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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Leistungsprüfungs-Software, taugt das Zeug was?



CL7
15.09.2007, 12:29
Kennt jemand die Software, die auf dieser Internetseite beschrieben wird. Taugt das was?
http://www.obd-2.de/screenpd.html

Hier gibt es noch das Interface und die zugehörigen Kabel mit einer Software zum Fehler auslesen, Fehler löschen und zum Abrufen verschiedener Funktionen.
http://www.obd-2.de/kabelec.html

Im Paket gibt es das für 199 €.

Wo ist beim Accord die Schnittstelle, wo man das ansteckt?
Bin Laie bei sowas, finde es aber interessant.

Luke
15.09.2007, 12:48
diese elektroniken, die die leistung messen gibt es schon eine ganze weile.

messen beim abstimmen auch die leistung damit mit einem ähnlichen gerät.

die daten, die da raus kommen sind in der regel auch verwertbar. meist sogar unter dem tatsächlichen prüfstandsergebnis.

in wie weit die software funktioniert weiss ich nicht.

würde sie gern testen. hab OBD und CAN adapter hier :)

edit: hab ne evaluations version. aber die misst nicht die leistung sonder gibt nur die "unwichtigen" daten raus :D

sonst könnte ich gleich mal messen gehen :D

edit2: wenn ich meinen adapter finde (der is wohl in Dortmund) werd ich mal messen und schauen, was da rum kommt :)


gruß Lukas

CL7
15.09.2007, 13:28
Und wo steckt man den Stecker rein? Wo ist diese Steckdose?

Luke
15.09.2007, 13:29
Und wo steckt man den Stecker rein? Wo ist diese Steckdose?

beim S2000 war er im beifahrerfußraum auf dem bild ab stelle nr. 9

http://www.softwareobd.co.uk/OBD%20PICS/local_prise.gif

an den stellen :)

wo es im CL7 ist, weiss ich nicht, tut mir leid

mein OBD-stecker fliegt in dortmund rum. werde vielleicht heute abend hin düsen und mal schauen, ob ich eine testmessung an einem OBD fahrzeug hinkriege :) das wäre optimal :D

gruß Lukas

_deleted
15.09.2007, 14:23
Unterm Armaturenbrett links unten.

CL7
15.09.2007, 14:54
Aahh ja, habs gefunden. Danke.

funztnet
15.09.2007, 16:10
Kennt jemand die Software, die auf dieser Internetseite beschrieben wird. Taugt das was?
http://www.obd-2.de/screenpd.html

Hier gibt es noch das Interface und die zugehörigen Kabel mit einer Software zum Fehler auslesen, Fehler löschen und zum Abrufen verschiedener Funktionen.
http://www.obd-2.de/kabelec.html

Im Paket gibt es das für 199 €.

Wo ist beim Accord die Schnittstelle, wo man das ansteckt?
Bin Laie bei sowas, finde es aber interessant.

also ich nutz mein obd interface ja nun schon ne ganze weile. allerdings mache ich diese leistungsmessungen per simplen datalog und excel. damit bin ich flexibler.

letztlich zeichnet die software nur die geschwindigkeitszuwächse auf ner zeitachse auf. wenn man die fahrzeugmasse und den cw-wert kennt, dann kann man daraus die motorleistung berechnen.

die sache hat nur einen haken. man muss seinen wagen auf einer vollkommen ebenen strecke testen. wenn man ne steigung fährt ist die wahre motorleistung höher als die gemessene. bei nem gefälle genau andersrum.

sowas sieht dann so aus:
http://img293.imageshack.us/img293/4818/obdbeispielef8.th.png (http://img293.imageshack.us/my.php?image=obdbeispielef8.png)
und daraus kann man sich sämtliche kräfte, beschleunigungen, momente, leistungen etc. rausrechnen :)

btw.: ich würd dir so ein teil empfehlen: http://cgi.ebay.de/AGV2055-OBD2-USB-Interface-BMW-Mercedes-OPEL-AUDI-OBD-2_W0QQitemZ150158412540QQihZ005QQcategoryZ91030QQs sPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Luke
15.09.2007, 16:30
@funtznet:

deine methode funktioniert auch, keine frage, jedoch aufwendiger als mit "fertiger" software.

ich hab halt die evaluations-version und hab da schon einiges gesehen. fahrzeugliste ist dabei, "eigene" fahrzeuge kann man hinzufügen.

eigentlich schon recht komfortabel

gruß Lukas

funztnet
15.09.2007, 16:31
@funtznet:

deine methode funktioniert auch, keine frage, jedoch aufwendiger als mit "fertiger" software.

ich hab halt die evaluations-version und hab da schon einiges gesehen. fahrzeugliste ist dabei, "eigene" fahrzeuge kann man hinzufügen.

eigentlich schon recht komfortabel

gruß Lukas

glaub ich. und macht schnell schöne graphiken. aber 75 tacken ist ganz schöner wucher für das teil...

Luke
15.09.2007, 17:34
jetzt raus! MARSCH MARSCH!

ich will was sehen, bitte ;)

naja... daten von deinem autole musste wissen... aber wem erzähl ich das :D :-P bei so späßen sitzen wir ja im selben boot, denke ich ;)

gruß Lukas

CL7
16.09.2007, 10:39
Sag mal funztnet, du schreibst, dass du schon länger OBD-Messungen machst. Bestätigen deine Messungen die 151 PS vom Rollenprüfstand?
So ein Programm, wie in meinem Link vom Eingangspost, können doch nur anhand des Geschwindigkeitszuwachses, des Drehzahlanstieges, der Fahrzeugmasse, der Achs- und Getriebeübersetzung, der Wetterdaten, des cw-Wertes und der Stirnflächengröße die Radleistung und das Raddrehmoment ermitteln. Der Audi im Screenshot zeigt aber genau 180 PS. Wie rechnet das Programm das um? Gibt es für Schleppleistung feste Faktoren? Mir ist aufgefallen, dass bei diversen Rollenprüfstandsmessungen Autos mit Dieselmotoren etwa eine doppelt so hohe Schleppleistung aufweisen, wie vergleichbare Benzinmotoren.

funztnet
16.09.2007, 16:41
Sag mal funztnet, du schreibst, dass du schon länger OBD-Messungen machst. Bestätigen deine Messungen die 151 PS vom Rollenprüfstand?
So ein Programm, wie in meinem Link vom Eingangspost, können doch nur anhand des Geschwindigkeitszuwachses, des Drehzahlanstieges, der Fahrzeugmasse, der Achs- und Getriebeübersetzung, der Wetterdaten, des cw-Wertes und der Stirnflächengröße die Radleistung und das Raddrehmoment ermitteln. Der Audi im Screenshot zeigt aber genau 180 PS. Wie rechnet das Programm das um? Gibt es für Schleppleistung feste Faktoren? Mir ist aufgefallen, dass bei diversen Rollenprüfstandsmessungen Autos mit Dieselmotoren etwa eine doppelt so hohe Schleppleistung aufweisen, wie vergleichbare Benzinmotoren.

also tendenziell haben diesel tatsächlich größere schleppmomente, da der antrieb kräftiger ausgelegt ist. faktor 2 ist allerdings etwas hoch. ich würde eher sagen 1,5x ist realistisch.
allerdings kann es das programm nur erraten. insofern ist es nicht schlecht, wenn man schon einen echten prüfstandslauf hat seine genormt gemessene leistung kennt. auch auf die am leistungsprüfstand ermittelte schleppleistung kann man sich nicht verlassen, da diese dort viel höher ist als auf normaler strasse. die antriebsräder werden da regelrecht verspannt, was eine wesentlich höhere walkarbeit im reifen bedingt. auf der strasse wird man also eine deutlich höhere radleistung messen können als auf nem rollenprüfstand.

was ich mache ist eigentlich nur, dass ich drehzahl und geschwindigkeit mitlogge. eigentlich braucht man nur eins von beiden. aber damit ich weiß in welchem gang ich gefahren bin, logge ich beides.
nach mehreren messungen komme ich so auf errechnete max 334Nm. darin enthalten ist schon der geschätzte luftwiderstand. die schleppleistung muss aber noch draufaddiert werden. 334Nm per OBD log ohne schleppleistung kommen nen 356Nm inkl. schleppleistung vom prüfstand also doch recht nahe.

das a und o ist allerdings, dass man strecken wählt auf denen man steigungsfrei beschleunigen kann. dafür bin ich allerdings mal nen ganzen abend meine gegend abgefahren und hab sie per GPS protokolliert um teilstrecken mit annähernd null steigung zu finden.

CL7
20.09.2007, 17:00
Ich hab noch mal 'ne Frage zu der Leistungsprüf-Software.

Auf einem Rollenprüfstand wird die Leistung im 4. oder 5. Gang gemessen. Hier gibt es ja auch keine Einflüsse wie Luftwiderstand oder spezieller Straßenbelag mit hohen oder niedrigen Reibwerten.

So eine OBD-Software müsste die tatsächlich errechnete Leistung aber am besten im 1. oder 2.Gang bestimmen können, da hier die Luftwiderstands- und Rollreibungseinflüsse am wenigsten zum tragen kommen. Liege ich da richtig?

Luke
20.09.2007, 18:49
mit unserem road dyno messen wir immer im 2 oder 3. gang je nach leistung vom auto (welche mit dem popometer geschätzt wird :D )

und ja: luftwiderstand ist bei geringen geschwindigkeiten am geringsten ;)

edit: ausserdem brauchst du im 2. gang auch am wenigsten strecke um mal den bereich abzufahren. versuch das mal im 5. gang... von etwa 1000rpm - begrenzer zu ziehen :D a) dauert es ewig b) brauchst du viel ebene strecke


gruß Lukas

CL7
20.09.2007, 19:59
Wird bei der OBD II-Messung auch ein Ausrollzyklus zur Ermittlung der Schleppleistung gefahren?

Luke
21.09.2007, 08:44
nein. die "verluste" gibst du vorher an. also schätzungsweise. standardmäßig sind 15% eingestellt

gruß Lukas

funztnet
21.09.2007, 12:27
nein. die "verluste" gibst du vorher an. also schätzungsweise. standardmäßig sind 15% eingestellt

gruß Lukas

also ich teste grad die trial version. hab jetzt mal nen probelauf gemacht, aber bin mit dem ergebnis noch nicht zufrieden. scheinbar stimmt was mit dem luftwiderstand nicht.

das programm bietet aber features den luftwiderstand aus gemessenen parametern zu ermitteln. sich quasi ausrollen zu lassen.

genaueres weiß ich noch nicht, sobald ich zeit zum tüfteln hatte gibts nen update von mir

Luke
21.09.2007, 13:27
mit der trial funktionieren aber nicht alle funktionen oder?

gruß Lukas

funztnet
21.09.2007, 20:35
mit der trial funktionieren aber nicht alle funktionen oder?

gruß Lukas

jup aber zum testen reichts :) scheint ein recht mächtiges tool zu sein :)

CL7
21.09.2007, 20:38
Wovon sprecht ihr? Ist das das Programm PowerDyn?

funztnet
21.09.2007, 20:44
Wovon sprecht ihr? Ist das das Programm PowerDyn?

joa, davon sprechen wir ;)

CL7
21.09.2007, 20:51
Was meinst du mit "mächtiges tool"?
Ich hab mal versucht, beim Anbieter was über die Software rauszukriegen. Ich wollte eigentlich nur wissen, was da wirklich gemessen wird, wie die Verlustleistung berechnet/gemessen wird und was da wirklich für Werte rauskommen. Der Mann verrät aber gar nichts. Er schrieb nur: Die Ergebnisse kommen denen einer Leistungsmessung auf dem Rollenprüfstand verdammt nahe.
Interessiert bin ich schon, aber 75 € sind nicht wenig und ein Interface mit Kabeln brauche ich auch noch. Halte mich mal auf dem laufenden, was sie Software so kann.

funztnet
21.09.2007, 21:06
Was meinst du mit "mächtiges tool"?
Ich hab mal versucht, beim Anbieter was über die Software rauszukriegen. Ich wollte eigentlich nur wissen, was da wirklich gemessen wird, wie die Verlustleistung berechnet/gemessen wird und was da wirklich für Werte rauskommen. Der Mann verrät aber gar nichts. Er schrieb nur: Die Ergebnisse kommen denen einer Leistungsmessung auf dem Rollenprüfstand verdammt nahe.
Interessiert bin ich schon, aber 75 € sind nicht wenig und ein Interface mit Kabeln brauche ich auch noch. Halte mich mal auf dem laufenden, was sie Software so kann.

also als hardware empfehle ich dir den stecker den ich weiter oben gepostet habe. da kommt nur noch nen USB kabel dran und fertig. günstig und genial. damit kannste dann dann auch bei dir und deinen freunden den fehlerspeicher auslesen und ggf. löschen. für 60€ gibts den normalen und für 100€ die premium version mit allen verfügbaren protokollen. zb. auch VWs CAN.

ich kucke mal was ich die nächsten tage mit dem tool noch basteln kann.

nochmal zur funktionsweise:

der programm loggt die RPM und die geschwindigkeit mit. daraus errechnet sich alles andere. so ich wie ich das halt mit excel mache.

bei mir sieht das dann ohne große graphische aufbereitung erstmal so aus:
formeln:
http://img444.imageshack.us/img444/6484/obdbtr2.th.png (http://img444.imageshack.us/my.php?image=obdbtr2.png)

ergebnis:
http://img86.imageshack.us/img86/1439/obdave7.th.png (http://img86.imageshack.us/my.php?image=obdave7.png)

CL7
22.09.2007, 12:28
Noch 'ne Frage, funztnet.
Ist sicher, dass mit dem von dir empfohlenen Stecker auch die originale PowerDyn Software funktioniert, oder muss man dafür das ELM327 Interface haben? In der FAQ der Seite OBD-2.de steht sowas drin.

Übrigens, wenn ich das erste der beiden von dir angehängten Imagehack Bildchen anklicke, meldet mein Antivirenprogramm, dass es einen Virus gefunden hat. Da stimmt was nicht.

funztnet
22.09.2007, 12:40
Noch 'ne Frage, funztnet.
Ist sicher, dass mit dem von dir empfohlenen Stecker auch die originale PowerDyn Software funktioniert, oder muss man dafür das ELM327 Interface haben? In der FAQ der Seite OBD-2.de steht sowas drin.

der von mir genutzte stecker funzt definitiv und ist auch ein ELM interface -also alles bestens :)



Übrigens, wenn ich das erste der beiden von dir angehängten Imagehack Bildchen anklicke, meldet mein Antivirenprogramm, dass es einen Virus gefunden hat. Da stimmt was nicht.

hmm keine ahnung. is wohl fehlalarm. von meiner seite aus ist das zeug frei von viren - was imageshack damit macht weiß ich nicht.

was nutzt du denn für nen antivirus programm?

CL7
22.09.2007, 12:45
Die Meldung:

wurde ein Virus oder unerwünschtes Programm 'HEUR/Exploit.HTML' [HEUR/Exploit.HTML] gefunden.

Ich nutze das kostenlose Avira AntiVir Personal Edition Classic.

funztnet
23.09.2007, 18:19
Die Meldung:

wurde ein Virus oder unerwünschtes Programm 'HEUR/Exploit.HTML' [HEUR/Exploit.HTML] gefunden.

Ich nutze das kostenlose Avira AntiVir Personal Edition Classic.

danke! also dann liegt 100% nicht am jpg sondern am quellcode von imageshack :)

CL7
25.09.2007, 17:21
ich kucke mal was ich die nächsten tage mit dem tool noch basteln kann.


Gibt es schon was Neues?

funztnet
25.09.2007, 19:51
Gibt es schon was Neues?

nope leider nich. die letzten tage hatte ich keine zeit und heute ****t es schon wieder... *hmpf*

CL7
05.10.2007, 18:42
funztnet, es regnet nicht mehr.

funztnet
05.10.2007, 19:42
funztnet, es regnet nicht mehr.

jetzt hab ich aber grad frisch getankt und wollte endlich mal die 4,xL/100km knacken :D

na ma kucken was geht... ;) hast du dich denn schonfür irgendwas entschieden?

CL7
06.10.2007, 15:39
Ich will erstmal was von deinen Ergebnissen sehen, bevor ich mir sowas kaufe. dDwegen drängle ich ja auch...:D

Ich weiß auch, warum du auf Extremsparfahrt gehst. Bei spritmonitor.de liegt einer 6/100 vor dir. :D

funztnet
06.10.2007, 16:55
Ich will erstmal was von deinen Ergebnissen sehen, bevor ich mir sowas kaufe. dDwegen drängle ich ja auch...:D

joa ich kuck mal was sich machen lässt bzw. wann meine holde mich mal abends wieder alleine ausbüchsen lässt :D


Ich weiß auch, warum du auf Extremsparfahrt gehst. Bei spritmonitor.de liegt einer 6/100 vor dir. :D

nope das is gar nicht der ansporn. das schöne ist, ich hab ne super arbeitsstrecke z.zt. und will mal sehen was wirklich drin wäre ohne drängeln und wilde überholmanöver ;)
das problem ist nur, dass der winter naht und jetzt des öfteren am morgen der A/C kompressor zwangs-mitläuft und unnütz sprit frisst, was mir meinen schnitt versaut...