Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hilfe bei Fahrwerk für 89er ED7 - Update 3: Fertig ^^
Hallo zusammen ;-)
hab mich schon ein wenig mit google und der suchfunktion belesen... aber ich brauch glaub ich trozdem Hilfe...
Ich habe mir vor ca. einem Jahr für 700 € einen Honda Civic III ED7 gekauft (mit der 80 KW Maschiene) - das Fahrzeug ist leide in einem semi-guten Zustand... (Rost an den Radläufen hinten so wie unterm Fahrzeug, kupplung an verschleißgrenze, Fahrwerk platt) nach langen hin und her hab ich mich nun entschieden es zu richten...
Den Rost hab ich nun Beseitigt (dazu 2 neue Kotflügel hinten eingesetzt und unten drunter noch x reperaturbleche rein geschweist, gespachtelt und grundiert... lackieren geht bei dem wetter wohl nicht...)
so nun zum Kasus knacksus dieses Themas ;) - das Fahrwerk ist ein OEM Fahrwerk... da im KFZ schein ein H&R Fahrwerk eingetragen ist denke ichd as der Vorbesitzer vor dem Verkauf mir das ausgelutschte 1. Fahrwerk von 89 da wieder rein gebaut hat... und das ist so durch das ich beim normalen anfahren bei feuchter Straße schon springende Vorderräder habe...
Nun möchte ich ein brauchbares Ersatzfahrwerk verbauen... Dabei hab ich einen Preisrahmen von 300 bis 500 € angepeilt. (denke mehr wäre unrealistisch beim wagenwert) Die alternativen die mir bisher in den Sin gekommen sind wären 1. ein Fahrwerk in erstausrüsterqualität von zB. Monroe... bei einem solchen hab ich ein Angebot von 440 € vorliegen... oder eben etwas sportlicheres...
und genau da geht mir die Ahnung aus... - Irgend ein Gewinde- oder Nuten-Fahrwerk brauch ich denke ich nicht... wirklch super tief runter muss ich auch nicht zwingend... 30 oder 40 mm sind zwar optisch vermutlich ansprechend... um die optik geht es mir aber 0(!)... das ganze muss traktion haben... wenn es den schwerpunkt noch was verbesser ists auch okay...
Hier wäre ich dankbar für ein paar alternativen für mich mit bezugquellen... ich hier immer wieder mal "Koni ist toll" aber ohne ne angabe wo ich da was für meinen ED7 bekomme und das diese 300 € günstigfahrwerke gar nichts taugen sollen... wieder er anders empfielt mir Sandtler B-Gas...
blick nicht mehr durch :-(
Bin also für jeden Tipp Dankbar!!
Sören
Hi!
Erstmal haste auf jeden Fall die richtige Entscheidung getroffen, indem Du den ED wieder aufbaust! :up:
In dem Preisrahmen, und für Deinen Einsatzzweck, wenn vorwiegend Stadt und normaler Fahrstil, sollte denke ich mal die Richtung "Weitec Ultra GT" oder auch "Supersport" reichen. Das Weitec liegt etwa bei 350 EUR, und das Supersport sogar um die 200 EUR. Auch ein FK Sportfahrwerk liegt etwa um die 200 EUR.
Für normale Zwecke reicht das...man hat Garantie etc....
Wie Du schon sagtest sind die Koni Dämpfer auch sehr sehr gute Teile. Diesbezüglich kannst Du Dich mal an den User "uffi" wenden, der diese Fahrwerke vertreibt und Dir sicher nen gutes Angebote samt Federn machen kann.
Ich würde Dir auch empfehlen, die Fahrwerksbuchsen zu erneuern, da diese auch einen nicht unerheblichen Teil zur Strassenlage beitragen.
Greetz,
Ben
Hi,
erst mal danke für die Superschnelle Antwort...
von SuperSport hab ich bis dato sehr viele negative Meinungen gehört... wenn ich nicht falsch liege sind SuperSport Fahrweke ganz gut was die Optik angeht für das Fahrverhalten sind die wohl aber nichts...
Bei Weitek hör ich zwar im Netz viel guts... im Bekanntenkreis (mein Fetter ist gelernter KFZ Mechaniker bei MB... und den hatte ich natürlich auch schon um Rat gefragt) jedoch wird auch hier sehr schnell abgewunken...
Der Einsatzzweck liegt natürlich einerseits im Alltag... sprich en Fahrwerk das so tief ist das ich das Ding nur noch auf GP Strecken fahren kann ist natürlich nicht drin... aber ich will den ED ja schon aufbauen um damit Spaß zu haben... Wohn hier bei Düsseldorf auch nicht all zu weit weg von der Nordschleife... usw. ... darf also ruig schon was vernünftiges sein...
Danke für den Tipp mit "uffi"... werd mich mal an den guten Mann wenden :-)
Hat den hier jemand Infos zu dem Sandtler B-Gas Fahrwerk? (sollen Billstein Dämpfer sein kombiniert mit Eibach Federn... bei einem PReis von ca. 300 € kommt mir das aber unwahrscheinlich vor... )
Sören
Hi... Super das du den ED7 am Leben erhälst!
*Bilder bitte*
Also ich rate auch von Supersport ab... aber noch viel mehr von dem FK Fahrwerk!
Mein Tipp: Koni mit H&R Federn!!! Also Uffi fragen!:up:
Gruß Manu
Ganz genau, mit H&R auf Koni machst du sicher nichts falsch. Hatte das vor Jahren selbst 4 Jahre auf meinem damaligen Civic und ich konnte nix dagegen sagen. ;-)
Ralle EG5
28.12.2007, 10:43
Fahre jetzt seit fast 8 Jahren gelbe Konis mit H&R-Federn und kann diese
Kombo nur jedem weiterempfehlen. :up:
So... denke hab mich vielleicht sogar für ein Fahrwerk entscheiden...
weiß denn wer wo ich ne vernünftige anleitung zum Einbau beim ED7 her bekomme... (vielleicht auch ne auflistung an spezialwerkzeugen die in ner gängigen werkstatt nicht zu finden sind...)
Das wäre klasse!
Sören
So... denke hab mich vielleicht sogar für ein Fahrwerk entscheiden...
weiß denn wer wo ich ne vernünftige anleitung zum Einbau beim ED7 her bekomme... (vielleicht auch ne auflistung an spezialwerkzeugen die in ner gängigen werkstatt nicht zu finden sind...)
Das wäre klasse!
Sören
Einbau ist relativ einfach... sind nur wenige Bolzen/Schrauben die gelöst werden müssen! Dabei vorsichtig sein, denn mit zu viel Kraft reißen die gerne mal ab... Kraft brauchst du auch etwas, denn die Achsen müssen runtergedrückt werden, damit du die Dämpfer rausbekommst!
Gbt sicherlich `ne präzise Anleitung im Forum... musst du mal suchen.
Bedenke bei der Bestellung des Fahrwerkes, dass es bei den Civics unterschiede gibt... Stoßdämpfer mit Augen- bzw- Gabelbefestigung an der Hinterachse! Ist Baujahrabhängig... glaube ab dem Facelift hatten die Civic Gabelbefestigung!?
Gruß manu
Hi... danke für die schnelle Antwort... klingt ja ganz gut...
such schon das ganze netz ab nach ner guten Anleitung... aber kann niergens was für meinen Civic III finden... :-/
MadBlue
nee nich ab facelift sondern ab ner bestimmten fahrgestellnummer
jo... das weiß ich wohl... bzw. da wird schon drauf geachtet beim Kauf... keine sorge...
aber ne Anleitung zum einbauen wäre trozdem sehr fein...
Sören
Die ganz frühen 88er und tlw ganz selten auch 90/9er hatten Augen...aber 80-90% haben Gabelbefestigung.
Einbau ist sehr einfach...
Was man vor allem braucht ist nen Hammer, Hochleistungsrostlöser und eine Metallstange...
Denn diese Schraube hier ist fast immer nen Problem...
http://mitglied.lycos.de/benrenner2009/quermist.jpg
Beim Kumpel mussten wir zuletzt so ran:
http://img526.imageshack.us/img526/8670/verl2dq3.jpg
Ansonsten geht das recht einfach.
Vorne bockste beide Seiten auf.
Dann gehste unten an die Mittlere Schraube am Querlenker (Gabelstück wo der Dämpfer drinne steckt) und löst diese.
Dann haste an dieser Gabel die Bremsschlauchhalterung, die Schraube für den Halter löst Du ebenfalls.
Dann machste Motorhaube auf, und löst oben am Dom die beiden Schrauben.
Jetzt kannste das Federbein rausfriemeln.
Hinten fast genau das gleiche, nur ohne Bremsschlauchhalterung. Und die Domschrauben befinden sich unter der Plastikkappe im Kofferraum.
Beim Einbau musste halt beachten, das Du die Schrauben, solange der Wagen aufgebockt ist, nur handefst anziehst. Erst wenn der Wagen ABgebockt ist (die Achse also belastet ist), ziehst Du sie richtig fest. Und vorne an der Gabel wo der VA Dämpfer reinkommt, ist eine kleine Einuchtung, diese muss mit der Einbuchtung auf dem unteren Dämpferteil fluchten...das siehste, wenn du den alten Dämpfer aus der Gabel herausnimmst.
Wenn Du Details wissen willst, Drehmomente, bla...PM me. Hab auch von allen Fotos etc...
Und...nochmal...Ich empfehle dringenst, die Buchsen mit zumachen! Nach bald 20 Jahren sind die fertig, und neue Buchsen machen sich deutlich bemerkbar.
Greetz,
Ben
Hi...
super schonmal! Bringt mich schonmal ein riesen stück weiter!!
Hast du vielleicht noch weitere Details? Zb. welche schrauben ich mir vorher besser neu besorgen sollte... und mit welchen Drehmomenten ich wo zu arbeiten habe...
Hab die location und meinen Familien-Mechaniker nämlich nicht gerade um die Ecke und die Halle auch ned ewig lange... daher wäre das sehr doof wenn am ende alles an ner Fehlenden kleinigkeit scheitert...
Sören
Haste ICQ? Dann kann ich dir die ganzen Sachen schicken die du brauchst.
Klaro... 154278570 ist die Nummer...
lieben dank schonmal!
Sören
EDIT: So... mir wurde Geholfen! Vielen Dank nochmal an CRX-Fan...!
sooooo... wie mans einbaut wei ich nun... welch Fahrwerke in Frage kommen ist ebenso raus... und zwar haben sich follgende Raus Kristalisiert:
1. Bilstein Dämpfer + H&R Federn (ca. 30-35 mm) für 400 € + ABE (damit entfiele das Eintragen)
2. Konis rot + Eibach Federn (ca. 30-40 mm tiefer) für ~550 € (+50 € Tüv fürs eintragen natürlich)
Eigendlich halte ich ja mehr von Koni wie von Bilstein und auch mehr von Eibach als von H&R... aber 200 € sind schon ne Menge Holz... dafür könnt ich de neu eingeschweißten Kotflügel zB. rot lackieren lassen... oder mir anständige Gurte kaufen... usw. ...
Also was meint ihr? Lohnt sich der Aufpreis?
Danke schonmal,
Sören
und dann nihct den Federwegsbegrenzer und Staubkappe vergessen :)
UND die Federteller richtig und richtig rum setzen !
Federwegsbgerenzer? Ich mein was es ist ja recht selbsterklärend... aber brauch ich sowas bei den Fahrwerken? Wieviel kostet sowas? Und wie baut man sowas nun wieder ein?
Und was ist schon wieder ne Staubkappe? XD
Args... das wird doch alles wieder um ein vielfaches teurer als es uhrsprünglich sollte... "Och ja klar Sören... fahrwerk ist doch ned so dramatisch... da biste mit 300 € dabei" - nu sinds 400-550 € Material, ca. 150 € kosten für den Einbai... dann nochmal 50 € achsvermessen und jenachdem nochmal 50 € fürn Tüv... dann vermutlich nochens en paar groschen für neue Schrauben und den anderen Kram von dem ich hier gerade höre... das sind bei mir 700-900 €... also mal galante 100-200 € mehr als mein Auto überhaupt in der anschaffung gekostet hat...
so nun genug aufgeregt... sprecht am besten bei sowas direkt in zahlen bei mir ;) dann bekomm ich ne bessere Vorstellung von den Ausmaßen...
Sören
die Federwegsbegrenzer und auch Staubkappen sind schon am original Dämpfer verbaut. Den Begrenzer etwas kürzen und einfach mit verbauen.
Ist so zu sagen die Lebensversicherung des Dämpfers.
So erstnochmal allen ein Dankeschön die mir geholfen haben... besonders an Uffi fürs die Angebote auch wenns hinterher doch Bilstein geworden ist... und an CRX-Fan für die Einbauerklärung...
habs letzen endes nun mit B4 Dämpfern von Bilstein und 35er H&R Federn versucht...
Fotos gibts dann hier...
Als erstes War Pakete auspacken angesagt... die Bilstein Dömpfer hatten zwar auch ne Retailverpackung... aber irgendwie ned so der hit... die H&R Federn waren aber sehr schön eingepackt... mit mächtig viel knallfolie usw... (EDIT: NEIN... das ist NICHT bei mir daheim... ich hab keine Vögel...)
http://civic.derbe-frisiert.com/auspacken_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/auspacken.jpg)http://civic.derbe-frisiert.com/packung_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/packung.jpg)
So ausgepackt schauen die Federn und Dämpfer schon mal gut aus finde ich... *HERR HERR HERR* ^^ das sieht doch schon nach tration aus XD (EDIT2: Nein... ich hab 4 und keine 2 Dämpfer gekauft... aber es haben nur 2 anständig aufs Bild gepasst...)
http://civic.derbe-frisiert.com/federn_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/federn.jpg)http://civic.derbe-frisiert.com/daempfer_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/daempfer.jpg)
Am Montag Morgen (ab 7 Uhr *MEGAGÄHN* :o ) waren wir dann in unserer angemieteten Werkstatt... (inkl. Hebebühne, Pressluftschlagbohrer usw... meinen Familien-eigenen Mercedes-Benz-LKW-Mechatroniker und Autofeak Kai natürlich mit dabei) Der größenvergleich bei den Federn kommt auf den Fotos leide rnicht gut... aber war schon gewaltig... dafür sieht man den Gammel an den alten Federn um so besser...
http://civic.derbe-frisiert.com/kai_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/kai.jpg)http://civic.derbe-frisiert.com/groesse_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/groesse.jpg)
Der Einbau war allerdings super Simpel... hinten einfach die Querklenker lösen, Dämper, Feder und Spanner Raus... die neuen Dämpfer und Federn spannen und rein setzen... an der Vorderachse mussten nicht mal die Querlenker weichen... wirklich alles sehr problemlos...
http://civic.derbe-frisiert.com/begrenzer_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/begrenzer.jpg)http://civic.derbe-frisiert.com/links_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/links.jpg)http://civic.derbe-frisiert.com/rechts_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/rechts.jpg)
Vom Endergebnis hab ich leider keine wirklich vernünftigen Pics auf denen man viel sieht... nurn schnappschuss in der Dunkelheit vorhin... wie man deutlich sieht muss sich das Fahrwerk noch ein wenig setzen... (vorne bissel mehr wie hinten ;)) - Aber von Traktion und Fahrverhalten war das ne sehr gute wahl... und bin auch froh das ich kein 08/15 SuperSport/Weitec gedöns genommen hab... hoffe das ich nun ne Weile Spaß dran hab... und bevor nun blöde kommentahre kommen: An meinem KFZ und seinem Fahrer wird noch bodywork betrieben... das ganze muss nochmal geschliffen, endverspachtelt und lackiert werden... aber ich bin ja ned Krösus...
http://civic.derbe-frisiert.com/getlow_k.jpg (http://civic.derbe-frisiert.com/getlow.jpg)
Brumm brumm sag ich nur XD
Detaillierte Einbauanleitung werd ich auch mal verfassen... denn diese konnt ich niergens vorher finden... und so einfach wie das ist braucht da eigendlich niemand angst vor zu haben selbst ohne vernünftige Ausrüstung...
Sören
http://civic.derbe-frisiert.com/begrenzer.jpg
Auf das die Dichtgummis gleich kaput sind oder wie :)
öm... mensch... nu sag ned sowas... bisher ist alles dicht...
der wird schon wissen was er da tut... der macht das ned zum ersten mal... und bissel rappeln muss der dämpfer doch ab oder ned? Wozu isser denn da?
und wenner platt ist ^^ Garantiefall :-X
Sören
durch das an ziehen mit dem Schlagschrauber dreht die Kolbenstange ...naja kannst du dir selbst vorstellen, eben sau schnell rund.
Und rund dreht die sich im einsatz nie, zu dam kann es sein das sich unten die Mutren lösen und dann im Dämpfer bruch entsteht (wegen der Mutter die dann lose da rum fällt)
So was sieht natürlich der Hersteller sofort (kein Garntei fall da selbst verschuldet) da leider fast alle faulen Schrauber den Schlagschrauber nehmen und zu faul sind es mit einem Ringschlüssel und Imbuss oder maul schlüssel zu machen.
WENN man schon so faul ist dann wenichstens warten bis das Auto auf den Dämpfern steht da ist es etwas unwarscheinlicher das die Kolbenstange sich mit dreht.
Kenne das problem gut, bekannter hat es auch immer so gemacht.
gold-civic
17.01.2008, 10:44
Aaaaaah wenn ich das schon wieder sehe.
Beim zerlegen ok, wenn der Dämpfer eh weg muß.
Da schraube ich lieber 5Min länger pro Dämpfer, aber die Dichtungen bleiben wenigstens heil und der Dämpfer dicht.
Momohenning
17.01.2008, 14:55
also wenn ich mich daran zurückerinner wie fest die schrauben der hinteren unteren dämpfer waren :kotz:
die waren über die jahre schon eins mit der buchse geworden.
da half nur auftrennen und neue buchsen und neue schrauben nehmen.
also raus haben wir alles ohne probleme bekommen... hab aber vorher schon mit kriechöl alles gut eingesaut...
Mal angenommen die Dämpfer sind platt: wie kann ich das nun zuverlässig feststellen?
Im übrigen lässt sich der Schlagschrauber in der stärke verstellen... nur mal so btw. ...
Man In Blue
Tiger4Ever
17.01.2008, 18:32
Wie lange habt ihr den Schrauber angesetzt gehabt?
Weil meist ist das Drehmoment eines Buffers ja so hoch, das die Kolbenstange sich nicht einmal mitdreht, so schnell ist die Schraube lose.
Aber generell darf mans natürlich net machen. solange der Dämpfer aber dicht ist, und gut läuft, sollte es kein Prob sein...die gehen ja auch nicht sofort kaputt, wenn man das einmal kurz macht.
War bei meinem ED6 und beim ED7 der Fall das die Schraube in der Buchse festgegammelt ist :woohoo: zum Glück weiss man das vorher und bestellt das gleich mal neu beim freundlichen..
Aber das ist bestimmt bei 90% der Civic/CRX der Fall :D
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