Fragen zur Umrüstung auf Kat CRX ED9 / D16A9

[Sznuffi]

Hallo zusammen

Ich spiele mit dem Gedanken meinem ED9 BJ 88 Nonpreface einen kAT zu verpassen.
Der geringere Steuersatz, der Umweltgedanke und die grüne Plakette stehen dafür.
Den Verlust an Leistung nehme ich dafür gerne in Kauf.

Was man dafür nun alles braucht , was dabei umzubauen ist,
was zu zu berücksichtigen ist und wenn der Umbau erfolgt ist,
was erforderlich für den Tüv ist, Referenzpapiere vll. , problemlose Eintagung ?
Interessant sind auch noch die Kosten im Einzelnen und im Gesamten.
Gerne auch Angebote über die erforderlichen Teile.

Ich denke mal , dass man folgende Teile neu braucht:

Krümmer mit Lamda
Hosenrohr
Kat
MSD
ECU

Kabelbaum ?
die Lamda müss ja irgendwo wo eingesteckt werden !?
evl. nur was umlöten?

Was ist mit dieser Emmisionsregulierungsanlage ?
( was das auch immer ist )

Vielen Dank für euren Rat und Tip vorweg mal.

Gruß
Micha

[Sznuffi]

*hochheb*

Kann mir denn niemand mit Rat und Tat helfen ?

:((

[crxarmin]

Hallo,

selbst wenn Du alles relevante eingebaut hast, auch den Aktivkohlebehälter inkl. Leitung und Tank(Emmisionsregulierungsanlage), brauchst Du ein Abgasgutachten der Dir bescheinigt das die Euro 1 Werte eingehalten werden.

Kostenpunkt dafür ca. 1500,- Euro

Gruß
Armin

[Sznuffi]

Armin..schaue da mal >>

http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=21071&highlight=aktivkohlefilter

( thx an crx-fan, der mir den Link herausgesucht hat)

[crxarmin]

Hallo,

wie man lesen kann, hat sich an meiner Meinung/Kenntnisstand nichts geändert.

Im Rahmen der Entwicklung/Einführung des KLR für den ED 9 wurde mir dies auch so bestätigt(neues Abgasgutachten erforderlich).

Um für Dich absolute Klarheit zu gewinnen, würde ich Deinen zuständigen TÜV fragen.
Je nach dem welche Auskunft Du erhälst, würde ich danach handeln.
Am besten einen Zeugen mitnehmen, damit der TÜV nicht hinterher sagen kann das habe ich aber ganz anders gemeint(Alles schon erlebt).

Weis man eigentlich wie das ausging ?
Wurde Euro 1 in den Katlosen ED 9 eingetragen ?


Gruß
Armin

[Sznuffi]

Weis man eigentlich wie das ausging ?


Leider nicht.

Habe heute die Rückmeldung von einem Tüv-Prüfer erhalten, daß er die Teileliste der relevanten Sachen benötigt, die ich soeben auch per Mail bei Honda angefordert habe.


Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Email.
Ihre Anfrage wurde an die zuständige Fachabteilung weitergeleitet.
Wir bitten um Verständnis, dass die Beantwortung ggf. etwas länger dauern kann.


Mit freundlichen Grüßen


Honda Motor Europe (North) GmbH
Sprendlinger Landstr. 166
63069 Offenbach

http://img.photobucket.com/albums/v521/miguelleetienne/felix3.gif

[CRX_Fan]

kriegst nen Kasten Bier von mir, wenn Honda das weiß! :D

[crxarmin]

Hallo,

ich übernehme die Hälfte der Kosten für den Kasten Bier.:D


Gruß
Armin

[Sznuffi]

Tausche den Kasten Bier ( trinke kein Alk) gerne gegen
Mithilfe beim Einbau an dessen und einem KLR ein.
:)

[Sznuffi]

Die Antwort von Honda Offenbach


Datum: 28.04.2008
--------------------------------------------------------
Fahrzeug-Ident-Nummer: JHMED9xxxxxxxxxx
--------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage und dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die
Honda Kundenbetreuung gewandt haben.

Gerne würden wir Ihnen mit einer Liste der notwenigen Umbaumaßnahmen
weiterhelfen, ein solcher Umbau ist von Honda jedoch weder
geprüft noch freigegeben, somit können wir Ihnen leider keine Auskunft
erteilen.

Wir empfehlen Ihnen, sich vor dem Umbau mit dem zuständigen Sachbearbeiter
des TÜV über dieses Vorhaben zu unterhalten um einen
unnötigen Umbau zu vermeiden.

Wir bedauern, Ihnen keine positive Nachricht übermitteln zu können,
wünschen Ihnen dennoch allzeit gute Fahrt mit Ihrem Honda Civic.


Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxx

Honda Motor Europe (North) GmbH
Kundenbetreuung

[Sznuffi]

Meine Rückmail:



Sehr geehrte Frau XXX

vielen Dank für ihre rasche Antwort, jedoch sind ihre gemachte Aussagen für mein Vorhaben nicht aussagefähig und noch weniger hilfreich.

Ein Umbau ist nötig und erforderlich um die EURO 1 Norm zu erfüllen

Dieser Umbau = Umrüstung wurde bereits seitens Honda gemacht.
Ende 1989 wurde dieses Fahrzeug auf Kat umgerüstet.
Von D16A9 auf D16Z5
Somit sind die dazu erforderlichen Teile zugelassen , d.h. homologiert.

Hierbei wurden nachstehende relevanten Teile um/eingebaut:
- Krümmer 4 in 1 mit Lamda ( vorher 4/2/1 ohne Lamda)
- geänderte ECU - Motorsteuerung, so daß das Lamdasignal ausgewertet werden kann.
- Katalysator
> Emmisionsanlage = zusätzlicher Entlüftungsschlauch vom Tank +
> Aktivkohlefilter
Diese ist jedoch bei Nachrüstung nicht erforderlich, da der Gesetzgeber bei Nachrüstung hier Ausnahmen definiert hat, da es hier um den Ausstoss der gemssenen CO2 Werte usw ´geht.
und somit ein umweltfreunlicheres Abgasverhalten, was von allen Seiten nur begrüßt werden kann.

Ich fügte in meiner Anfrage an sie nochmals den Link
(
http://www.hondapower.de/forum/showthread.php?t=21071&highlight=aktivkohlefilter )
aus einem der großen Honda-Boards mit an, aus dem eindeutig und ersichtlich ist und ebenso die gesetzlichen Regelungen und Ausnahmen in den geposteten nachzulesen sind
.
.
Um die Abnahme durchführen zu können, benötig der Tüv-Prüfer nur die Teileliste seitens Honda
( s. oben aufgeführte Teile) , die selbst auch von einer Honda-Werkstatt ausgestellt werden kann und um die ich Sie bat und erneut bitte..
Dies ist ebenfalls die Aussage verschiedener Tüv-Prüfers, sowie auch des meinigen vor wenigen Tagen.

In Deutschland gibts von dem CRX ED9 Nonfacelift keine 400 Stück mehr , die laut Stand April 2007 des Kraftfahrbundesamt noch zugelassen sind .
Dieses Jahr leider sicher noch weniger.
Dieses Model was damals bei vielen Menschen viele Herzen höher schlagen lies und wo selbst ihre Mitarbeiter noch heute ins Schwärmen kommen, sollte nicht nur zur Imagepflege von Honda
wohl auch aus Tradition ihres Unternehmens hochgehalten werden.
Mein Fahrzeug ist noch in einem neuwertigen und unverbastelten
Originalzustand, was leider nur noch selten anzutreffen ist.
Umso mehr auch meine Bitte an Honda, mich zu unterstützen um dieses und sicher weitere Fahrzeuge den heutigen Vorschriften der Abgas und Emmisionsanforderungen problemlos anzupassen und zu zeigen, daß Honda schon vor 20 Jahren in Punkto Technik, Fortschritt und Design die Nase vorne hatte..
Ausserdem macht es auch heute noch eine große Freude dieses einmalige Auto zu fahren.

Danke vorweg um ihre unterstützende Bemühungen und rasche Antwort

PS: ´
Da viele Honda CRX - Fahrer an diesem Umbaiu interessiert sind, werde ich unseren Schriftverkehr in dem o.b. Hondapowerforum dokumentieren um damit das von Anderen ebenfalls erwähnte Vorhaben zu unterstützen.


Mit freundlichem Gruß
XXX

[ThaMan]

Ich hab da ne Idee.

Aber egal wie, es wird dafür NIE eine Freigabe geben, weils keiner da gemacht hat. Das ist leider so.:-/

[Sznuffi]

Ihre Nachricht vom: 02.05.2008
Unser Zeichen: 137279 - MM
Durchwahl: 069/8309-500
Datum: 05.05.2008
--------------------------------------------------------
Fahrzeug-Ident-Nummer: JHMED73600S005924
Erstzulassung: 22.09.1988
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Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre ernuete E-Mail. Wir haben Ihr Anliegen erneut von
unserer Fachabteilung prüfen lassen.

Zunächst möchten wir Ihnen mitteilen, dass wir Ihren Umweltgedanken
begrüßen. In Ihrer E-Mail geht es Ihnen
um die Umrüstung Ihres Honda CRX für die Erreichung der Euro 1
Abgaseinstufung.

Hierzu können wir Ihnen sagen, dass die von Ihnen beschriebenen geänderten
Komponenten leider nicht zu Erreichung
der Abgaseinstufung Euro 1 ausreichen. Sicher sind die Komponenten der
Gemischaufbereitung bzw. Abgasreinigung
hierzu ausschlaggebend, aber in Ihrem Fall nicht ausreichend.

Dies ergibt sich auch aus anderen Komponenten des Motors und des Getriebes.
Wir bitten Sie zu beachten, dass der
Zylinderkopf, das Ansaugrohr, der Rupfmotor und das Getriebe vom D16A9 zum
D16Z5 Motor geändert sind. Somit können
wir Ihnen nicht sagen, welche Abgaseinstufung die von Ihnen beschriebene
Änderung zur Folge hätte.

Wir freuen uns, wenn wir hiermit zu einer Klärung beigetragen haben und
verbleiben

mit freundlichen Grüßen

XXX XXX
Honda Motor Europe (North) GmbH
Kundenbetreuung
Man beachte die Fahrgestellnummer!
Diese ist von meinem ED7, die ich garnicht angab.

Natürlich ist auch das Getriebe an den Emmisionswerten ausschlaggebend.
Ist ja für mich völlig einleuchtend.

Die Antwort spricht für sich, so daß ich mir hier weitere Bemerkungen erspare.

Ein Brief folgt meinerseits zurück !
Gebt mir mal bitte auch Argumentationshilfe

[CRX_Fan]

Erstmal Lob an Honda, das die Mail net gleich im Papierkorb gelandet ist, hätte nicht gedacht, das die so detailliert zurückschreiben :D Und Lob an Sznuffi, das Du so hartnäckig bist!:D

Getriebe A9 Z5 ist zwar gleich...aber najagayfight

[eg4]

vollen respekt an hondaq für die kompetente antwort, hätt ich nicht erwartet.

auch wenn du es nicht wahrhaben willst, sie haben recht. Zylinderkopf ist anders(Nocken), Block ist anders(Kolben). Und auch wenns in dem Fall gleich sein mag, das Getriebe hat sehr wohl was mit der Abgasnorm zu tun, da die bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit eingehalten werden muss( ich meine 120 oder 130kmh).

Kannste Briefe schreiben wie du willst, für deinen Umbau gibt es kein Abgasgutachten