Leistungsdifferenz CN2 03/06

[Sonne]

zwischen dem diesel tourer baujahr 03 und dem baujahr 06
liegt bei den 0-100 messungen über 1 sek. unterschied....

acci tourer 03 executive: 0-100 in 10,3 sek (sport 10,1 sek.)
acci tourer 06 exe: 0-100 in 9,4 sek (sport 9,3 sek.)

wie soll das denn gehen??? die erste generation ist zwar ein 5 gang, und
der neue acci ein 6 gang. aber die die übersetzung des 1. und 2. ganges sind gleich geblieben, die achsübersetzung auch! die motordaten sind auch gleich. und eine leicht geänderte aerodynamik macht ja nicht gleich ne`sekunde aus :roll: ausserdem haben beim diesel facelift limo und tourer die gleichen beschleunigungswerte, auch komisch, bei dem gewischtsunterschied. beim 2.4 liegt zw. limo und tourer z.b. 0,4 sekunden....

muss man bei beiden baujahren in den 3. schalten, bevor man die 100 km/h erreicht??? Auf die antworten bin ja mal gespannt....

ps: fahre morgen die 2.4 limo und den 2.2 mit chip nacheinander probe :tongue:

[Gotsche]

Vielleicht hat man das verhalten des Turbo 'runder' und weicher vom Drehmomentverlauf her gestaltet - also möglicherweise andere Steuergerätesoftware.

Is gibt grundsätzlich auch zwei Aggregatsversionen des i-CTDi. Der aktuelle Civic FK, so viel ich weiß, bekommt die n22a2 und der 03'er Accord auf jeden Fall die n22a1. Vielleicht hat der 06'er Accord auch diese neuere n22a2. Vielleicht sind Kleinigkeiten beim Turbo geändert - vielleicht ein gleichmäßigerer und früherer höherer Drehmomentverlauf möglich.

Nee, hab gerade mal nachgeschaut, müßte beim FR-V und Accord der n22a1 sein und beim CR-V und Civic der n22a2.

[ATR-Meister]

hi!
der aktuelle acci hat auch den n22a2, während der 03er noch den n22a1 hat.
kann durchaus sein, dass da auch etwas an der leitsung gemacht worden ist.....
sicher, dass die übersetzung kompletto identisch ist in den ersten 2 gängen?? und auch die achse??

in beiden muss (!) bis 100km/h in den 3ten geschaltet werden!

[Gotsche]

Wo kann ich die Version meines Motor's denn nachlesen. Am Typenschild am Motor selbst? Jedenfalls ist es in den Papieren nicht dargestellt.

[ATR-Meister]

hi!
wenn du die motorhaube aufmachst ist auf dem linken dom (also fahrerseite) das lustige typschild mit fahrgestellnummer und motortyp.;-)

[Sonne]

.....sicher, dass die übersetzung kompletto identisch ist in den ersten 2 gängen?? und auch die achse??


Ja, bin mir ziemlich sicher, dass die übersetzung bei beiden bj gleich ist.
habe mir vorhin das aktuelle pdf blatt vom accord angeschaut und eines
aus dem jahr 2004. die achsübersetzung und die ersten beiden gänge sind
gleich. erst ab dem 3. gang sind die tourer anders übersetzt.
wenn man also bei beiden varianten von 0-100 in den 3. schalten muss,
liegt vielleicht da der knackpunkt beim sprint...aber gleich über ne`sekunde :-?

ich habe gerade noch ein pdf aus dem jahr 2004 gefunden

http://www.honda.de/nparcarticles/05_TechnDaten_Auss_Preise_D.pdf
zum vergleich pdf 2006:
http://www.honda.de/specials/car/accord2006/accord/downloads/pdf/de_accord06_tourer_techdata.pdf

ok, bei der achsübersetzung gibt es eine ganz geringe abweichung von 0,001

von 3,285 zu 3,286 aber das macht den kohl wohl nicht fett ;-)

[elGusano]

Wo kann ich die Version meines Motor's denn nachlesen. Am Typenschild am Motor selbst? Jedenfalls ist es in den Papieren nicht dargestellt.
Im Serviceheft müsste es auf der ersten Seite stehen...

[thomased9]

War gerade mal unten beim auto.

Mein Fahrzeug Accord Tourer 6Gang 2,2er Diesel n22a1 baujahr 08/2006

Soviel dazu

[vti_160]

hast ja einen von die ersten faceliftern, 22a2 wurde erst später eingeführt

[Gotsche]

Das ist Quatsch. BJ 08/2006 ist doch schon recht weit fortgeschritten, das Facelift gab es seit 01/2006 zu Kaufen. Die Civic FK Reihe gibt es auch bereits seit 01/2006 mit den A2-Motoren-Versionen. Also wieso sollte dann ein 7 Monate später gefertigter Accord immer noch den A1 Fahren? Ich denke, dass der Accord mit der A1-Version des Motors mal eine Abnahme bei der EU bekommen hat und er diesen Motor einfach weiter verbaut bekommt, bis die Reihe ausläuft, da man ansonsten eine neue teure Abnahme bei der EU beantragen hätte müssen.

Beim Kraftfahrt-Bundesamt liegen die Emissionswerte der einzelnen Fahrzeugmodelle mit den verschiedenen Motoren aus, dort ist der Accord mit 6-Gang-Schaltung und dem A1-Motor gelistet - ebenso der FR-V. Jedoch die Civic-FK und CR-V sind dort mit dem A2-Motor geführt. Was nun die konkreten Unterschiede dieser Motorvarianten sein sollten, is mir unklar - vielleicht nicht mal wichtig für den Endverbraucher.

[thomased9]

Yo ich denke auch nicht das ich mit AUGUST 2006 einen der ersten erwischt habe. lach.

Was mich dagegen sehr wundert ist das mein Cousin einen CRV fährt und den A2 motor drin hat.

Und zwar dieses model (baujahr weiß ich nicht genau, is aber glaub ich 2005 oder so).

http://7magazine.it/degallery/albums/auto/img/honda-crv.jpg

[tosh]

Wie bekommt man denn das genaue Produktionsdatum, in der FIN ist doch nur das Modelljahr erkennbar?
Tobias

[Mu Lei]

Meiner ist EZ 9/2006; Motor N22A1

[thomased9]

Meiner ist EZ 9/2006; Motor N22A1


Muss dir ehrlich sagen das es mich auch gewundert hätte wenn du einen A2 drin hättest.
Tja so langsam befürworten sich so manche sachen die ich in einem anderen wohlbekannten Thread geschrieben habe.
Finds trotzdem Lustig das Honda die Motoren so komisch gemischt hat.
Anscheinend hat es ja nix mit dem Baujahr zu tun.

Wie gesagt mein cousin hat einen A2 drin. Und der ist deutlich älter als meiner.

[vti_160]

Wie bekommt man denn das genaue Produktionsdatum, in der FIN ist doch nur das Modelljahr erkennbar?
Tobias

gar ned :tongue:, ist halt n unterschied zwieschen EZ und BJ

[Gotsche]

Man könnte z.B. das eine oder andere Bauteil - und wenn es der Aschenbecher ist ausbauen und mal schauen - auf manchen Teilen steht das Produktionsjahr & Monat (geprägt oder als Aufkleber) - wenn man hier was in der Nähe des Auslieferungsdatums erwischt, hat man zumindest die Gewissheit, dass das Auto nicht vielleicht Monate in irgend nem Lager rumgestanden hat...

[Sonne]

Moin moin...

gestern war ein sehr interessanter tag für mich, da ich die möglichkeit hatte, gleich 3 accis probe fahren zu dürfen. 2.4 l cl9/ 2.2 cn2/ 2.2 cn2 mit chip
diese erfahrung habe ich aber übersichthalber in eine andere "schublade" gesteckt.
(grosser besch...zur ermittlung...realleistung)
nur eines vorweg- den grossen beschleunigungsunterschied von über 1 sek. (laut werksangabe) beim facelift cn2 konnte ich nicht feststellen. ich hatte schon grosse probleme, überhaupt unter die 10 sek. zu kommen. deswegen behaupte ich mal, das der faceliftkombi gegenüber dem prefacelift keinen dollen leistungsvorteil hat....

aber mehr dazu im anderen teil....

[ATR-Meister]

Meiner ist EZ 9/2006; Motor N22A1

kann mal einer hier ein photo von seiner maschine reinstellen mit der a1 aus 2006. würde das gerne mal abgleichen mit meinem cn2 aus 2003.

sehr seltsam.....aber wir werden es noch rausbekommen:-P

[thomased9]

kann mal einer hier ein photo von seiner maschine reinstellen mit der a1 aus 2006. würde das gerne mal abgleichen mit meinem cn2 aus 2003.

sehr seltsam.....aber wir werden es noch rausbekommen:-P


Werd ich heute direkt machen. Aber nich lachen, is saumäßig Dreckig mein motörchen. hihi

Soll ich irgendwelche Speziellen Dinge fotografieren? Ich denk da so in Richtung Lima.

[Mu Lei]

kann mal einer hier ein photo von seiner maschine reinstellen mit der a1 aus 2006. würde das gerne mal abgleichen mit meinem cn2 aus 2003.

sehr seltsam.....aber wir werden es noch rausbekommen:-P


OT on !!!

Ich habe da eine Idee. Wir fahren mit Autos rum, die eigentlich älter als Modelljahr 2006 sind. Die haben nur Restbestände irgendwo im Lager geliftet -frei nach dem Motto des Kaisers neue Kleider. :up:

OT off !!!

[ATR-Meister]

Werd ich heute direkt machen. Aber nich lachen, is saumäßig Dreckig mein motörchen. hihi

Soll ich irgendwelche Speziellen Dinge fotografieren? Ich denk da so in Richtung Lima.

jo, wäre bomba, wenn man die einmal von oben/schräg vorne und einmal so, dass man hinterm motor schauen kann. wichtig ist aber von vorne:-)

[thomased9]

so hier mal die Bilder. Hat leider lange gedauert.
Hab noch ebig im Krankenhaus gesessen. hihi.
Bin jetzt 4 wochen zuhause und hab zeit zum Basteln. Freu.
Nur mit Laufen is schlecht. :grin:

Falls die auflösung zu schlecht is, einfach bescheid sagen, hab sie noch in 7megapixel da.

http://img258.imageshack.us/img258/4440/rimg0001mediumkg7.th.jpg (http://img258.imageshack.us/my.php?image=rimg0001mediumkg7.jpg)
http://img65.imageshack.us/img65/5530/rimg0002mediumyo7.th.jpg (http://img65.imageshack.us/my.php?image=rimg0002mediumyo7.jpg)
http://img65.imageshack.us/img65/9017/rimg0003mediumuf3.th.jpg (http://img65.imageshack.us/my.php?image=rimg0003mediumuf3.jpg)
http://img515.imageshack.us/img515/1051/rimg0004mediumth6.th.jpg (http://img515.imageshack.us/my.php?image=rimg0004mediumth6.jpg)
http://img254.imageshack.us/img254/3482/rimg0005mediumtp3.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=rimg0005mediumtp3.jpg)
http://img254.imageshack.us/img254/2083/rimg0006mediumnv3.th.jpg (http://img254.imageshack.us/my.php?image=rimg0006mediumnv3.jpg)
http://img513.imageshack.us/img513/2259/rimg0007mediumvk0.th.jpg (http://img513.imageshack.us/my.php?image=rimg0007mediumvk0.jpg)
http://img118.imageshack.us/img118/1643/rimg0008mediumio3.th.jpg (http://img118.imageshack.us/my.php?image=rimg0008mediumio3.jpg)
http://img118.imageshack.us/img118/5926/rimg0009mediumet6.th.jpg (http://img118.imageshack.us/my.php?image=rimg0009mediumet6.jpg)
http://img49.imageshack.us/img49/7372/rimg0010mediumsf9.th.jpg (http://img49.imageshack.us/my.php?image=rimg0010mediumsf9.jpg)
http://img49.imageshack.us/img49/9857/rimg0011mediumct4.th.jpg (http://img49.imageshack.us/my.php?image=rimg0011mediumct4.jpg)
http://img529.imageshack.us/img529/7757/rimg0012mediumjf5.th.jpg (http://img529.imageshack.us/my.php?image=rimg0012mediumjf5.jpg)
http://img103.imageshack.us/img103/6358/rimg0013mediumpo2.th.jpg (http://img103.imageshack.us/my.php?image=rimg0013mediumpo2.jpg)
http://img514.imageshack.us/img514/250/rimg0014mediumtp4.th.jpg (http://img514.imageshack.us/my.php?image=rimg0014mediumtp4.jpg)
http://img410.imageshack.us/img410/5833/rimg0015mediumzs5.th.jpg (http://img410.imageshack.us/my.php?image=rimg0015mediumzs5.jpg)
http://img300.imageshack.us/img300/8636/rimg0016mediumig9.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=rimg0016mediumig9.jpg)

[_deleted]

Sieht gut aus, wieviel Kilometer hat der jetzt runter??

[ATR-Meister]

@thomased9
danke für die pics.
meine schuld: hab mich vertan - es ist und bleibt im acci noch der a1. hatte im kopf, dass die änderung gegenüber meinem die a2 alleine durch den umbau des abgasrückführungsventil sichtbar wäre und so...ist es offensichtlich nicht, da das ventil im gegenteil zu meinem acci schon vorne neben dem peilstab sitzt.

also alles a1 beim acci:|

hier mal zum vergleich ein bild von meinem:
http://img210.imageshack.us/img210/8526/dscf4185cv8.th.jpg (http://img210.imageshack.us/my.php?image=dscf4185cv8.jpg)

[thomased9]

@spoon aktuell 62tkm und das wird auch die nächsten 4 wochen so bleiben, darf kein auto mehr fahren. HEUL. Das wird hart.

@atr-meister das Bild was du angehängt hast is vom Acci oder vom FRV?
Sag mal hast du in deinem neuen auch den Sicherungskasten im Motorraum?

[ATR-Meister]

das bild ist vom acci und ja, der cr-v hat auch 2 sicherungskästen - einer im innenraum und einer im motorraum.

[Gotsche]

Es gibt grundsätzlich auch zwei Aggregatsversionen des i-CTDi. Der aktuelle Civic FK, so viel ich weiß, bekommt die n22a2 und der 03'er Accord auf jeden Fall die n22a1....

... hab gerade mal nachgeschaut, müßte beim FR-V und Accord der n22a1 sein und beim CR-V und Civic der n22a2.

Jetzt weiß ich, oder ich vermute es, was der Unterschied a1 zu a2 ist:

Der n22a1 wird im Accord und im FR-V verbaut. Der n22a2 im CR-V und Civic. Was sagt uns das?

CR-V und Civic werden in England produziert, Accord und FR-V in Japan.

Die Motorenproduktion steht eigentlich in Japan, jedoch gibt es auch eine Motorenendmontage in England, in welcher vorproduzierte Teile zusammenmontiert werden - für die n22a2-Versionen in CR-V und Civic-FK3. Bei mir hat's gerade klick gemacht, beim Lesen eines Threads in MT, wo es um einen frühen i-CTDI-Motorschaden an einem
Civic-FK3 geht, dessen Austauschmotor aus England geliefert wird (weil er auch dort gefertigt wird).

Somit sollte a1 und a2 eigentlich (technisch) identische Motoren bezeichnen, welche allerdings von zwei unterschiedlichen Motorenwerken endmontiert wurden. Stimmt ihr mir zu?

PS: hab die Bilder gerade angeschaut zwischen Accord und Meister's CR-V. Hier gibts schon Unterschiede im Bereich Ölmeßstab, Wasserkühlung, (Turbolader?), (Abgasrückführung?). Die Anordnung ist beim A2-Motor schon anders. Also streicht das 'technisch identisch' bei meinem letzten Satz. Die Motoren oder auch nur die Anordnung der Neben-Aggregate sind also technisch verändert. Ich denke mal, dass in CR-V&CivicFk3, welche inzwischen mit geschlossenem Partikelfiltersystem ausgeliefert werden, der Hauptunterschied im Partikelfilter und der Abgasbehandlung/rückführung zu Suchen ist und die Frage nach einem geschlossenem Filtersystem im Accord und FR-V mit A1-Motor eigentlich ausschließen müßte. Wahrscheinlich ist der A2 Motor von der Abgasrückführung her anders und für einen geschlossenen Filter hin weiterkonstruiert, was aber in der Leistungsentfaltung eher Nachteile mit sich bringen müßte, wenn mehr Abgasgegendruck durch einen geschlossenen Filter vorhanden ist.