähren können und das nicht ohne grund (hat außerdem glaub ich mit bilstein die längste erfahrung im gebiet)

übrigens kw = koni ;) nur veredelt...

also will jetzt keinen hier persönlich zu nahe treten wollte nur mal meinen standpunkt vertreten. aber lasse mich auch gerne durch konstruktive kritik des besseren belehren.

naja..danke...aber es gibt ebent leute dei fahren auch ihr auto und haben es nicht zu showzwecken.

1. meine dämpfer waren schon immer richtig einbegaut.
2. mein lude hat komischer weise keine schlecht masseverteilung.
3. die konis sind erstens schon in der stock-einstellung zu hart und federn denn schlecht aus.
4. kdie koni federteller haben sich durch materialermüdung aufgebogen und sind dann überdie nutenverstellungen gerutscht.
5. es ist nicht nur bei einem dämpfer passiert
6. halte ich das für "LEBENSGEFÄHRLICH" wenn so ein dreck auf markt überhaupt angeboten wird.

ich denke nicht das du dir darüber ein urteil erlauben kannst ob ich meine dämpfer falsch rum eingebaut habe. hättest du jemals dein fahrwerk geweckselt wüstest du, das das garnicht geht.

7. komischer weise ist jetzt seit zwei jahren bilstein nichts mehr mit schlechtem fahrverhalten. und der federteller kann sich nicht aufbiegen...denn der ist nicht so billig hergestellt.

nun muß nur eins zu den konis sagen. sie hatten ein jahr auch einiger maßen gut funktioniert....sind aber zu bilstein kein vergleich....diese dämpfer trennen einfach welten.

hätte mir damals jemand erzählt das koni scheiße ist, hätte ich es ihm auch nicht geglaubt. aber das ist das ergebnis wenn man sein auto auch mal so bewegt wie es sein sollte. ich kann hier in berlin nicht mit super glatten straßen aufwarten. ich kann aber erwarten, das ein dämpfer das aus hält.
fakt ist: die konis sind ihr vieles geld einfach nicht wert. für dieses ergebnis hätte ich auch ein jamex oder weitec fahrwerk kaufen können.

[Spanni]

Fakt ist aber auch das hier wahrscheinlich mehr Konis als Bilsteins im Forum unterwegs sind. Un das mit den Aufgebogenen Federtellern hast nur du. Und natürlich ist es möglich den Federteller verkehrt einzubauen. Vom ganzen Stoßdämpfer hat ja keiner gesprochen

Also bleibt mal locker, ich seh schon die Ausschreitungen hier kommen *g* :D

[=FaB=BB2]

ich denke nicht das du dir darüber ein urteil erlauben kannst ob ich meine dämpfer falsch rum eingebaut habe. hättest du jemals dein fahrwerk geweckselt wüstest du, das das garnicht geht.

doch kann man wie kevin schon besprochen... einfach umdrehen :roll:

öhm aber mal im ernst son aufgebogenen federteller würde ich gerne mal sehen...

bezüglich masseverteilung... lude ist sehr kopflastig! beim ba4 wars noch um welten schlimmer.

ansonsten nicht so persönlich nehmen aber ich höre mir eben immer gerne erstmal begründungen an bevor man einfach sagt koni ist scheiße...

und soviel autos sind noch gar nicht auseinandergeflogen ich hörs von dir jedenfalls das erste mal... und sicherlich ist koni dafür auch gerade gestanden...

wie gesagt ich hab meine vor kurzen kontrolliert mein fahrstil liegt schon am grenzbereich des autos.

ich konnte weder verstellte dämpfer noch irgendwas verbogenes oder ähnliches finden... ich bin zufrieden

[Viper_BB9]

da sprichst du aus erfahrung...

http://hondapower.de/portal/index.php?option=com_forum&Itemid=25&page=viewtopic&t=48702&highlight=koni+federteller

ich muss aber sagen das ich bei den kleinen sprengringen und den ungehärteten federtellern auch ein mulmiges gefühl habe.... :roll:

also sorry....aber wie blöd muß man sein um diese federteller falsch rum ein zu bauen!
wenn man keine ahnung hat sollte man in eine werkstadt fahren und nicht am fahrwerk rum experimentieren.
klar ist das viele leute konis fahren, weil sie einfach bekannter sind.
also...die federteller kann man mit einem gesunden verstand nicht verkehrtrum einbauen.....höchstens im suff.

@kevin....warscheinlich fahre ich einfach zu viel. mit den konis hatte ich noch im jahr 45000km runter gerissen. da ist doch das ein jahr was sie gehalten haben ein leistung :wink: ...für gute 1000dm sollte man auch nicht mehr erwarten können!

aber ich glaube nach dem ich wieder mal gesehn habe wer hier was postet sollte sich jede weitere diskussion erledigt haben.

[=FaB=BB2]

also sorry....aber wie blöd muß man sein um diese federteller falsch rum ein zu bauen!
wenn man keine ahnung hat sollte man in eine werkstadt fahren und nicht am fahrwerk rum experimentieren.
klar ist das viele leute konis fahren, weil sie einfach bekannter sind.
also...die federteller kann man mit einem gesunden verstand nicht verkehrtrum einbauen.....höchstens im suff.

danke gleichfalls bescheuerter vollidiot!!!
wer nicht irgendwann anfängt dem passiert das auch nicht! bevor du andere dumm anmachst, schalte dein minderbemitteltes hirn ein und akzeptiere auch mal fehler von menschen! dummer freak gibs ja nich...
einfach nur lächerlich.. ich klink mich hier mal aus aber das hat hier nix mehr mit diskutieren zu tun...


da sprichst du aus erfahrung...

ja habs auch bereut... ist aber nix kaputt gegangen...

:D 8)

ist das geil hier. :D :D

[fischi]

[altherrenmodus=on]

Sehr geehrter Herr FaB!
Behalten Sie bitte Ihre Fassung und stellen Sie sich mit der erforderlichen Gelassenheit über die Dinge. Ich empfehle dazu auch die folgende Lektüre:
http://hondapower.de/portal/index.php?option=com_forum&Itemid=25&page=viewtopic&t=68474

[altherrenmodus=off]

:D sorry aber das mußte sein!

[Viper_BB9]

@=FaB=BB2

war nicht böse gemeint... finde nur das bild so geil, so tief muss er sein!!!

dieses montageblättlchen von den konidämpfern ist auch was für die tonne... hauptsache ich habe ein universielles wo alle möglichen kombinationen drauf sind. die dämpfer sind doch auch für nur einen fahrzeugtyp, da könnte man für den preis auch ne spezifische anleitung erwarten.
und beim einbau der teller musste ich auch zweimal hinschauen, geht aus der anleitung auch nicht klar vor und die passen auch andersrum drauf.

[=FaB=BB2]

@viper: mach dir auch keinen vorwurf... hast ja recht und ich stehe zu meinen fehlern...

@kai: ich glaub wenns hier mal so läuft dann geb ich mir nachm ersten thread die kugel :D aber lustig lustig...

PS:

Sehr geehrter Herr Fisch(i),

ich danke ihnen für ihren Beitrag, welcher meinen Horizont im Bezug meines Wissens über Artikulationen Mitmenschen gegenüber stark erweitert hat. Bitte weisen sie mich in Zukunft auf etwaige Abweichungen bezüglich meines sozialen Verkehrs ebenwürdiger Menschen hin.

PSS:

können wir wieder zur eigentlichen diskussion zurückkehren? merci :roll: :)

nun schüttelt euch mal alle die hände...einer muß ja der bööööööse sein *ggg*
was für ein kindergarten hier...immer wieder schön mit an zu sehen.

[AUSTRIANBB2]

also um nochmals aufs thema zurück zukommen:

http://hondapower.de/portal/components/com_forum/templates/subSilver/images/icon_newest_reply.gif Welches Fahrwerk im BB2 mit 4WS??? :D

-stay tuned-
© STEFAN