Drehzahl bei Maximaler Leistung, EJ2 Coupe

[ssj4alicio]

P20/A000 EJ2 92-95 Civic Coupe D15B7
1. Gang: 3.250
2. Gang: 1.762
3. Gang: 1.172
4. Gang: 0.909
5. Gang: 0.702
Rückwärtsgang: 3.153
Antriebsachse / Achsübersetzung: 4.058
Theoretische Maximalgeschwindigkeit: 235 km/h
(Grundlage: 15 Zoll 215/40, max. 6.500 U/min.)


Ich habe anhand dieser Wert berechnet das bei 4660 U/min die maximale Geschwindigkeit erreicht wird.
Das sagt aber glaub ich noch lange nicht aus ob bei dieser Drehzahl auch die Maximale Leistung an der Radnabe vorhanden ist.
Hab die Werte in einem Rechner von einer Website kopiert der die Geschwindigkeit automatisch berechnet, und da waren es 6500 U/min um maximal Geschwindigkeit zuberechnen, kann aber nicht sein.
Um die maximal Leistung zuberechnen braucht man noch das Drehmoment das oben nicht angegeben ist.
Zur Berechnung der Geschwindigkeit habe ich folgende Formel genommen:

V = 2 x pi x n x Rdyn / ( ih(v) x igi)

Kann mir jemand sagen ob ich was falsch gemacht habe?
Weiß jemand bei welcher Drehzahl die Maximale Leistung anliegt?
Gibt es ein "Moment/Leistung über Drehzahl" Diagramm zu diesem Wagen?

[DaRock]

was rechnest du das für einen schwachsinn?

die drehzahl bei der die höchste leistung anliegt ändert sich nicht mit der übersetzung ...

der motor hat immer bei X die höchste leistung ... z.b. 118kw bei 7600umin beim VTi

oder habe ich an deiner ausführung etwas falsch verstanden?

bernhard

[ssj4alicio]

Ich hab die Geschwindigkeit berechnet und nicht die Leistung, laut meiner Rechnung erreicht das Auto im 5.Gang bei 4660 U/min maximal Geschwindigkeit.

[Maverik]

und bei 6000 touren bist du wieder langsamer oder was??

merkste selber oder??

[ssj4alicio]

Das ist ja das Problem.
Was habe ich falsch gemacht?

[prift]

falsch berechnet? ..

[Luke]

erstmal muss einem klar werden, dass man nicht aufhört zu beschleunigen, wenn man den punkt des maximalen drehmoments bzw. der maximalen leistung passiert.

erst wenn sich die widerstandskräfte gegen die beschleunigungskräfte aufheben ist der ofen aus.

wieso du diese 4660rpm hast frag ich mich grad ein wenig...

erläuter mal, was du überhaupt wissen möchtest

gruß Lukas

[ssj4alicio]

Ich hab diese Formel genommen die ich im Studiengang Fahrzeugtechnik gelernt habe:

V = 2 x pi x n x R(dyn) / ( ih(v) x igi)

Habe die Wert von oben eingesetzt und 235Km/h als Geschwindigkeit, Formel nach n aufgelöst und natürlich Einheiten umgerechnet.
Für R(dyn) habe ich aus 15" und 40er Reifen 0,39m raus.
ih(v) ist Achsübersetzung -> 4,058
igi Getriebeübersetzung, hier 5.Gang einsetzen -> 0,702
Pi -> 3,14.......
240km/h -> 65,2 m/s

Für die Drehzahl habe ich dann ungefähr 4550 U/min

[*DAMION*]

also theoretishc hast du deine überhaupte Vmax im 5. gang im begrenzer,da übersetzungsende.wie weit du aber tatsächlich kommst ,hängst ja ,wie luke schon sagte von den wiederstandskräften ab!

[ssj4alicio]

Ok jetzt hab ichs verstanden.
Beschleunigen kann man nur wenn die Angebotsleitung höher ist als Bedarfsleistung. Je höher die Geschwindigkeit ist, desto höher die Bedarfsleistung und irgendwann treffen sich beide Kurven.
Und bei 235km/h wirds wohl so sein.
Berechnen kann ich das nicht weil viele entscheidende Widerstandsdaten fehlen.

Aber was sagt dann diese Formel aus die ich vorher benutzt habe?

[*DAMION*]

keine ahnung was man mit der formel machen kann ausser sich die zeit zu vertreiben :lol: 235 wird er wohl nicht schaffen,mit meinem schaffte ich maximal 220 irgendwann laut tacho auf ner ganz freien autobahn,

[Luke]

vielleicht erwähnst du, in welchem zusammenhang du diese formel gelernt hast. eventuell mit ausschnitt aus dem script oder literaturhinweis.

denn eine formel aus dem nichts zu zaubern ist nicht so schön.

dein 40er reifen ist auch nicht nur von der felgengröße, sondern auch von der reifenbreite abhängig. aber das weisst du bestimmt :)

was noch deine formel nicht berücksichtigt: luftwiderstand.

das ist ein nicht zu unterschätzender faktor. zumal die leistung hier kubisch eingeht ;)

bring mal paar infos zur formel an den mann.

gruß Lukas

[ssj4alicio]

Die Formel habe ich im Zusammenhang mit Getriebeauslegung gelernt.
Das mit Luftwiderstand etc.. kommt in einer anderen Formel vor, da berechnest du den Leistungsbedarf. Aber da brauch ich Werte die nirgendwo zufinden sind.

Mich würde interessieren bei welche Drehzahl du(damion) warst als du die 220km/h geschafft hast.
Ich konnte das noch nicht testen weil ich selten Autobahnen fahre wo man eine lange grade Strecke hat.

[*DAMION*]

boah kann ich dir nimmer sagen ist zu lang her.....

[Chriz]

Der Text, den Sie eingegeben haben, ist zu kurz. Bitte erweitern Sie den Text auf die minimale Länge von 10 Zeichen.

sry.... verzockt.. wollt nix dazu schreiben.... :)

[CivicFän]

Ich rechne nich so gern, kann mir doch bitte jemand die genauen Werte vom D16Z6 geben?

[ToMo]

......
Mich würde interessieren bei welche Drehzahl du(damion) warst als du die 220km/h geschafft hast.
Ich konnte das noch nicht testen weil ich selten Autobahnen fahre wo man eine lange grade Strecke hat.
..
werden wohl 6.5 rpm gewesen sein. Schneller rennt der nicht.
Zumindest konnte ich net länger den Test durch führen :-/

[CivicAndre]

So wie ich die Formel verstehe, berechnest du damit die THEORETISCHE Umlaufgeschwindigkeit.

2*pi*n = Omega
Omega*r = V(umlauf, theor.)
V(umlauf, theor.)/Übersetzung = V(umlauf, tats.)

Die Formel ist überhaupt nicht das, was du brauchst, denn es geht hier um ein richtiges Auto und nicht um so ne theoretische Kiste an der Tafel.

Bei älteren Autos wurde der 5. Gang oft als Spargang ausgelegt. Die Höchstgeschwindigkeit jedoch wurde im 4. Gang (!) erreicht. Diese konnte man jedoch nicht im 5. fahren. Von daher könnte die Rechnung THEORETISCH sogar fast hinhauen, wobei bei der Drehzahlorgel 4500 doch ein bisschen zu wenig zu sein scheinen. Außerdem glaube ich nicht, dass die Japaner dem EJ2 einen Spargang verpasst haben.. Wäre ja unter jeglichem NIWO EY, verstehste? N I W O!

In welchem Fach haste das denn gelernt? KL, Antriebe, Kolben? Der Prof hat sicher nicht einfach nur die Formel an die Tafel geklatscht (will ich doch zumindest stark hoffen), schau mal in deine Unterlagen..

[*Dan*]

Für R(dyn) habe ich aus 15" und 40er Reifen 0,39m raus.


wie kommst du darauf? Scheint mir als radius deutlich zu groß und als durchmesser zu klein.

[LazerII]

also wenn ich auf normaler gerader strecke ne weile fahre ist hier schluss:

http://img530.imageshack.us/img530/7789/htacho220zh4.jpg

aber ich bin schonmal mit nem kumpel auf der a9 in richtung münchen ungefähr so schnell gefahren:

http://img204.imageshack.us/img204/2473/htacho220iy4.jpg

leider hatte ich damals noch keine cam dabei, aber ich weiß noch ganz genau, dass die drehzahlnadel bei 7000 rpm und die speednadel kurz hinter dem k von km/h zum stehen kam.
die strecke ging mehrere km bergab und mein kumpel ist mit seinem e30 325i direkt vor mir gefahren. bei ihm hatte sein tacho damals 240 angezeigt also in real ungefähr 225-230.

setzt im 5. gang eigentlich auch der begrenzer ein?

[Civic-MAX]

@LazerII : hast 1. Originalen Motor drinnen?? (D15B7)

[LazerII]

jo ist immernoch der erste motor. hab nur ne leichtere schwungscheibe und nen cold-ai drinne...

[ToMo]

aber das "c-ai" müsste doch eher schlecht für vmax sein als stock.
Weil die Mischung dadurch nicht optimiert ist.